Особый путь России: как жить и работать в условиях закрытой экономики?

Российским чиновникам, бизнесу и обществу предстоит освоить одно из сложнейших искусств – жизни и работы в условиях фактически закрытой экономики после тридцати лет открытых рынков. Любые аналогии с Ираном, Кубой и Северной Кореей здесь не работают, равно как и параллели с поздним СССР – у России будет, как всегда, особый путь, научиться которому, увы, не у кого.

Всего за десять месяцев российский бизнес оказался в уникальной для мирового капитализма ситуации: самое большое количество введенных против одной страны санкций в истории, масштабный разрыв логистических связей, уход иностранных игроков и последовавшие за этим процессы даунбрендинга и дауннейминга оставленных компаний.

Научиться, повторюсь, действительно не у кого. Да, что-то похожее было в свое время в Иране, однако тогда мир был совсем другим. Научиться у самих себя тоже не получится: да, в СССР была закрытая экономика, но, во-первых, плановая, а, во-вторых, люди, которые это помнят и знали, как в этом работать хотя бы в эпоху перестроечных кооперативов, практически сошли со сцены.

Свободная масса

Все эти месяцы я вижу ровно два варианта прогнозов. Показательно, что их дают и «люди в теме», и те, для кого бизнес работает – так называемый потребительский рынок и конечные потребители. 

Первый прогноз состоит в том, что страна сгинет в разрухе, технологии откатятся на пятьдесят лет назад, граждане вместо Zara и Gucci начнут дефиле в рванине, а магазинные полки будут снова заставлены исключительно березовым соком в трехлитровых банках. 

Второй – все будет хорошо настолько, что импортозаместительные технологии начнут бороздить просторы вселенной, Zara и Gucci наконец-то освободили место позабытым-позаброшенным алчными владельцами моллов российским дизайнерам и фабрикам из Иваново, Marriott – отечественным же управляющим компаниям пятизвездочными отелями в Сочи. Ну а в каком-нибудь консалтинговом и аудиторском бизнесе, вообще, главное – люди, поэтому смены вывесок в «большой пятерке» и «большой четверке», мол, никто, кроме западных партнеров, и не заметит.

Так, да не так, и с обоими прогнозами есть, как говорится, нюансы. Первый всем известен: прогнозировать сейчас вообще ничего нельзя, но работать не только нужно и придется, но и возможно. Особенно ничего нельзя прогнозировать с разгоняемой все полгода темой импортозамещения, которое во всех сегментах слишком зависит от импортных же технологий, компонентов, а их получение – от отношений с другими странами, зависящими все от тех же ежедневных изменений геополитической ситуации.

Продленный же, похоже, на годы параллельный импорт спасет на какое-то время магазины от дефицита, а граждан – от упаднических настроений «назад в СССР», но вот бороздить просторы импортозамещения всерьез, разумеется, с ним не выйдет. А вот со вторым нюансом интереснее. Если чего точно и добились антироссийские санкции и антироссийская кампания еще несколько месяцев назад, так это усталости и здоровой злости среди тех, кто, возможно, и не лоялен власти, но – остается жить здесь.

Для рынков и производства именно этот фактор может стать решающим, чтобы выманить медведя из берлоги: наш человек очень долго запрягает, но быстро едет, и ни одного способа загнать его обратно в берлогу не существует. И именно на это, чего уж там, у властей в ситуации полузакрытой экономики, теперь немалые надежды.

Внутренние органы

Среди ключевых вопросов для государства и бизнеса сейчас, очевидно, будут и такие: размещение импортозамещающих производств везде, где их можно разместить; строительсто объектов для индустрии гостеприимства везде, где теплее Крайнего Севера; и решение проблем с логистикой, строя новые хабы везде, куда что-то откуда-то едет и привозит. 

