Сдельная оплата – враг №1 повышения производительности

По разным источникам, отставание российских предприятий по показателю производительности труда составляет от двух до четырех раз. Цифра настолько значительная, что причина должна быть серьезной.

Есть мнение, что российским предпринимателям невыгодно добиваться значительного повышения производительности. Такую же мысль высказал и министр Правительства РФ. Безусловно, эта мысль имеет под собой основание и подобные настроения приводят к тому, что производительность на предприятиях сдерживается. Но я с такими предпринимателями практически не встречаюсь. Я сотрудничаю с собственниками и топ-менеджерами, которые совсем не против поднять результативность своих предприятий, но далеко не у всех это получается. Так что в этой статье будем рассматривать именно такие компании.

В своей консалтинговой деятельности я пользуюсь инструментом мыслительных процессов теории ограничений (Theory of Constraints Thinking Processes). Этот инструмент позволяет для каждой компании найти так называемую корневую проблему. Корневая проблема обычно остается неизвестной, невыявленной, но именно она ответственна за существование других, наблюдаемых проблем, которые являются на самом деле симптомами корневой проблемы.

В этом смысле любая организация похожа на человеческий организм – во время болезни нам легко заметны симптомы, а причину болезни может правильно определить лишь врач при специальном исследовании. Бороться с симптомами бесполезно (хотя мы это регулярно делаем), бороться необходимо именно с причиной болезни. То же самое справедливо и для бизнеса.

Но вот с точки зрения управленцев, нахождение корневой проблемы не является общей идеей. Бороться с симптомами здесь считается правильным. По моим данным, даже те, кто признает существование корневой проблемы (около 50% респондентов), не считают локальную оптимизацию (борьбу с проблемами-симптомами) занятием малопродуктивным.

Как вы увидите ниже из примеров, корневая проблема связана с установками или убеждениями, принятыми в организации. То есть, метод мыслительных процессов теории ограничений работает с культурой компании. Как говорил Питер Друкер, «культура ест стратегию на завтрак», поэтому реальное состояние корпоративной культуры (установки, убеждения, ценности) необходимо обязательно учитывать. Изменения в компании должны соответствовать ее культуре или адекватно сопровождаться культурными изменениями, иначе эти изменения могут не состояться. Например, в организации, где каждый преследует свой интерес, добиться настоящей командной работы будет очень тяжело.

Поделюсь некоторыми характерными примерами, когда убеждение или установка являлось корневой проблемой и препятствовало дальнейшему развитию предприятия. Хочу отметить, что в каждом описанном случае диагностика проводилась самими сотрудниками предприятий.

1. Крупное предприятие машиностроительной отрасли

На предприятии уже использовались подходы бережливого производства, было подразделение по совершенствованию производственной системы, однако проблемы сохранялись. Проблемы-симптомы: срыв сроков сдачи готовой продукции, перепроизводство деталей, дефициты деталей, много времени тратится на совещания, нехватка оборудования и квалифицированных рабочих.

Диагностика показала, что на предприятии широко используется локальная оптимизация, что и является корневой проблемой. Локальная оптимизация – это повышение эффективности локального процесса, функции или рабочего места, не приводящая к улучшению результативности организации в целом. Что выливалось в установление норм на операции, стремление эффективно использовать все оборудование и персонал. И приводило к убеждению «сдельная оплата труда повышает ответственность рабочего». В результате рабочие стремятся делать побольше выгодных деталей и поменьше невыгодных. Перед сборкой переизбыток первых и недостаток вторых. Вследствие этого активно используется сверхурочная работа, которая также повышает заработки рабочих.

Очевидно, что решение после понимания корневой проблемы – уйти от сдельной оплаты и перевести предприятие на окладно-премиальную систему оплаты. Только так инструменты бережливого производства по управлению потоком могут полноценно работать.

2. Предприятие, производящее мясоколбасную продукцию

Проблема-симптом – сокращение объема продаж. Собственно, меня и пригласили решать эту проблему. Но все-таки удалось провести целостную диагностику предприятия с выходом на корневую проблему. Итак, выражалась она в убеждении: «решение, которое увеличивает наши затраты – плохое решение». Как видите, такое убеждение «заточено» под локальную оптимизацию в виде сокращения затрат. Основное (не единственное) следствие такого убеждения – не забирать из торговли продукцию, у которой выходит срок годности. В результате линейка и запасы продукции предприятия на полках магазинов постоянно сокращались. Соответственно, падали и продажи. Администраторы торговых точек не хотели брать на себя риски. Выход: новый алгоритм принятия решений на основе учета как затрат, так и доходов от решения. Продажи прогнозируемо возросли.

