И не только молодые, и не только для храбрости, но и на нервной почве)Как насчет двух диреторов ...
Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.
Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.
Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.
При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.
Денис Перевезнов пишет (27 июля 2018, 17:50):
Владимир, слово "батлл" - и было взято в кавычки, в связи с тем, что портал "Е-хе" настроен на современное поколение, а не на пенсионеров)))При моем искреннем, уважении к Вам, у Вас все комментарии в прошедшем времени, так что...Нам дают понять, что читать газеты, проверять почтовый ящик, отправлять факсы... Это уже не "хайп". Нужен "баттл", "мыло" "ю-туб", "ф-бук"...
***************
Денис Перевезнов, на Ваше «портал "Е-хе" настроен на современное поколение, а не на пенсионеров» отвечать не вижу смысла. Всё равно, ответ к Вам придёт в соответствии с законами Менделя.
Кстати, «современность» мне всегда была не чужда. Вот пример.
.==================================.
Я не уверен был, что мне надо отвечать на комментарий Дениса Перевезнова от 27 июля 2018, 17:50. Не хотел выходить за пределы обсуждаемой темы «Как найти работу после 50 лет?». Но, подумав, понял, что мой ответ – по теме. Потому что, на вопрос темы вряд ли можно дать прямой ответ. Но, можно сказать, что надо и что не надо для успешного трудоустройства работников «50+»?
Вот доминантой в этой дискуссии является утверждение, что пожилым работникам надо бы «задружить с цифрой», да возраст мешает. И потому «всем «50+» надо собраться-построиться и шагом марш в дворники-няни-… . В предыдущем комментарии, я кратко описал, с каким подходом можно в 2-3 дня научиться применять компьютер, как авторучку или как калькулятор. Так что, не в «цифре» проблема трудоустройства «50+».
А в чем основная проблема трудоустройства «50+»? – Думаю, в стереотипе ожиданий работодателей:
К примеру, Денис Перевезнов, подтверждает второй пункт стереотипа ожиданий работодателей. Посмотрим на его статьи:
То есть, статьи написаны с позиций смутьяна.
.==================================.
Да. Для успешного трудоустройства необходимо придерживаться первого пункта стереотипа ожиданий работодателей; и подальше держаться от второго пункта. Но, конечно, одной этой «необходимости» не достаточно.
Для увеличения «достаточности» действительно надо постоянно учиться. А чему учиться?
Я уже писал, раньше, что учиться надо тому, что поможет лучше выполнять свою текущую работу. Еще надо стараться видеть свою работу как часть более общей работы. Надо изучать более общую работу; находить-предлагать усовершенствования в ней. Для этого тоже нужно искать-осваивать-пополнять свои профессиональные знания.
Но, есть еще самый главный секрет успешного трудоустройства. Надо понимать, что трудоустройство – это сделка «купли-продажи».
в этой картине мира отсутствует место поисков, остальное правильно
не существует абстрактной "работы во благо" в индустриальном мире, это такая же химера как "рынок труда" - есть конкретные отрасли в которых есть разделение труда - профессии - уже в них потребность более высокой квалификации
искать нужно отрасль с разделенным на профессии трудом, если отрасль сокращается, то рабочих мест там не найти - их физически нет
смотрим как работают отрасли лидеры - стройки как отрасль НХ работают с большими программами вроде ренновации, мощения плиткой, обертывания ЖКХ фасадами - они "в промышленных масштабах привлекают гастеров и как то работают с их квалификацией" (не будем говорить как) далее эти кавычки копи паста
торговые сети и банки с сетями розничных отделений, конторы ЖКХ, фронт офисы сетей медицины - все эти фронт офисные сетевики "копи паста"
нанятые поставщики образовательной услуги - работники сферы образования, которая выдает годовые контракты поставщикам образовательной услуги - очень скоро тут будет "копи паста" если надзор за ритуалом отчетности поставки образовательной услуги будет снижен, при оптимизации оплаты преподов - отчетность тот рубеж который квалификационно не берет массовый гастер (образовательные программы пишут сами поставщики)