Уже за год, по данным SuperJob, запрос на молодых специалистов в промышленности существенно вырос: 65% работодателей готовы принять молодых специалистов. Даже в Москве с ее золотой землей планируется запустить крупный швейный промпарк в районе Царицыно. Конечно, строить заново так долго выносимые из города «грязные» промзоны в Москве никто не будет, однако в Подмосковье, близлежащих областях и Ленинградской области, вероятнее всего, появятся относительно легкие производства.

Для размещения уже давно обсуждаются в том числе склады или бывшие производства тех марок, которые уходят из России (это происходит уже сейчас – некоторые меняют только вывеску и выводят из портфеля транснациональные бренды, а де-факто производят то же самое). 

Здесь, конечно, есть несколько «но»: во-первых, далеко не любой склад пригоден для размещения любого же производства, во-вторых, по словам складских девелоперов, возникающая вакансия в качественных комплексах пока моментально же поглощается продуктовыми ритейлерами или продолжающими развиваться игроками e-commerce; в-третьих, это совсем другой бизнес. 

Однако, например, сборочные или другие легкие производства в складских площадях сделать все-таки можно относительно безболезненно, особенно учитывая поистине глобальные государственные планы по импортозамещению. С учетом изменения логистических потоков производства будут возникать, очевидно, и рядом со старыми-новыми транспортными хабами – например, на Дальнем Востоке, в Сибири и в южных регионах.

Схожая ситуация уже была 14 лет назад, когда в кризис часть новых складов даже класса А в Петербурге и Москве занимались производственными бизнесами, в частности, сборочными. Пока, по оценкам IBC Real Estate, доля производственных компаний, арендующих площадки на складах, невысока – примерно 10-15% от общего объема.

Но их, скорее всего, станет намного больше уже к концу года – в том случае, если некоторая часть девелоперов пойдет на снижение ставок и некоторые «докрутки» по вентиляции, мощностям, возможностям установки специализированного оборудования и пр. Качественные складские комплексы класса А, разумеется, будут заняты производствами в последнюю очередь, но вот площади попроще – уже скоро. 

Кроме того, некоторые проекты могут быть реализованы в формате промышленных кластеров, в том числе, с участием малого и среднего бизнеса. Другой вопрос, что здесь, как нигде и никогда, из-за высоких рисков понадобится участие государства: налоговые льготы, инструменты финансирования, поддержка строительства, а также минимизация бюрократических процедур и работа с чиновниками в формате «одного окна». 

Но вкладываться в итоге будут не только российские игроки, но и китайские: об интересе и выходе на российский рынок компаний из КНР говорят уже их партнеры, а не только мифические эксперты. Через три месяца, например, в Железнодорожном округе Курской области будет запущено производство текстильной обуви с литой подошвой от компании «Восточная дружба» (в учредителях – китайцы). Огромные субсидии обещаны и уже выдаются полгода и Иваново как неофициальному центру легпрома России.

Туризм и шопинг

На втором месте, безусловно, туризм и сопутствующая инфраструктура. Давайте признаемся, что даже при наилучшем из возможных раскладов в геополитике, отдыхать большинству наших граждан в ближайшие пять лет придется даже не на береге турецком, который стал дорог еще во время пандемии, а теперь цены просто улетают в космос. Конечно, турецкая индустрия гостеприимства, в отличие от российской, умеет ловить момент и держать нос по ветру, поэтому тем, кто деньги все-таки найдет, предложат все и сейчас, но большинство жителей России, повторюсь, будет проводить отпуск дома.

Уже завершающийся сезон был назван для российской индустрии гостеприимства уникальным: такого бума внутреннего туризма в стране не было со времен Советского Союза. И это несмотря на то, что, по прогнозам Ассоциации туроператоров России, две основные российские курортные территории в этом году в сумме все равно недополучат туристов: Крым почти на 50%, а Краснодарский край, где все лето был открыт единственный аэропорт в Сочи, примерно на 10%.