То же предприятие пять лет спустя

Проблемы-симптомы: падение продаж колбасной продукции, дефицит товара на полках магазинов. Корневая проблема: убеждение, что индивидуальные нормативные показатели деятельности напрямую влияют на результативность предприятия в целом. На предприятии была создана целая система таких показателей для каждого сотрудника.

Как результат такого убеждения – страх сотрудников принимать на себя ответственность за рискованные решения, перекладывание ответственности, что сдерживало развитие. Как видим, это убеждение – новая реинкарнация убеждения в локальной оптимизации.

Принятое решение: отменить связь индивидуальных показателей с заработной платой, развивать командные формы организации труда, переход на нематериальные формы мотивации.

3. Предприятие-производитель пищевого оборудования

Проблемы-симптомы: падение продаж, большое незавершенное производство, излишки на складах полуфабрикатов и готовой продукции, высокая текучесть персонала. Корневая проблема – убеждение «если рабочим не платить сдельно, они ничего делать не будут».

В результате предприятие запускает производство заказов как можно раньше (чтобы у всех была работа), рабочие-старожилы выбирают себе более выгодные заказы, рабочие-новички получают невыгодные заказы, мало зарабатывают и быстро увольняются. Такую ситуацию на российских предприятиях Сергей Питеркин назвал «производством под зарплату». На складах скапливается ненужная, раньше времени запущенная в производство продукция, сроки изготовления большие и срываются.

Решение: переход на окладно-премиальную форму оплаты, отказ от показателей локальной эффективности.

4. Машиностроительное сборочное предприятие

Готовое изделие состоит из тысяч деталей, покупных и собственного изготовления. Проблемы-симптомы: длительные сроки изготовления, срывы поставок, дефициты деталей на сборке. Диагностика с использованием мыслительных процессов показала, что вследствие убеждения «Простаивающий рабочий – это потери для предприятия» заказы запускаются в производство как можно раньше. Вследствие чего на предприятии большое незавершенное производство. Это обстоятельство вместе с другим убеждением «рабочего необходимо мотивировать сдельно» приводит к тому, что время рабочих уходит на детали, которые сейчас не нужны. Поэтому в нужное время на сборке не всегда есть детали и сборочные единицы, что приводит к срыву сроков сдачи готовой продукции.

Это приводит к проблеме-следствию «Продажи не растут». Поскольку «Простаивающий рабочий – это потери для предприятия», мы «запускаем производство как можно раньше». Круг замкнулся. Мы ходим по этому порочному кругу и не можем из него вырваться.

5. Предприятие по производству фанеры

Основная проблема – срывы обещанных сроков поставок. 30-40% запланированных на месяц объемов не производились в срок. Зато производилась другая фанера, которую никто не заказывал. Думаю, вы не удивитесь, узнав, что на предприятии действовали нормативы на операции, и заработная плата была привязана к этим нормативам. Итого, одна фанера была более выгодна для производства рабочему, чем другая. Да, производство этой «более выгодной» фанеры срывало план отгрузок, но план по объемам-то успешно выполнялся! А если настаивать на фанере, невыгодной рабочему, значит, не дать ему заработать. Завтра он уволится, а новичка обучать долго. А то, что отдел продаж недоволен, что план отгрузок опять завален – так пусть они лучше научатся продавать ту фанеру, которую мы делаем, она ведь качественная!

Как видите, опять локальная оптимизация и опять доведенная до своего логического предела – платить рабочему только за то, что он реально сделал.

6. Региональное сетевое розничное предприятие

Проблемы-симптомы: недостаточная выручка магазинов, некоторые покупатели не находят того, что искали, более 80% посетителей уходят без покупок. Корневой проблемой было признано убеждение в индивидуальном стимулировании продавцов: «чем больше средний чек у продавца, тем больше объем продаж в рублях».

На самом деле такое стимулирование приводило к тому, что не все покупатели обслуживались, если продавцу казалось, что очередной покупатель только ухудшит его показатель по среднему чеку. Кроме этого, отсутствовало сотрудничество и взаимопомощь между продавцами, они скорее конкурировали друг с другом.