транспорт - промышленный и перевозки пассажиров, на что ссылались известные экономисты - закрыли в городе градообразующее предприятие пусть откроют таксопарк и возят друг друга - не работает потому что - копи паста
под навес в несколько миллионов рабочих рук с проблемой скорости получения квалификации - возраст связан с возрастными заболеваниями и обучение проходит труднее - быстрого переключения от ищущих и переобучаемых миллионов ждать некорректно, чтобы они сами в какой то момент поняли - нужно не в эту отрасль а в другую - не на банковского юриста и не на рецепшен в поликлиники
в не сетевые услуги - сетевые описал выше, ок, но малые предприятия сферы услуг должны быть в шаговой доступности от потребителя, а в спальных или возводимых микрорайонов (привет строителям из п1) кто видел первые этажи адаптированные к малым предприятиям сферы услуг? там пытаются конкурировать с сетями маленькими магазинчиками, аптечками, пиво в розлив, нейл дизайн и парикмахерские но персонал в них - копи паста (кстати море возрастных мигрантов) - если нашелся хоть угол куда ткнуть малое предприятие
как ни крути это вопрос отраслевого вижена, возраст и опыт всегда абсорбировался производством и производством средств производства
этот опыт - "преимущество" о котором Вы пишете и которое видит работодатель это отраслевой опыт, набираемый в отрасли по профессионально квалификационным стандартам (интересно почитать документы немецких комиссий по отраслевым стандартам как пример индустриального подхода)
далее в отрасли нужно состояние растущего количества предприятий - отрасль бурно растет - все сразу скажут диджитал - там кстати возраст только в плюс, программеры с высочайшей квалификацией не заменяются на копи пасту - квалификационные пороги, но неофитов там не ждут, более того там самый высокий процент закрывающихся предприятий - в диджитал в массовый продукт из тысяч выходят десятки - они не умеют выводить продукты не видят потребителей а затраты уже произведены не туда - там высокая сложность встроена в отрасль, там рады только своим вырастающим в пенсии внутри
совет стань активнее и ты должен обогнать появившиеся 8 000 000 рабочих рук - это не совет, выучись экономике и английскому и стань представителем по перениманию опыта экономики инновационного строительства на международных форумах - рабочее место отличное платят небось тыс 10 долл в мес но это тоже не совет
проблема в межотраслевой миграции - мобилизационно вскочил и из отрасли в отрасль побежал быстро нравится работодателю - понял? го вперед! уже так все делали в 90-е, когда закрывались производства, может сейчас пришло время их открывать обратно?
вот по ссылке передовики молодежи - посмотрите на единственного под которым написано "производство" что это значит https://www.rbc.ru/business/27/07/2018/5b572ebf9a7...
Ну, уважаемые коллеги, мне и и раньше не очень понравился пост Олега: я сомневался в искренности этого сообщения. Конечно, есть люди, которые всю жизнь грызут карьерную лестницу(не только по руководящей, но и по научной или инженерной стезе), учатся, кругозор - офигительный, знания - 333 лицензии, 333 сертификата, но хоть сдохни - 40 тыр в месяц. А тут человеку повезло - к качеству обучения снисходительны, авторитет имеет, проколов по работе не было...Человек значительно мотивируется, ему вдруг кажется, что это не везение, не подарок судьбы, а приобретённые им лично качества (другие не учились). Мать моя, сколько же я подобных видел!
Мой близкий друг- опытнейший монтажёр там в Останкино, знает всё! Имеет гран при, надысь получил прибавку в 10 тысяч, счастлив, теперь у него аж 40 с копейками!
Прошу Вас, Олег, не обижайтесь, но я просто не верю ни одному Вашему слову после этого. Учиться нужно, но это не панацея. Есть ещё начальники, которые знают в сто раз меньше тебя, есть коллеги, у которых папа замминистра, есть простое везение.
И у Вас, уважаемый Олег, ещё всё впереди. Я искренне желаю Вам удачи!
Владимир, спасибо что ответили.