Разумеется, нехватка предложения моментально взвинтила цены и уронила сервис, но и вывела на рынок относительно новые для массового туризма направления. Сфера «Туризм и индустрия гостеприимства» получила еще в 2021 году статус приоритетного национального проекта: это позволило и дальше проектно финансировать на льготных условиях новые туристические кластеры. 

Аврал был весь год – от быстрых кемпингов-глэмпингов до быстрого строительства и запуска впечатляющих круглогодичных объектов. Продолжается проект развития Большого Золотого кольца России, запущен курорт по типу Сочи в Дагестане на берегу Каспийского моря, выделено 4 млрд руб. на строительство модульных гостиниц в 19 регионах России, продолжаются масштабные программы по льготному кредитованию гостиничного девелопмента. 

Пока же востребовано было и будет практически все, в том числе, отдых в черте города – парки и даже кемпинги на крыше торговых центров. Последнее вообще может стать для игроков неплохим решением проблем с падением доходов – до санкций и массового ухода арендаторов мало кто из девелоперов и управляющих компаний обращал на тренд внимание, однако теперь нужно зарабатывать любыми способами. 

Будут популярны и новые веломаршруты, туристические тропы и пр. Мы, например, уже участвовали в проекте «Вело1» — первого национального веломаршрута между Москвой и Санкт-Петербургом протяженностью более 1000 км на участке веломаршрута от Яхромского моста до причала «Ударная».

Продолжает «бумить» и туризм выходного дня: все направления, куда можно уехать в пятницу (желательно, на машине или поездом) и вернуться в воскресенье. Мы разрабатывали подобный загородный гостинично-рекреационный комплекс для Миллхаус со спортивно-досуговой инфраструктурой на Озернинском водохранилище в Рузском городском округе Московской области.

Там есть и зона глэмпинга с пирсом, причалом и оздоровительным комплексом, и зоны впечатлений и фитнес приключений со спортивно-досуговой инфраструктурой, а также набережная, слип и эллинг для водных видов транспорта, пляжная зона, амфитеатр, пирс с причалом, вейк парк, ресторан с зоной отдыха и смотровой площадкой. В парковой части экопарка – веревочный парк, площадки, в лесной – веревочный парк, павильон для занятий йогой, а сеть троп состоит из тропинок и дорожек для пеших прогулок, бега, скандинавской ходьбы, катания на велосипедах и электросамокатах. В зимнее время используется как лыжная трасса.

«Бумили», как никогда, в этом году и Москва и Петербург, принявшие рекордное число туристов, однако гостиничный девелопмент и развитие инфраструктурных проектов здесь осложняется дорогим входным билетом. При этом чувствуется очевидная нехватка недорогого качественного предложения: сервисных апартаментов, мини-гостиниц, и вот в это можно попробовать вкладываться, в том числе, непрофильным инвесторам.

Отдельный разговор – пятизвездочные отели, которых также отчаянно не хватает, но в которые в другие времена многие девелоперы просто боялись выходить: слишком высока была конкуренция от аналогичных объектов в других странах. Теперь же в разработке, только по моим данным, находится сразу несколько «высоких» проектов в Москве, Петербурге, Сочи и других крупных городах, потенциально интересных для отдыха, и это – несмотря на уход крупных гостиничных брендов и глобальных управляющих компаний из России.

Географические открытия

Логистическая система страны переживает самую масштабную трансформацию за тридцать лет. Со стороны европейских границ грузы блокируются или просто не доезжают, на грузинской границе – многодневные очереди, а возможные вторичные санкции охлаждают желание работать с российскими компаниями даже игроков из дружественных стран. Все осложняется и банковскими санкциями.

Вероятно, в итоге Москва может перестать быть всероссийским хабом, и складская и логистическая инфраструктура страны будет прирастать регионами, которые становятся теперь основными для доставки. Сибирь, Дальний восток, Урал, Ростовская область и Краснодарский край становятся главными транспортными артериями страны.