Решение: уход от индивидуального стимулирования и построения контекста, в котором сотрудники внутренне мотивированы.

Корень зла – локальная оптимизация

Корневой проблемой для многих российских предприятий на этом этапе развития является убеждение в локальной оптимизации: локальные улучшения ведут к улучшениям всей системы. Или сформулирую по-другому: убеждение в том, что борьба с симптомами приведет к преодолению и причины болезни (сбил температуру – справился с вирусом).

Российский менеджмент уверен в положительном влиянии материального стимулирования на индивидуальную результативность. Нельзя сказать, чтобы руководителям были неизвестны отрицательные последствия сдельной оплаты труда, но все же считается, что положительного влияния больше. Это локальная оптимизация, доведенная до своего предела.

Результативность предприятия представляется как сумма результативностей каждого отдельного человека. Соответственно, для повышения результативности предприятия необходимо повышать результативность на каждом рабочем месте. И сдельная оплата здесь представляется существенным помощником.

Какие положительные свойства сдельной оплаты труда? Прежде всего, это максимально эффективное использование времени рабочих, ведь при таком стимулировании рабочий должен быть сам заинтересован в своей занятости. То есть, в основном пытаются таким образом достичь локальной эффективности.

Между тем, отказ от локальной эффективности – один из основных элементов концепции увеличения скорости потока, наряду с лимитированием НЗП. Этот элемент известен и используется со времен Форда, Эдвардс Деминг неоднократно указывал на вред локальной оптимизации для производства. Почему же именно в России так трудно избавиться от локальной оптимизации? Получается, что именно потому, что она подкреплена сдельной оплатой труда.

Вознаграждая материально каждого рабочего, мы тем самым сделали рабочих, мастеров и других руководителей сторонниками и защитниками локальной оптимизации – ведь она якобы устанавливает справедливость вознаграждения, освобождает руководство от необходимости организовывать производственный процесс: рабочие сами найдут себе работу, позволяет использовать мастеров в качестве экспедиторов на производстве.

Что происходит, когда «внедряя бережливое производство», вы картируете поток создания ценности и затем удаляете из него излишние ожидания, сокращаете партии и увеличиваете количество переналадок? Скорее всего, ничего, поскольку это начинает конфликтовать с эффективностью использования оборудования и персонала, а особенно начинает снижать заработки. Убеждения в локальной эффективности очень живучи, поскольку воспринимаются как здравый смысл.

Возникает вопрос: а почему же такой проблемы нет за рубежом? Дело в том, что там практически нет сдельной оплаты труда. В США, например, еще в 1930-е годы профсоюзы добились значительного повышения минимальной оплаты труда. И на сегодня она составляет порядка 10 долларов за час. Такой уровень минимальной оплаты заставляет думать о том, как организовать производственный процесс, чтобы такая оплата окупалась и снимает вопрос о сдельной оплате труда.

В этой статье я не затрагиваю вопросы, связанные с мотивацией сотрудников и с уходом от сдельной оплаты труда. Этот вопрос уже достаточно проработан, в России есть примеры успешного перехода на другие системы оплаты. Кроме всего прочего, сдельная оплата на самом деле не мотивирует, а демотивирует персонал, поскольку является внешним фактором мотивации. Освобождаясь от сделки и сделав упор на внутренних потребностях в автономии и принадлежности, мы получаем по-настоящему внутренне мотивированного сотрудника.

Выводы о повышении производительности труда

  1. Враг номер один повышения производительности труда в России (и вообще результативности) – сдельная оплата труда.
  2. Предприятие, использующие подходы бережливого производства и сохраняющее сдельную оплату труда, не имеет шансов достичь своего максимального результата. Достигаемые видимые результаты, скорее всего, будут временными, поскольку убеждения – очень консервативный фактор.
  3. Убеждения предприятия, конфликтующие с инструментами, направленными на ускорение потока, могут быть специфичными, поскольку определяются историческими особенностями развития предприятия. Их нужно уметь выявлять на ранних стадиях реализации проектов развития.

Также смотрите:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Консультант, Челябинск
Вячеслав Фомичев пишет:

 

Виктор Вальчук пишет:
Кроме всего прочего, сдельная оплата на самом деле не мотивирует, а демотивирует персонал, поскольку является внешним фактором мотивации.  

Это кто сказал, Вальчук? Почему мы должны ему верить?