Вы правильно заметили - это сделка "купли-продажи", из этого следует следующее наблюдение - покупаешь у более успешных, нацеленных, агрессивных, у тех у кого "глаза горят", а не отдышка и "песок сыпется".
То, что Вы писали про обучение "игры в пасьянс на компьютере" это очень смешно, особенно в тенденции современной "цифры", это даже нисколько не связано с "microsoft"...
____________________________________________________________________________________
Все имело бы смысл, если бы реально экономика росла и была реальная нехватка специалистов, а пока этого не наблюдается.
Нужны низкооплачиваемые полурабы, в противном случае, собственники предприятий при дефиците сотрудников, обучали своих 50-летних работников, а не выкидывали бы их.
Сейчас получается, что 50 летние не нужны работодателям, по тому что есть молодые и не нужны Государству, по тому что не хотят платить им пенсию.
Извините, если что не так сформулировал.
По работе после 50-ти.
Есть "правило 5 часов", как пишут знатоки, этому правилу регулярно следовали Илон Маск, Стив Джобс, Опра Уинфри, Билл Гейтс, Уоррен Баффет, Марк Цукерберг, наш Павел Дуров и другие успешные люди. Это правило похоже на правило “10 тысяч часов”, которые надо потратить, чтобы стать специалистом в какой-либо области.
"Правило 5 часов" означает, что человек ежедневно выделяет 1 час в день или 5 часов в неделю, что бы учится новому и человек делает это всю свою жизнь, и вроде как именно так поступают почти все кто добился крупного успеха в чем-либо. Эти 5 часов тратятся на чтение, осмысление прочитанного, размышление, экспериментирование и воплощение того что придумано.
Если вспомнить высказывания Стива Джобса, то он писал, - “Когда мне не хватало денег - я садился думать, а не бежал зарабатывать. Идея - самый дорогой товар не свете”.
Переводя на русский: Думать это и есть учится! Учится постоянно, те самые пресловутые и регулярные 5 часов.
Копирую мысль умного человека: У людей, применяющих правило 5 часов в мире труда, есть преимущество. Идею преднамеренной практики часто путают с просто упорной работой. Кроме того, большинство профессионалов сконцентрированы на производительности и эффективности, а не на том, как быстро они прогрессируют. В результате всего пять часов преднамеренного обучения в неделю — и вы будете выделяться на фоне других.
Моё мнение:
Почему некоторым (или многим) пятидесятилетним трудно найти работу? Почему они ранее были востребованы, а когда им стукнуло за 50, их резюме читают всё реже и реже, хотя вроде как они уже всё знают в этой жизни и всё умеют? Почему молодые и неопытные имеют фору перед умудренными и опытными, более старшими колегами которым за 45 или 50!?
Нужно получить ответы на вопросы: А почему иногда совсем молодые и неопытные ребята вдруг становятся миллиардерами запустив какой-то стартап, а где же все эти 50-летние супер-опытнейшие IT директора крупных корпораций, ведь у них уже есть накопления в виде финансовой подушки, которой бы вполне хватило для старта очередного громкого стартапа? Почему 50-летние мега-специалисты, прошедшие огонь и воду и медные трубы, не могут сделать то, что делают молодые, неопытные и изначально нищие студенты!? Так в чем же секрет этих молодых и еще вчерашних студентов?
Причины:
Вопросы к тем у кого запылились резюме:
Если вы на эти вопросы отвечаете отрицательно, то наверно ваши резюме будут пылиться и дальше.
Дело не в возрасте, не в том что вам или кому-то за 50, дело в том что всё меняется очень быстро,,чаще всего люди за 50, не меняются никак, они не соответствуют требованиям рынка, не учатся, жалобы 50-летних как раз доказывают, что всё что я изложил выше для них справедливо.
Спроса на людей остановившихся в развитии, на трудовом рынке нет и не будет никогда. Сейчас не нужны простые исполнители, для этого можно нанять дешевых и молодых гастарбайтеров, сейчас есть спрос на думающих и вот эту нишу и могут занять 50-летние, при условии что они не разучились думать и учится (с нуля, отбросив всё что знали ранее).