Еще одним интересным проектом в условиях полузакрытой экономики, как ни странно, могут стать бондовые склады. В середине августа в России вступил в силу соответствующий закон, а первые пилотные проекты от «Почты России» заявлены к открытию весной 2023-го. Да, пока игрок один и какой, однако представители соответствующих ведомств уже заявили, что намерены идти по пути развития схожих проектов в других странах.

По данным Knight Frank Russia, в Китае, например, на бондовые склады давно приходится 86% всего оборота. Бондовые проекты позволят развиваться и складской отрасли, которая, несмотря на браваду складских девелоперов о том, что «всех, кто уходит, мы моментально замещаем другими», все-таки с февраля тоже испытывает серьезные трудности. Кроме того, в Китае такие проекты стали еще и отправной точкой для новых бондовых производственных зон, когда из приехавших комплектующих на месте производятся товары.

Разумеется, я не раз и не два читал в СМИ о том, как российские ритейлеры и производители называли бондовые склады «убийцами», и доля правды в этом, конечно, есть. Однако, верно и то, что иначе в условиях все той же полузакрытой экономики рынок уже через считанные месяцы столкнется с дефицитом многих товаров, а привыкшие получать по щелчку посылки из Китая сограждане будут недовольны. 

Ну и главное – с помощью формата бондовых складов бизнес одновременно не нарушает санкции (это важно для партнеров из других стран) и делает короче логистическое плечо и удешевляет доставку. Складские эксперты прогнозируют, что в итоге бондовые склады могут обрабатывать до половины всей трансграничной торговли России. 

Заключение

Как все будет на самом деле, мы увидим совсем скоро. Пока же очевидно, повторюсь, одно: и правительству, и бизнесу, и обществу предстоит максимально быстро научиться жить и работать в условиях полузакрытой санкционной экономики, полузакрытых со стороны Европы границ и полузакрытых же финансовых инструментов.

Читайте также:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Генеральный директор, Москва
Борис Кондрабаев пишет:
Евгений Равич пишет:
Насколько я смог понять, Вы используете понятие "платформа" как синоним какого-то набора ПО. Воля Ваша, но так Вас труднее понять. SWIFT как технология к обсуждаемому отношения не имеет, его ближайший аналог - телеграф.

Евгений, это в Вашем понимании связь не имеет отношение к "платформе" с большими данными.

Не напомните, когда я такое утверждал? И по какому поводу?

Повторюсь - сотрудники спецслужб США никак не могли попасть в SWIFT, до трагедии с башнями-близнецами.

Это больше о банковской тайне, чем о связи. А куда именно они не могли попасть?

Немного о SWIFT:

https://www.swift.com/about-us/discover-swift/technology-and-operations#architecture

Не напрягайтесь меня понять, если это Вас затрудняет.

Я лишь привожу мои версии возможностей развития и это не значит что они будут подходящими для всех специалистов.

Именно эти версии возможностей развития я и пытаюсь понять. Не смогу - моя проблема.

Генеральный директор, Москва
Евгений Равич пишет:
Борис Кондрабаев пишет:
Что касается чипов, то сами подумайте ЗАЧЕМ стоит задача увеличения памяти чипа и с чем функционально это может быть связано?
Борис Кондрабаев пишет:
Если у Вас нет информации о том. что периодически и постоянно стоит задача увеличения памяти чипов, то я к этому не имею никакого отношения.
Борис Кондрабаев пишет:
Евгений, я перед Вами таких задач не ставил, если Вы вытянули их сами, то сами и решайте:)

Наша беседа о чипах и их памяти (!) просто завораживает!

 

 

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
"Бытовой чип" - это что?

Я могу понять отличия некоторых классов военной электроники от обычной - т.е. коммерческой. Вы тоже их знаете. А бытовой чип - да что хотите.

Если честно, для меня полная загадка во всём, что я читаю в этой ветке про платформы, автономизацию, чипы, короткий код, большие данные и все остальные технические (на слух) подробности. Про менеджмент качеств я уже спрашивал - могу ошибаться, но - возможно - это о функционале.