И кроме того, В.Вальчук в этом утверждении допускает ошибку терминологии (не будем его подозревать в неграмотности, пусть будет оплошность), так как мотивация, - это только внутренние процессы, не бывает "внешних мотиваций", все внешние воздействия на человека  называются "стимулированием". 

Насчет демотивации, это голословное заявление, и "Какие Ваши доказательства"(ц)?

Где логика в том, чтобы без внятной аргументации, разбрасываться такими заявлениями? По идее, аргументация этого тезиса должна была быть в статье, но в статье написано совсем другое...

Где логика в том, что название статьи не соответсвует ее содержанию?

На самом деле, сдельная оплата труда, это одна из форм привязки результатов труда к вознаграждению за труд. Наиболее наглядным для рабочего образом. Отсутствие такой привязки мы можем наблюдать в работе государственных органов и муниципальных служб.

Вы довольны тем, как работает российский чиновничий аппарат?

А тем, как работают электрики, слесари и сантехники из коммунальных служб?

Или государственная Биржа Труда (федеральная служба занятости населения)?

Или Служба Приставов?

и т.д.. и т.п...

 

 

Впервые я встрелил упоминание о том, что сдельная оплата демотивирует персонал у доктора Деминга. Если кто не в курсе, это величайший мыслитель 20 века. Его идеи легли в основу менеджмента качества, шесть гим и Toyota production system. Сейчас не хочу обращаться к первоисточнику, перскажу его основные мысли по этому поводу по памяти. Так вот, одно из правил Деминга "удалите страх из производственных отношений". Страх заставляет защищаться, ловчить, скрывать брак. А сдельная оплата труда - элемент, который как раз создает страх. Страх недополучить заработную плату. Термин "локальная оптимизация" - термин, введенный Демингом. Сдельная оплата труда ведет к локальной оптимизации. И еще доктор Деминг говорил, что надо дать возможность каждому работнику гордиться результатами своего труда. А сдельная оплата мешает этому. То есть мы ставим преграды на пути настоящей мотивации сотрудников. Ну а еще у него есть правило "если в вашей системе проблема, то на 98 процентов виновата система, а на 2% - конкретный работник". А система сдельной оплаты труда наказывает очень часто именно человека за все огрехи системы.

В явном виде мысль "сдельная оплата демотивирует" я встретил в книге немецкого специалиста Шпренгера "Мифы мотивации". Книга написана по результатм работы со многими компаниями. Рекомендую к прочтению.

В сети вы можете найти впечатляющий опыт Девида Пинка, который явно демонстрирует демотивацию денежного вознаграждения при творческой работе. А наша работа становится все более творческой. 

Кроме этого, есть двухфакторная теория мотивации Герцберга, которая говорит, что начиная с некоторого уровня заработной платы ее повышение уже не мотивирует. А до этого уровня - является демотивирующим фактором.

Существует также теория самодетерминнации, котррая как раз говорит о факторах внешней и внутренней мотивации (я конечно же знаю, что правильный термин - стимулирование, а не внешняя мотивация). Согласно этой теории, у каждого человека есть внутренние потребности в автономии, признании и личном развитии.   И если условия труда позволяют реализовать эти потребности, человек внутренне мотивирован трудиться. Факторы эмоционального давоения и экономического стимулирования являются внешними, а потому не могут быть источником внутренней мотивации. 

И есть еще много источников, которые я использовал своего самообразования. Но главный источник - мой опыт. 

 Ваш вывод о том, что раз госслужбы работат плохо, то и окладная форма не явояется правильной формой вознаграждения, ложен. Во - первых, я сторонник окладно - премиальной формы оплаты. Во - вторых, переход на окладную форму должен сопровождаться изменением условий труда. Кратко выражаясь, необходимо создать условия для того, чтобы человек получил возможность реализовать свои потребности в автономии, признании и личном развитии. 

Генеральный директор, Москва

Виктор Вальчук пишет:

Да, действиетельно,  часто цель собственника "по максимуму "отжать " собственный персонал и заказчика прямо сейчас". Лучше не скажешь! 

На предприятиях с повременной оплатой труда - цель собственника другая?

Виктор Вальчук пишет:

Это приводит к сдельной оплате труда. Ведь при ней не приходится переплачивать так, как при окладе.  

На каких предприятиях действует только сдельная оплата труда?

Виктор Вальчук пишет:

И да, действительно цель основных работников "урвать самы выгодные работы и избежать подготовительных". Но эта цель на самом деле - следствие. В условиях сдельной оплаты ничего другого не остается.

