Что такое биткоин: наше светлое будущее или очередная пирамида?

Александр Конохов пишет:
Что касается использованию теневой экономикой, то и наличный фиат используется, просто альткойны, а не биткойн значительно удобнее))

За теневой экономикой стоят люди, которые едят еду и дышат воздухом, как и истовые праведники вроде меня. Но ведь это не значит, что еду и воздух надо запретить, так как они питают теневую экономику?
Поэтому все эти разговоры что хорошо и что плохо не стоят выеденного яйца.

Я никаим образом не поддерживаю идеи ограничения хождения наличного фиата, альткойнов и пр. Запрещателей в мире более чем хватает) Биткойн прекрасно показал проблемы технической реализации криптовалюты, но с учетом приближающегося халвинга скорее имеет историческую и культурную ценность

... в копилку знаний... https://lenta.ru/news/2024/02/26/v-etsb-nazvali-spravedlivuyu-tsenu-bitkoina

Сергей Левицкий пишет:

... в копилку знаний... https://lenta.ru/news/2024/02/26/v-etsb-nazvali-spravedlivuyu-tsenu-bitkoina

ЕЦБ рассуждает как абориген -- доллар ничего не стоит, его же нельзя есть.

Справедливую цену называет спрос. А так как в силу распределенной и ограниченной физически эмиссии у битка нет начальника -- его цена является результатом консенсуса всех участников рынка.

Передайте ЕЦБ -- пусть завидуют молча и учат матчасть. Биток отъедает у них часть паствы и ликвидности, отсюда и все эти глупости.

Сергей Средний пишет:

Сергей Левицкий пишет:

... в копилку знаний... https://lenta.ru/news/2024/02/26/v-etsb-nazvali-spravedlivuyu-tsenu-bitkoina

ЕЦБ рассуждает как абориген -- доллар ничего не стоит, его же нельзя есть.

Справедливую цену называет спрос. А так как в силу распределенной и ограниченной физически эмиссии у битка нет начальника -- его цена является результатом консенсуса всех участников рынка.

Передайте ЕЦБ -- пусть завидуют молча и учат матчасть. Биток отъедает у них часть паствы и ликвидности, отсюда и все эти глупости.

... хлёстко получилось! что бы корректнее передать ЕЦБе Ваш завет, не исказив его смысл, я должен увидеть ситуацию Вашими глазами. Самостоятельно я не могу это сделать и прошу Вашей помощи...
В моей "картине мира" банки это финансовые учреждения, что оперируют денежными средствами в наличном и безналичном виде. Они, например, хранят эти средства, принадлежащие клиентам банка, на своих счетах и, по распоряжению владельца счета перечисляет средства указанному получателю платежа, например, продавцу товара, который купил владелец счета. Например, купил владелец счета акции - банк перечислил за акции, купил стиральную машину, банк перечислил за стиральную машину, купил владелец счета биктоин, банк перечислил за биткоин.... В этой "картине мира" банку все равно на какие цели он перечисляет деньги владельца счета. Если акции и стиральные машины не отъедают часть паствы, то почему биткоин отъедает? Ведь биткоин в итоге, по воле своего хозяина, снова станет деньгой, которой будет оперировать банк.
Прошу ответить на этот вопрос...

... вот, к стати, опубликовали... https://www.vesti.ru/finance/article/3829464

Главная функция банков кредитная, а не сберегательная.
И когда на рынке появился биток, то те банки, которые не предлагали клиентам фиксацию сбережений в битке -- начали терять ликвидность. Отсюда и все эти легенды и мифы про пирамиды, нулевую стоимость и тд.
А те которые предлагали -- оттока средств не испытали.
Но биток -- это актив, который не имеет начальника, более того он на порядок эффективней в вопросах трансграничных переводов (цена за перевод 1 млн долларов не превышает 5 долларов) и как актив сохранения ценности особенно на фазе предшествующей халвингу.
Для тех, кто не понимает что это такое и с чем его есть -- это высокорисковый актив. Поэтому вся эта фиатно-монетарная система прошлого испытывает крайне неприязненное отношение к нему, о чем все они поют акапелла при любом удобном поводе.