Согласен с Вами полностью. В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Меня просто поразила первая мысль Бориса о том, что мы отстаём на десятилетия. А потом я просто встал в тупик от ответов.

Очень интересно наблюдать за вашей дискуссией с т. з. вопроса, как происходят коммуникативные неудачи. Совсем запутали человека терминами) прямо по статье Михаила о манипуляциях) И моей о несовпадении ментальных лексиконов.

Мы действительно отстаем, Анатолий, не знаю на десятилетия или нет, но отстаем. И я понимаю, что хочет сказать Борис. Позволила себе влезть в эту беседу, потому что мы с вами тоже дискутировали на эту тему как-то) И у меня незакрытый гештальт)) Но когда у людей другая позиция, они плохо вслушиваются в то, что пытается донести оппонент.

Кстати, не только Борис обеспокоен этим. Все, кто живет в этой стране и хочет, чттобы она процветала. Это не значит, что у нас глупые люди и ничего не умеют. Наоборот, у нас смекалка и креативный ум, что всеггда отмечают и те, кого считают недружественными сейчас. Проблемы у нас в другом. 

В чем?

Вот недавно была отличная огромная статья по Китаю хорошего специалиста и экперта Маслова. 

Приведу несколько цитат:

"Китай сейчас стимулируют инвестициями высокотехнологичные предприятия. Проще говоря, если у вас есть интересные высокие технологии, например, микросхемы, производство каких-то уникальных вещей, вы можете обратиться в специальную экономическую зону Китая или в зоны высокотехнологичного развития и получить так называемые поддерживающие инвестиции. По сути дела, это беспроцентный кредит. А иногда это просто подарок от государства, чтобы как можно быстрее включить вашу разработку в производство".

 

"Выгоды не только для китайцев, но и для иностранцев. Вы получаете около 1 млн юаней. Что-то в районе 10 млн рублей. Плюс вы получаете помещение, если вы что-то производите. Почему это важно? Например, вы хотите выйти на китайский рынок со своей российской технологией, но вы не знаете, как это сделать, к кому обратиться. Поэтому первый шаг — сделать своё предприятие в специальной экономической зоне. Этих зон там несколько, разных типов. Если действительно у вас есть хороший проект, вы получаете поддержку от китайской стороны. Около года доводите ваш опытный образец до промышленного производства. И уже потом вместе с менеджментом этой промышленной или технологической зоны вы забрасываете свои продукты на китайский рынок".

 

Да, у нас тоже сейчас начали делать поддобное, но очень медленно и со скрипом. Об этом замечают и экономисты и некоторые депутаты Госдумы.

А вот это

Итоги внешнеэкономической деятельности Российской Федерации в 2020 году и I полугодии 2021 года, данные Министерства экономического развития РФ

 

И тоже цитата  и картинка для наглядности из доклада:

"Для получения конечного рейтингового показателя, отражающего готовность экономики к трансформации, проводится усреднение значений по 11 показателям.

С учетом доступности данных для России рассмотрены 9 из 11 обозначенных ВЭФ показателей. В итоговом рейтинге Россия получила 50,4 п. (среднее значение стран в рейтинге 57,7 п.) и заняла 28 место из 37, показав результат, превосходящий показатели ЮАР и Словакии, но уступающий Бразилии и Италии. Данный результ отражает достаточно низкий уровень готовности российской экономики к будущей трансформации по сравнению со странами, охваченными исследованием."

В докладе и хорошее есть) но думать надо, где, что у нас западает сначала. Он, кстати, в свободном доступе)

 

Аналитик, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
"Бытовой чип" - это что?

Я могу понять отличия некоторых классов военной электроники от обычной - т.е. коммерческой. Вы тоже их знаете. А бытовой чип - да что хотите.

Если честно, для меня полная загадка во всём, что я читаю в этой ветке про платформы, автономизацию, чипы, короткий код, большие данные и все остальные технические (на слух) подробности. Про менеджмент качеств я уже спрашивал - могу ошибаться, но - возможно - это о функционале.