Как вы это определили что он знает всё? Каким образом был сделан замер, что явилось критерием мерок и по какой шкале мерили?
Если он знает всё, то почему не работает самостоятельно, не имеет своей студии (ведь он же всё знает), почему работает по найму (видеопродакшн это одна из немногих специальностей где по началу можно делать всё самому, с нуля, и уже на дивиденды привлекать других), почему не выпускает свой видео продукт, на ТВ как пример, или на том же Youtube. Ведь стартовать на Youtube можно вообще без бюджета, тут не нужны ни студии, ни сложные и дорогие комплексы, ничего не надо по большому счету кроме его рук, хорошего телефона и его светлой головы которая знает всё, почему не собирает миллионную аудиторию на Youtube? Ведь 40 тыс. в месяц (на текущей работе) можно отбить за один выпуск, а делай четыре выпуска в месяц, вот тебе доход в 4 раза выше чем заплата у работодателя! Почему он держится за работодателя если он знает всё!? Или зная всё, он всё таки неспособен делать продукт самостоятельно, а может быть только одним из винтиков в бизнес-процессах которые выстроил работодатель? А если он просто винтик, даже если у него 500 разных Гран-при, то почему он должен стоить дороже 40 тысяч!? Вполне возможно, что и 40 тысяч для его квалификации, это уже и так работодатель слишком много переплачивает, могли бы платить и поменьше, что обычно в таких случаях и делают.
Или он всё таки многого еще чего не знает!? А учится он не хочет, так как считает что уже знает всё и у него Гран-при, да зачем учится, мне и 40 тыс. вполне нормально! Эту проблему я уже описал выше в комментариях.
Извините меня конечно, но куда Вас батенька понесло? Человек, в опровержение Ваших слов о зарплатах в 500 тыс. в Останкино, привел пример реальной зарплаты, конкретного человека в том же Останкино.
Вы же вместо того, чтобы опровергнуть размер этой зарплаты, начали нести "пургу" о открытии своей компании, о Ютубе и т.д.и.т.п. Причем ту это? Человек может быть и зарабатывает вне стен Останкино, но речь то была об Останкино.
Ваши высоко-пафосные слова про миллионную аудиторию на Youtube - это вообще нечто. Кому-кому, но не Вам об этом говорить. Ваши!!! ролики на Вашем!!! ютуб канале имеют в основном мизерные просмотры от 115 до 3 тыс за 5!!! лет. Тоже самое можно сказать о просмотрах роликов Ваших заказчиков, например того же Супротека.
О качестве Ваших видеороликов, пусть зрители делают выводы сами.
Олег, все это очень правильно, в следующем случае - человек растет как профессионал в своей области, добавляет опыт и современные инструменты.
Пример - конструктор.
Учился чертить на кульмане, карандашом, потом научился в "автокаде", "компасе", добавил программы "3D-моделирования", подключил "3D-принтер"...
Конструктор проектировал двигатели внутреннего сгорания, а сейчас все массово переходят на электродвигатели - вопрос:
- сможет ли 50 летний конструктор, быстро переучиться на проектирование электродвигателей с принципиально другими физическими свойствами?
- успеет ли он, в новой для себя области достичь значимых достижений?
Уважаемый Олег,
наблюдаю в этом Вашем высказывании звериный оскал эксплуататора.
Напомню, что только за счет таких эксплуатируемых "винтиков" и возможно появление прибыли у эксплуататоров.
Супруга моя недавно для такого самостоятельного работодателя (по его заказу) написала сначала сценарий документального фильма на пятнадцать минут, потом по сырому отснятому материалу (порядка трех часов съемок) сделала раскадровку с синхроном по звуку, написала подводки и закадровый текст для диктора. Примерно две недели по три-четыре часа в день затрачено, две поездки к заказчику (одна на съемку, другая на уточнение деталей, но каждая на целый день).
Кроме того была подготовлена и опубликована статья в газете на четыре тыщщи знаков. Её материал стал основой двух выпусков на ютьюбе и примерно десяти сообщений в разных соцсетях.