На каких предприятиях рабочие сами выбирают себе задания?

Виктор Вальчук пишет:

И вот это стремление получить более выгодную работу лично себе и создает мощную базу для процветающей на наших предприятиях локальной оптимизации (когда кажется, что локальные улучшения ведут к глобальным улучшениям).

При окладно-премиальной системе оплаты - дело обстоит по другому?

Менеджер по компенсациям , Москва
Олег Шурин пишет:
У Вас есть подтверждение тому, что ТАК кто-то считает или это только Ваши предположения?

"Вы суслика в поле видете? Нет? А он там есть!"

Во первых, есть методология, которая преподается в предмете, который называется "Анализ хозяйственной деятельности предприятия". Этот предмет, наряду с прочими другими, входит в обязательную программу по специальности "Экономика и социология труда" экономических факультетов. Эту дисциплину придумал совсем не я, )))

Зато у меня хорошая память, и я много помню, :)

Во вторых, есть множество экономистов, которые успешно обучались во специальности "экономика и социология труда"

В третьих, есть множество организаций, которые серьезно озабочены такими вопросами, "как изменяется в нашей организации  производительность труда?", "как, насколько, и почему изменяются показатели деятельности?" и "насколько эффективно мы работаем по сравнению с другими организациями" (такой сравненительный в западной литературе называется "бенчмаркинг").

Во время поиска работы, я встречался на собеседовании со специалистами, которые иногда задавали весьма неожиданные вопросы, которые свидетельсвуют о том, что есть еще специалисты, которые учились экономике не на краткосрочных семинарах по материалам западных демагогов.

Если ставится цель глубого проанализировать динамику изменений, исполнители вспоминают про АХД, и методы анализа, которые в нем предлагают. Есть цель проанализировать - ее достигают. Нет цели - нет работы. 

"Могу копать. Могу не копать" (ц)

 

 

 

Менеджер по компенсациям , Москва
Виктор Вальчук пишет:
И еще доктор Деминг говорил, что надо дать возможность каждому работнику гордиться результатами своего труда. А сдельная оплата мешает этому. То есть мы ставим преграды на пути настоящей мотивации сотрудников. Ну а еще у него есть правило "если в вашей системе проблема, то на 98 процентов виновата система, а на 2% - конкретный работник". А система сдельной оплаты труда наказывает очень часто именно человека за все огрехи системы.

Хорошая теория. Ну очень. "Только для Ангелов, не для людей"(ц)

Поспрашивайте людей более старшего поколения. Они Вам раскажут, как И.В.Сталин (или Хрущев? не помню точно...) сделал эксперимент - в магазинах попытались сделать самообслуживание. Без продавцов и кассиров. Чтобы люди сами расплачивались за взятый товар, ложили самостоятельно деньги в кассу. Не получилось. Не оправдал народ доверия партии и правительства....

Наука социлогия гласит, что из всей массы людей,

10% воруют (нарушают правила) всегда и везде, вне зависимости от обстоятельств;

еше 10% не воруют (не нарушают правила) никогда, ни при каких обстоятельсвах

а остальные 80% воруют или не воруют (нарушают или не нарушают правила) в зависимости от обстоятельств.

Чтобы эти 80% обычных людей не воровали (не нарушали правила), требуется контроль, ограждения(заборы, стены), сейфы, замки, охранники, законы, судьи, полиция, тюрьмы, т.е угроза наказания. т.е. страх. 

Так что пусть катится этот Деменг к чертям, вместе со всеми со своими измышлениями. Не авторитет он для нас. Пусть его почитают всякие Соколовы-наполеонисты из СПБ. 

 

Виктор Вальчук пишет:
сдельная оплата демотивирует персонал у доктора Деминга. Если кто не в курсе, это величайший мыслитель 20 века.
Виктор Вальчук пишет:
"сдельная оплата демотивирует" я встретил в книге немецкого специалиста Шпренгера "Мифы мотивации"
Виктор Вальчук пишет:
В сети вы можете найти впечатляющий опыт Девида Пинка, который явно демонстрирует демотивацию денежного вознаграждения при творческой работе

 

Я тоже много разных имен знаю, К. А. Сен-Симон, Шарль Фурье, Роберт Оуэн, Томас Мур, Томмазо Кампанелла, Пьер Леру, Анри Клод,  Девид Риккардо, К.Маркс, Ф.Энгельс В.И.Ленин, и многие прочие.

