Найти работу после 50 лет

Юрий Полозов пишет:
именно так. "Уволили с работы? Займитесь бизнесом! Смотрите, как повезло Имяреку.."То, как не повезло двум сотням других "занявшихся бизнесом" в рекламе не сообщается.

есть показатели сколько стартапов какого типа выживают по отраслям - самый низкий процент в диджитал, самый высокий процент выживания стартапов был в 90-е в банках, высокий показатель выживаемых - нацеливает на тренд

Андрей Семеркин пишет:

Юрий Полозов пишет:
Дело в том, что никакие действия NN в существующей парадигме действий работодателей (отказ любыми путями от приема сотрудников в предпенсионном или в пенсионном возрасте) не дадут результата.

Уважаемый Юрий,

В моем окружении (журналисты 40+) образовалось несколько групп. Это те, кто:

1. Нашли себя в цифре. Сделали усилие и шагнули из принта в веб.
2. Сменили специальность. Стали массажистами, таксистами, малярами...
3. Плюнули на перспективы. В этой группе многих уже нет в живых.
4. Умудрились удержаться в принте. Они балансируют на грани. Могут потерять работу в любой момент, потому что медиарынок в целом пребывает не в лучшей форме, а рынок труда в принте просто в отвратительном состоянии. Здесь есть специфические риски, о которых Вы наверняка знаете.

Наблюдение за этими группами приводит меня к выводу: если человек хочет продолжить работу в медиа, он должен идти в цифру. Техническим редактором, фриланс-копирайтером, контент-менеджером, SMMщиком... Он должен осваивать инструменты и форматы для работы в цифре. Этот вывод не следует понимать как "Иди в цифру, там тебя ждет работа". Формулировка иная: "Иди в цифру, там тебя ждет надежда".

Наверное, Константин Комшуков опять упрекнет меня в том, что я говорю очевидности. ОК, Константин, попробуйте сформулировать лучше ))

Полностью поддерживаю коллегу. Вопрос дискуссии в том, что следует делать. Сидеть ровно и ругать правительство или делать постоянные многократные попытки поиска новых путей развития. Конечно, это все кажется очевидным. Но парадокс в том, что именно очевидные вещи мы чаще всего игнорируем

Андрей Семеркин пишет:
Формулировка иная: "Иди в цифру, там тебя ждет надежда".

Уважаемый Андрей,

Да в журналистике ситуация такая же, как и в банках/автопроме/ - меняется парадигма отрасли, попутно идёт технологическая революция, существенно растет производительность труда за счёт автоматизации и посему возникают лишние люди, которым надо куда-то идти за надеждой.

40-летние это видят и ищут варианты, так как им ещё "пахать и пахать". Я в свои сорок кардинально поменял траекторию жизни и ушел из местной власти в техническую деятельность, а через пять лет - в продажи, чем занят и сейчас. А что происходит с теми Вашими коллегами, кому за 50 и кто ранее не сильно дружил с компьютером? Горничные-няни-водители-сторожа?

Михаил Хачатурян пишет:
Сидеть ровно и ругать правительство или делать постоянные многократные попытки поиска новых путей развития. Конечно, это все кажется очевидным.

Уважаемый Михаил,

продолжая Вашу мысль до ея логического конца, получаю фразу "работать надо до смерти".

Сдается мне, что это не шаг, а скачок назад. В конец 19 века, Добисмарковская эпоха.

Да, но не мы с Вами виноваты в сложившейся ситуации. Конечно, в благополучном обществе такого быть не должно. Человек всю жизнь работал, а сейчас ему предлагают начинать с нуля в новой сфере. Но другого пути я не вижу. Мы поставлены в такие условия и выбора у нас нет

Юрий Полозов пишет:
А что происходит с теми Вашими коллегами, кому за 50 и кто ранее не сильно дружил с компьютером? Горничные-няни-водители-сторожа?

Да.

Андрей Семеркин пишет: ......Юрий Полозов пишет: А что происходит с теми Вашими коллегами, кому за ......50 и кто ранее не сильно дружил с компьютером? Горничные-няни- ......водители-сторожа? Да.

А задружить с компьютером совсем несложно-нетрудно.

Меня попросили пристроить к работе 40-летнюю женщину (бывшего продавца). Я спросил у неё: «Пишущую машинку видела? Так вот, компьютер – это почти то же самое. Короткими нажатиями по клавиатуре набираешь текст и видишь его на экране. Для знакомства с клавиатурой нажми поочерёдно каждую клавишу и посмотри на экране результат. Всякие варианты многозначности клавишей запоминать не надо. Запомнишь их, в процессе работы (по ходу набора текстов). К этому узнаешь (когда понадобится и спросишь): как исправлять набранный текст; как его распечатать; как его сохранить на диске; как его вызвать с диска на экран и продолжить с ним работу. То есть, всё, что нужно знать, узнавай в процессе работы».

И всё. Бывший продавец сразу начала работать. И сразу зауважала себя за компьютером! Через пару дней она почти перестала задавать вопросы. Word-ом и Excel-eм стала пользоваться уверено. Да, кто то скажет, что она узнала только малую долю возможностей этих программ. А я отвечу, что она узнала достаточно для того, чтобы зарабатывать зарплату. А остальные возможности она осваивала, также – по мере появления конкретных необходимостей.

Кстати, многие женщины «пугались» мышки. Так я им показывал, как мышкой раскладывать «пасьянс». Они потянувшись к игре сразу забывали «испуг».

Так что, не "цифра" является препятствием к работе возрастов "50+".

Михаил Хачатурян пишет:
Человек всю жизнь работал, а сейчас ему предлагают начинать с нуля в новой сфере. Но другого пути я не вижу.