Проект закончен, оплачен.
Как Вы думаете, сколько ей заплатили за эту работу?
Уважаемый Денис,
это пример смены парадигмы в отрасли. Конструктор с багажом опыта и знаний инструментов без работы не останется, но и только. Будет проектировать обвязку электродвигателя или другие не сильно сложные задачи решать. Или уйдет в смежную отрасль, вспомнив сопромат и разобравшись с требованиями.
Главным конструктором по электродвигателям не станет, короче говоря.
Но пока мы обсуждаем интеллектуальный труд. Человек, работающий бОльшей частью мозгами и в меньшей степени - инструментами, вероятно может успешно переучиться на востребованную профессию.
Что будем делать, когда будет упразднена профессия кассира/водителя? Куда денутся _ЭТИ_ люди, ставшие лишними?
Это не так.
Вот ссылка https://hbr.org/2018/07/research-the-average-age-o...
Коротко: исследователи из MIT, одного из главных университетов США, решили проверить, как жизненный опыт влияет на ведение бизнеса. Если принять успешность 25-летнего стартапера за единицу, то 40-летние в среднем успешнее в 2,1 раза, 50-летние – в 2,8 раза, а 60-летние… более, чем в 3 раза
Юрий, если данный конструктор пойдет в смежную отрасль, надо полагать, что со смежной области должен кто-то уйти и освободить ему рабочее место, а там своих 50 летних хватает.)))
это верная постановка вопроса так как связана с отраслевым делением - квалификационные нормы идут по отраслям, постановка на производство перепрофилирование не быстрый процесс, занимает годы
в ситуации работающей отрасли отраслевому профессионалу есть время для ориентировки, если отрасль развивается то специалистов переподготовят дадут им возможность так как их накопленная квалификация именно отраслевой ресурс = вне отрасли она моментально обесценивается
почитайте например немецкие нормы квалификации и их юридические определения они все кивают на отрасли
если вопрос сформулировать так - а что если отрасль НХ сокращается нужна ли отраслевая накопленная квалификация за ее пределами? останется только воспоминание что такой то был хорошим конструктором (степени квалификации юридически подтверждены документами отрасли) далее чем дальше от отрасли тем менее ценны опыт и квалификация, у немцев ясно написано, что карьера в обществе это карьера в повышении квалификации в определенной отраслевой нормированной профессии - может целая отрасль в германии дать дуба - да могут быть отраслевые проблемы и их решает все общество - например потребительские кооперативы западногерманских машиностроителей закупали дешевую бытовую технику в ГДР, так как семьям машиностроителей во время кризиса сокращались зарплаты настолько, что жизнь становилась трудной, у всех отраслей кризисные проблемы, но в какой то момент они развиваются и все там ок
если есть отрасли в которых накопленный опыт соответствует нормировке узких специализаций отрасли и эти нормировки из жизни а не с потолка - то есть оценка этому качеству и оно привлекательно для ОТРАСЛЕВОГО работодателя - если таковые появляются и отрасль развивается. появляется или нет зависит от развитости НТР отраслей
Уважаемый Денис,
я не говорил, что этот переход будет легко и просто осуществить.
Я говорил, что это возможно. Коллеги мои по бывшей работе в отделе проектирования двигателей на АВТОВАЗе после выхода на досрочную пенсию вполне себе нашли работу по проектированию оснастки для термопластавтоматов.
Речь вообще не шла о зарплатах в Останкино (типа обзор зарплат в Останкино, я такого даже не писал), у меня самого еще когда я сам руководил производством на телеканале работали молодые пацаны и я и платил не больше 25 тысяч в месяц, но больше они и не стоили, уникального продукта они дать не способны, они и работали ровно на 25 тысяч, принеси, сбегай на второй этаж забери материал, напиши текст с видео, любого из этих мальчиков -девочек я менял в лёт, они ничего не стоят и ценность их ровно в их зарплату.