Сергей Средний пишет:

Главная функция банков кредитная, а не сберегательная.
И когда на рынке появился биток, то те банки, которые не предлагали клиентам фиксацию сбережений в битке -- начали терять ликвидность. Отсюда и все эти легенды и мифы про пирамиды, нулевую стоимость и тд.
А те которые предлагали -- оттока средств не испытали.
Но биток -- это актив, который не имеет начальника, более того он на порядок эффективней в вопросах трансграничных переводов (цена за перевод 1 млн долларов не превышает 5 долларов) и как актив сохранения ценности особенно на фазе предшествующей халвингу.
Для тех, кто не понимает что это такое и с чем его есть -- это высокорисковый актив. Поэтому вся эта фиатно-монетарная система прошлого испытывает крайне неприязненное отношение к нему, о чем все они поют акапелла при любом удобном поводе.

я бы, пожалуй, наоборот сказал. "Для тех, кто понимает, биткоин - высокорисковый актив. Какой же это актив, если его колебания, скажем, в 2021 году напоминают вершины Арарата? Вверх, вних, снова вверх, потом опять вниз Если вы не видите "начальника", это не значит, что это преимущество. И "консенсус" делает непредсказуемым стоимость этого актива.
А у банков главная функция - первородная, всё же, на мой взгляд, расчётная. Кредитная - производная от наличия свободных остатков. Хотя, бизнес-модели  могут быть разными

Сергей Средний пишет:
И когда на рынке появился биток, то те банки, которые не предлагали клиентам фиксацию сбережений в битке -- начали терять ликвидность. Отсюда и все эти легенды и мифы про пирамиды, нулевую стоимость и тд.

... т.е. следовательно, любой банк может начать "предлагать клиентам фиксацию сбережений в битке" и тогда "все эти легенды и мифы про пирамиды, нулевую стоимость и тд." будут развенчаны. И такая возможность у банков существует давно. Однако мифы не развенчиваются. Видимо все не так, как Вы написали...

Сергей Средний пишет:
Для тех, кто не понимает что это такое и с чем его есть -- это высокорисковый актив.

... вот это формально Ваш косвенный ответ на вопрос в заголовке статьи, и я с ним согласен. Для тех, кто дирижирует битком (его породил, запустил в оборот, влияет на его котировки) это светлое будущее, для остальных - "ОЧЕРЕДНАЯ ПИРАМИДА". Тот, кто не выйдет вовремя из пирамиды - повторит путь вкладчиков АО "МММ"...

Сергей Левицкий пишет:
т.е. следовательно, любой банк может начать "предлагать клиентам фиксацию сбережений в битке" и тогда "все эти легенды и мифы про пирамиды, нулевую стоимость и тд." будут развенчаны

За рубежом это уже происходит.
Целый ряд банков и фондов это предлагают уже 2-3 года как.
Их именуют институционалами. И заход на рынок институционалов обеспечил третью фазу роста капы крипты.
Но чтобы зафиксить чьи-то сбережния в битке -- институционалам нужно иметь этот актив в своей корзине, иначе они рискуют остаться банкротами. И спрос состороны институционалов носит уже не характер частного биржевого спекулянта (пусть массового, а массового оптового покупателя.
В РФ такой возможности нет, так как до конца не определен статус этого актива.

Четвертой фазой будут фиатно-монетарные системы государств.
Это довольно глубокая и сложная тема, чтобы в паре слов дать ясное представление как здесь все работает человеку со стороны.

Сергей Левицкий пишет:
Для тех, кто дирижирует битком (его породил, запустил в оборот, влияет на его котировки) это светлое будущее, для остальных - "ОЧЕРЕДНАЯ ПИРАМИДА".

Пирамида -- это схема Понци. В битке НЕТ признаков схемы Понци.
Битком дирижирует консенсус участников рынка. У него нет начальника.
Вам следует получше изучить механику работы этого актива.
Мне лень проводить здесь ликбез. У вас есть Гугл?

Есть виды крипты, которая НЕ обладает настоящим блокчейном (например Ripple), НЕ имеет распределенной эмиссии (например NEM) или эмиссия которой НЕ ограничена (Ethereum, да это буллшит, а не крипта). Это три важнейших отличительных признака настоящей криптовалюты от шиткоинов.
Есть еще четвертый, который полемизируется -- это вид консенсуса Proof-of-Work (PoW) или Proof-of-Stake (PoS). У true крипты это PoW.

Кому то повезло позавчера )) Мгновенно стал миллионером.