Они тоже очень много чего написали, много чего утверждали, были весьма уважаемыми "величайшими мыслителями" И что?

Все их труды - пошли насмарку. СССР рухнул, как и идеи социалистического государства.

"Не получается каменный цветок, Данила-Мастер,?"(ц)

Аргумент должен быть убедительным. А то, что Вы, Виктор пишете, в технике переговоров называется "прием: апеллирование к городовому"

Ну да, они так считают. Это их право, творить и заблуждаться. Но то, что они так считают, не значит, что их мнение, - истина.

Руководитель группы, Германия
Вячеслав Фомичев пишет:
Зато у меня хорошая память, и я много помню, :)

Похоже, не все...

Bячеслав Фомичев пишет:
ложили...

Was ist das?  :-)

Консультант, Челябинск
Вячеслав Фомичев пишет:
Виктор Вальчук пишет:
И еще доктор Деминг говорил, что надо дать возможность каждому работнику гордиться результатами своего труда. А сдельная оплата мешает этому. То есть мы ставим преграды на пути настоящей мотивации сотрудников. Ну а еще у него есть правило "если в вашей системе проблема, то на 98 процентов виновата система, а на 2% - конкретный работник". А система сдельной оплаты труда наказывает очень часто именно человека за все огрехи системы.

Хорошая теория. Ну очень. "Только для Ангелов, не для людей"(ц)

Поспрашивайте людей более старшего поколения. Они Вам раскажут, как И.В.Сталин сделал эксперимент - в магазинах попытались сделать самообслуживание. Без продавцов и кассиров. Чтобы люди сами расплачивались за взятый товар, ложили самостоятельно деньги в кассу. Не получилось. Не оправдал народ доверия партии и правительства....

 

Теория? А ничего, что в Тойоте она работает 50 лет? А ничего, что российское отделение Тойоты уже признано лучшим в Европе (иам работают наши с вами сограждане)? Предприятий, работающих в мире на этих принципах, уже много в этом мире. Это практика, а не теория. 

Всякий проведенные эксперимент проводится в определенных условиях. Нужно очень зхорошо знать эти условия, чтобы судить о результате. Условия СССР не были подходящими для таких экспериментов, только и всего. Результат не мог быть другим. 

 

Консультант, Челябинск
Вячеслав Фомичев пишет:

 

Наука социлогия гласит, что из всей массы людей,

10% воруют (нарушают правила) всегда и везде, вне зависимости от обстоятельств;

еше 10% не воруют (не нарушают правила) никогда, ни при каких обстоятельсвах

а остальные 80% воруют или не воруют (нарушают или не нарушают правила) в зависимости от обстоятельств.

Чтобы эти 80% обычных людей они не воровали (не нарушали правила), требуется контроль, т.е угроза наказания. т.е. страх. 

Так что пусть катится этот Деменг к чертям, вместе со всеми со своими измышлениями. Не авторитет он для нас. Пусть его почитают всякие Соколовы-наполеонисты из СПБ. 

 

Наука социология изучает общество, верно? Верно ли то, что общество меняется? Тоже верно. Так что предмет социологии меняется. То, как себя ведут люди, зависит от окружающих обстоятельств. Поведение людей разное в разных странах, в разные времена. 

Чтобы люди не воровали, нужен не страх. Страх как раз толкает к воровству. Нужно доверие и возможности для реализации внутренних потребностей. А там (во внутренних потребностях) отсутствует желание урасть у ближнего. Сутью человека  является не конкуренция, а сотрудничество.  

Менеджер по компенсациям , Москва
Алексей Уланов пишет:
Насчет легко согласовать с руководством не согласен. Рациональный дисскурс в производственной деятельности исчезающе редок. Как правило цель собственника не заработать максимальное количесто денег, а по максимуму "отжать" собственный персонал и заказчика прямо сегодня. Цель руководителя настроить систему и спокойно работать. Цель основных работников урвать самые выгодные работы и избежать подготовительных, вспомогательных и пр. В рамках этих противоречий мы борьбой друг с другом и разрушаем бизнесы.

У каждого свой опыт и свой путь в жизни.

Не скажу, что у меня все совсем радужно, но судя по высказываниям Алексея, у него путь "жертвы", которую все обижают... а вокруг попутчики - сплошь клоуны да жулики (ц)

Не буду утверждать, что возможно, Алексей "смотрит на мир сквозь очки не того цвета", не знаю, может ему действительно не везет по жизни...