Сам этот сайт посвящен аудитории executive и именно про эту аудиторию я и пишу и основной возраст это аудитории как раз 35-50 лет, т.е. это аудитория топ-менеджеров и специалистов высокого класса которые могут создавать Продукт. В Останкино есть люди получающие больше миллиона руб. в месяц и там же, еще больше людей получающих 25 тысяч в месяц. Как раз выше и объяснял чем вторые отличаются от первых! Просьбе не передергивать, речь о совершено другой аудитории, а не об аудитории вообще, давайте еще будем обсуждать бомжей, у них доход еще меньше, но они не являются темой данного обсуждения.
Не надо приводить не релевантные примеры, в любой отрасли полно дилетантов или ленивых, или не обучаемых с гран-при, или не способных решить задачи работодателя и этим людям и будут платить по минимуму, их ценность для работодателя равна уровню их зарплаты! А есть люди, которые без гран-при, но их с руками отрывают за любые деньги и за ними охотятся хедхантеры пытаясь сманить их в другие компании на более высокие зарплаты, я сам так увел трёх ключевых сотрудников и мне пришлось им платить в два раза выше, при том что зарплата у них уже была и так сильно за..... но деваться некуда когда есть задача создать уникальный продукт.
В чем нечто? Вы сами пишите что у человека гран-при и он вообще всё знает, а теперь оказалось что обычный путь развития медиа-специалиста в отрасли для вас оказался "нечто"?!
Как так?!
Вот эта девочка, подруга моего личного видео оператора https://www.youtube.com/user/SaySasha три года ходила в нашу студию (приходила к своему парню) и смотрела на все бизнес процессы, училась, в свободное время в студии делала свои пробы, её парень уволился из студии с наёмной работы с зарплаты в 90 тыс. руб., а сейчас она один из топовых блогеров на ютуб, и их совместный заработок с её парнем (он оператор блога) сейчас несколько миллионов руб в месяц, это и есть обычный путь развития медиа-специалиста, а не что-то "нечто", как вы пишете. И у этих ребят не было никаких гран-при и они не считали себя гуру, они просто учились и учились, и в первую очередь они учились на наших кейсах и взяли наш предыдущий опыт, проваливали продукт и снова переделывали, и так тысячи раз пока не получилось.
Каждый зарабатывает столько сколько он реально отдаёт миру, какова твоя ценность настолько и высоки твои доходы. Давайте не обсуждать неудачников (по разным причинам), тут всё таки портал топ-менеджеров и мы обсуждаем их путь, а не жизненный путь грузчиков, парикмахеров, водителей автобусов и прочих нужных, но мало оплачиваемых специальностей, так как они не уникальны в своих умениях и нет уникальной ценности что они способны дать.
Ну наверно нет смысла мерятся в том что вы не знаете. Наверно мои ролики на моём ютуб канале, это корпоративные ролики сделаны для узкой ниши B2B, узких специалистов и только для них. У нас в стране этих специалистов дай бог чуть больше 1000 человек на всю страну, но пока их сильно меньше.
Есть сфера B2B, а есть B2C, это две разные группы потребителей, в первой мне достаточно иметь 10-100 клиентов, что быть рентабельным, а во второй мне нужны миллионы, что бы тоже быть рентабельным, когда вы путаете эти разные сферы (а вы отлично знаете разницу), это выглядит не совсем корректно, человек отлично понимает разницу, но почему-то выдаёт одно за другое.
В тоже время, наверно, если у вас в профиле написано "генеральный директор Москва", то предположительно, вы более опытный чем другие, имеете за плечами большой бекграунд и наверно понимаете, что не всё на поверхности, многое и под водой, но по комментариям, вы часто уходите в совсем другую плоскость и другую тему, чем я пишу по тексту. Не очень понимаю зачем вы это делаете и какова цель у этого.
По контенту: Вполне возможно, если вы беретесь меня судить, то наверно вы более лучший специалист чем я, и ролики вашего бизнеса смотрят больше миллиона человек, но извините, лично мои проекты для моих бизнесов, а не для клиентов, а для своих собственных проектов, в основном имеют минимальный бюджет (1 - 15 тыс. руб на ролик) смотрит их в основном 100 тыс. - 1 миллион человек.