С одной стороны, многие воспринимают биткойн как революционную технологию, которая может изменить финансовую систему и предложить новые способы проведения транзакций. Это децентрализованная валюта, основанная на технологии блокчейн, которая исключает необходимость в посредниках (таких как банки) и может повысить прозрачность и безопасность операций. Также криптовалюты, которые представлены на торговой площадке www.brokers.best, привлекают внимание как инструмент для диверсификации активов и защиты от инфляции.

С другой стороны, криптовалюты, в том числе биткойн, часто критикуются за их высокую волатильность и спекулятивный характер. Некоторые считают, что рынок криптовалют напоминает финансовую пирамиду, где инвесторы покупают активы на основе ожидания того, что их цена будет расти, а не на основе внутренней ценности. Некоторые обвиняют биткойн и другие криптовалюты в том, что они служат инструментом для отмывания денег или финансирования незаконной деятельности.

В целом, можно сказать, что биткойн может быть как частью светлого будущего финансовых технологий, так и подвержен рискам, связанным с пузырем и спекуляциями. Всё зависит от того, как будут развиваться технологии, регулирование и восприятие криптовалют в будущем

Сегодня по дороге на работу слушала новости, говорили про биткоин и прочие криптовалюты, схемы работы. У нас в стране разрешено его добывать, покупать и продавать. Но запрещено приобретать материальные ценности в обмен на биткоин. И тут у меня возник вопрос - а что это такое? Что стоит за биткоином? Ведь сейчас он стоит достаточно дорого и цена растет бешёнными темпами. Не есть ли это очередной, но узаконенный МММ? Или я что-то не понимаю??

Исторически в мире финансов существовали различные классы активов: долговые бумаги (облигации), долевые бумаги (акции), товарные активы (нефть, зерно и проч.) и производные от них контракты (фьючерсы, опционы и др.).

В 2008 году некто именуемый Сатоши Накамото (не выяснено - реальный это человек или псевдоним группы людей) опубликовал технический документ с описанием идеи о возможности расчетов, минуя банки при помощи программного обеспечения, гарантирующего криптографическую стойкость расчетов. Технический протокол привел к формированию распределенной сети пользователей, которые могут осуществлять между собой расчеты при помощи внутренней единицы - цифровой валюты, которой и является биткоин. Собственно - это все.

Биткоин стал первой в мире цифровой валютой, впервые за тысячелетия образовав новый класс активов, принципиально отличный от уже имевшихся, и в этом его уникальность. В дальнейшем разрабатывались и другие протоколы, что привело к формированию многих (тысяч) альтернативных валют, которые называют альткоинами.

За биткоином не стоит какого-либо одного контролирующего лица по подобию ЦБ РФ или группы лиц на манер ФРС США, соответственно, расчеты могут проводиться между участниками сети напрямую, и эти расчеты достаточно сложно отследить. Поэтому возникает рынок лиц, которые в этом заинтересованы (уход от налогов, оружейный/нарко-трафик и проч.) и/или которым нужна высокая волатильность цен (спекулянты).

Изначально предполагалась возможность выпуска не более 21 миллиона монет, но причины этого не ясны, хотя есть ряд гипотез. Учитывая особенности переводов, забывчивость людей в отношении паролей, аппаратные сбои, предполагается, что около 1/5 добытого количества монет безвозвратно потеряны. Соответственно, при ограниченном предложении и увеличении спроса на биткоин растет его цена. По некоторым оценкам, если попытаться заменить всю существующую денежную массу на биткоины, цена может подняться до 1 млн. долл., т.е. не бесконечно.

Наконец, поскольку за биткоином ничего не стоит в части реальных ресурсов, а его добыча (майнинг) дорожает с определенной периодичностью, цена монеты определяется рынком в моменте, и этим биткоин близок к товарным активам.

В итоге: биткоин - это:

• интересная криптографическая концепция, реализовавшаяся в реальном мире
• представитель нового класса активов
• цифровая валюта, не имеющая единого эмиссионного центра
• инструмент проведения расчетов, когда нужно усложнить их аудит
• инструмент спекуляции на финансовом рынке

В рамках классической экономики биткоин не признается деньгами, поскольку не выполняет ряд их функций, что и порождает определенный скептицизм в банковской среде. Многие любят сравнивать явление биткоина с тюльпаноманией в Голландии, и предпосылки для этого есть. Но пока биткоин будет решать задачи людей, которым интересно эксплуатировать предлагаемые алгоритмом возможности, его хождение будет продолжаться.