это проблема деиндустриализации, вообще понятие квалификации пришло из промышленно развитых стран

индустриальная эпоха сформировала описание квалификаций, отнесенных на хорошо структурированное производство с разделением на профессии, интересно почитать формулировки квалификаций в развитых странах и юридические формулировки квалификация, труд и т.п.

изменение отрасли и переучивание на новые профессии Вы правы зависит не от человека а от структуры отраслей НХ их развитости, их способности развиваться с формированием массы профессий и квалификаций, учитываемых в плохом термине "на рынке труда", этот рынок формируется не инициативой работника, а карьерной возможностью в обществе отнесенном в отрасль НХ, отрасли НХ не безобидная форма - это сильно структурированная по профессиям и квалификациям часть и общества и воспроизводства

индустриальность связана с не мобилизацией, так как уровень квалификаций, их обособленность по узким профессиям в отрасли система роста квалификации к производству на уровне НТР не терпит скачков мобилизации "из токарей в такелажники, из технолога сварочного участка в фасилитатора групп Agile.

Если всем светит многомилионный навес на "рынке труда" - плохой термин нет рынка труда - есть отрасли НХ развитые в мере формирования рабочих мест по специализациям внутри отрасли НХ

давайте все же проведем наблюдение - какие отрасли НХ формируют рабочие места - где быстрый рост количества предприятий, где сегодня и завтра создается самое большое количество предприятий - в каких отраслях?

Андрей Семеркин пишет:

Наверное, Константин Комшуков опять упрекнет меня в том, что я говорю очевидности. ОК, Константин, попробуйте сформулировать лучше ))

Андрей, я согласен с тем, что Ваша точка зрения имеет право на существование. Это как длинный путь и короткий (если можно использовать данную аналогию). Так вот Вы с Олегом Ханом рассказываете про длинный путь. Как говорится, учиться нужно так долго, как долго ты живешь. А мне бы про короткий путь хотелось бы услышать. Думаю, топикстартеру тоже. Мы же не знаем, что его сподвигло открыть тему. Может ему банально на хлеб не хватает, а его тут "кормят" ленинскими и прочими речевками.

Константин Комшуков пишет:
Как говорится, учиться нужно так долго, как долго ты живешь. А мне бы про короткий путь хотелось бы услышать. Думаю, топикстартеру тоже. Мы же не знаем, что его сподвигло открыть тему. Может ему банально на хлеб не хватает, а его тут "кормят" ленинскими и прочими речевками.

Константин,

Я не думаю, что медиа может дать ответ в формате "короткого пути". Карьерная консультация может быть оказана / получена только на конкретном материале: вот кандидат, вот его CV, вот его компетенции, интересы.... Оказывает эту консультацию не редакция, а опытный рекрутер. В видеопроекте "Кандидат" мы усаживаем эксперта и кандидата перед телекамерами, после чего в студии помимо них остается только оператор, который не вмешивается в процесс, а только записывает.

Сейчас в портфеле редакции 8 роликов, которые мы опубликуем в августе и сентябре. Если просмотр этих роликов поможет топикстартеру уточнить свое позиционирование на рынке труда, векторы поиска, оформление CV, поведение на собеседованиях, я буду рад. Но чем еще ему может помочь редакция?

Что-то у многих здесь упадочническая позиция.

Примеры, когда люди неплохо находят нормальную работу в возрасте 45-50 и далее лет:

1) Олег Астафуров, 1960 года рождения. В 46 лет назначен на должность первого вице-президента ОАО ПРОТЕК. В 51 год стал генеральным директором Alliance Healthcare Russia. Позже стал директором по развитию бизнеса фармацевтической компании Фармасинтез, где работает до сих пор.

2) Михаил Некрасов, 1955 года рождения. В 2011 году - в 56 лет - стал генеральным директором фармацевтической компании Нанолек.

3) Софья Кадыкова. Год рождения - тоже, получается, 1960-е (в интернете содержится информация о защите кандидатской диссертации в 1990 году). В 2016 году - тоже в возрасте около 50 лет - назначена генеральным директором российского представительства фармацевтической компании Pfizer, где до этого была директором по персоналу.

Это примеры из фармацевтической отрасли. Думаю, в тех отраслях, где работаете вы, таких примеров тоже немало.

На мой взгляд возраст не имеет значения.
А имеет значение только 2 фактора.
1. Профессиональные компетенции.
2. Умение продать п.1.

Михаил Хачатурян пишет:
Конечно, в благополучном обществе такого быть не должно. Человек всю жизнь работал, а сейчас ему предлагают начинать с нуля в новой сфере. Но другого пути я не вижу. Мы поставлены в такие условия и выбора у нас нет

В благополучном обществе в таких ситуациях людей просто досрочно отправляют на пенсию, а сейчас все происходит с точностью до наоборот.

Елена Аронова пишет:
Примеры, когда люди неплохо находят нормальную работу в возрасте 45-50 и далее лет:

Ваш оптимизм ясен, Елена. Вот только есть пара нюансов:

1. Те, которых Вы перечислили - это единицы. Что произошло в той же фармацевтической области с остальными их одногодками или ровесниками? Вот интересный вопрос.

2. Как было уже отмечено на других ветках (и здесь тоже, по-моему) - на всех мест генеральных директоров и прочих президентов-учредителей элементарно не хватит. Опять-таки, куда деваются остальные? Испаряются? Становятся уборщиками, нянями и прочь? Вот эта статистика была бы интересной, а не примеры одиночек.

Елена Аронова пишет:
Примеры, когда люди неплохо находят нормальную работу в возрасте 45-50 и далее лет:

Уважаемая Елена,

Есть ещё лучше пример, просто всем примерам пример. В 65 лет стал президентом РФ..

Шах и мат, нытики, учитесь у оптимистов.