Но у меня были вполне адекватные руководители, которые были заинтересованы в развитии бизнеса... С которыми было весьма полезно разговаривать, для получения от них новых знаний, для развития своих навыков, т.е. не только для обсуждения рабочих вопросов.

А то что Алексей пишет про подготовительные и вспомогательные работы, от которых кто-то хочет отлынить, означает всего лишь неправильную организацию труда, и неправильную систему их оплаты труда 

Не бывает мир только черным и белым, он разноцветный. 

Менеджер по компенсациям , Москва
Андреас Штоль пишет:
Was ist das?  :-)

Ich nicht wais, das ist los,  )))

Андреас, это означает, что я как и многие другие люди, не " секретарь-машинистка", слепому методу печати не обучен, когда печатаю, смотрю в клавиатуру, а не на экран, при этом иногда печатаю не те буквы...

все люди пишут вручную по бумаге намного грамотнее, чем печатают с клавиатуры (высказывание истинно)

кроме того, хорошая память, не значит что идеальная, тем более, не эйдическая, это разные понятия, ))) 

 

Виктор Вальчук пишет:
Наука социология изучает общество, верно? Верно ли то, что общество меняется? Тоже верно. Так что предмет социологии меняется. То, как себя ведут люди, зависит от окружающих обстоятельств. Поведение людей разное в разных странах, в разные времена.  Чтобы люди не воровали, нужен не страх. Страх как раз толкает к воровству. Нужно доверие и возможности для реализации внутренних потребностей. А там (во внутренних потребностях) отсутствует желание урасть у ближнего. Сутью человека  является не конкуренция, а сотрудничество.

Виктор, Ваше высказывание противоречит вот этому:

Виктор Вальчук пишет:
Всякий проведенные эксперимент проводится в определенных условиях. Нужно очень зхорошо знать эти условия, чтобы судить о результате. Условия СССР не были подходящими для таких экспериментов, только и всего. Результат не мог быть другим. 

Скажу проще. Россия, также как и СССР, не подходит по своим условиям для теорий Деминга и иже с ним.

Кроме того, по поводу:

Виктор Вальчук пишет:
Теория? А ничего, что в Тойоте она работает 50 лет? А ничего, что российское отделение Тойоты уже признано лучшим в Европе (иам работают наши с вами сограждане)? Предприятий, работающих в мире на этих принципах, уже много в этом мире. Это практика, а не теория.

Надо сказать следующее: Организация "Тойота", - это замкнутая система, в которой люди отфильтрованы по определенному принципу. Она отгорожена стеной от остального мира. Потому что боится (страх. Страх растворения в обществе. страх потерять свою индивидуальность закрытого общества, живущего по своим законам. неверие в то, что все общество примет законы Тойоты). Откройте границы, и организация будет разрушена. В первую очередь то самое отделение в России.

Консультант, Челябинск
Вячеслав Фомичев пишет:

Я тоже много разных имен знаю, К. А. Сен-Симон, Шарль Фурье, Роберт Оуэн, Томас Мур, Томмазо Кампанелла, Пьер Леру, Анри Клод,  Девид Риккардо, К.Маркс, Ф.Энгельс В.И.Ленин, и многие прочие.

Они тоже очень много чего написали, много чего утверждали, были весьма уважаемыми "величайшими мыслителями" И что?

Все их труды - пошли насмарку. СССР рухнул, как и идеи социалистического государства.

"Не получается каменный цветок, Данила-Мастер,?"(ц)

Аргумент должен быть убедительным. А то, что Вы, Виктор пишете, в технике переговоров называется "прием: апеллирование к городовому"

Ну да, они так считают. Это их право, творить и заблуждаться. Но то, что они так считают, не значит, что их мнение, - истина.

Меня просто спросили, считает ли кто то еще так, как считаю я. Вот я и ответил. 

Заметьте: я в своей статье апеллировал только к своему личному опыту работы с предприятиями. В этом мои аргументы. В практической работе с реальными предприятиями. Имена привел только в ответ на просьбу в обсуждении.  

Относительно "заблуждений" тех людей, мнения которых я привел. На их идеях реализован самый успешный метод управления на сегодня- toyota production system. На самых успещных предприятиях мира действуют эти принципы и отсутствует сдельная оплата труда. Это не теория. 

 

1 6 8 10 20
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.