Согласен с Вами полностью. В огороде бузина, а в Киеве - дядька. Меня просто поразила первая мысль Бориса о том, что мы отстаём на десятилетия. А потом я просто встал в тупик от ответов.

Очень интересно наблюдать за вашей дискуссией с т. з. вопроса, как происходят коммуникативные неудачи. Совсем запутали человека терминами) прямо по статье Михаила о манипуляциях) И моей о несовпадении ментальных лексиконов.

Мы действительно отстаем, Анатолий, не знаю на десятилетия или нет, но отстаем. И я понимаю, что хочет сказать Борис. Позволила себе влезть в эту беседу, потому что мы с вами тоже дискутировали на эту тему как-то) И у меня незакрытый гештальт)) Но когда у людей другая позиция, они плохо вслушиваются в то, что пытается донести оппонент.

Странно. Вы говорите, что мы, то есть я и Евгений,  запутали человека терминами. 
Удивительно, что Вы приводите в пример неоднозначную статью неоднозначного автора. 

Изначально наша беседа началась с утверждения Бориса, что мы в платформах отстали на десятилетия, наши чипы уступают в производительности в 10 раз. 

Анатолий Курочкин пишет:
Борис Кондрабаев пишет:

А по большому счету наша страна отстала на десятилетия, поэтому мы работаем на "западных" платформах.

...

Есть еще одна проблема - наши чипы уступают в производительности передовым чипам в 10 раз.

...

нужно будет решать другую проблему - решение задач написанием программистами более коротких кодов.

Борис, прошу пояснить.
- на основании каких параметров Вы оценили отставание на десятилетия? 

- какие чипы уступают в производительности в 10 раз? Как Вы изиеряли производительность чипов? Каких?

Любого, кто занимается ИТ такая оценка может только поразить. Десятилетия, это как миниму 2х10, меньше "десятилетий" не бывает. То есть 20 лет и больше. 

Борис рассказывал о некой конференции, которую он посетил. Вопрос естесственный - каким технологиям он делает такую оценку в отставании в 20 лет? Про какие такие "чипы" он пишет? Про процессоры? Про активное сетевое оборудование? Может я что-то не знаю, не понимаю? Если некий чипсет работает на частоте 8 мГц, значит наш только на 0,8? А обсуждала ли конференция например наши фазированные антенные решётки? На каких частотах они работают?
Что Вас удивило в этих вопросах? Если человек  пытается высказать такие совершенно невозможные оценки, значит он готов их обосновать? Или нет?

Ответа я не получил, а прочитал какие-то рассуждения о неких "коротких кодах", из которых видно, что человек не в теме. Но зачем тогда давать оценку того, в чём не разбираешься? Я попытался слегка поправить оппонента, но он обиделся на это. Что не так?

Затем мой оппонент несколько раз заявил о каком-то необходимом законе. Я попробовал уточнить, какой закон он имеет в виду? Это ведь, действительно, интересно и важно. Ответ я не получил. 

Где Вы, Ирина, здесь видите манипуляцию? Не читайте перед обедом измышления упомянутого Вами автора. ))))

И к Вам тогда вопрос - только мы с Евгением не знаем, что такое "менеджмент качеств"? Вы знаете? К слову, менджментом качества я частично сейчас занимаюсь по роду деятельности.

=================
Любая экономическая и промышленная конкуренция подразумевает отставание и опережение. Да, мы многое упустили. Но гораздо важнее вопрос можем ли мы обеспечить собственные потребности в электроннике и в ИТ области? Уверяю Вас и моего оппонента - можем! Не смотря на то, что конкурировать с глобальными корпорациями в области микроэлектронники очень трудно, на это есть тысяча причин, одна из которых - ёмкость рынка, тем не менее мы сами обеспечиваем себя в области космонавтики, атомной энергетики, в военном деле. Даже в по глупости заброшенной авионике мы очень быстро навёрстываем.

У Вас очень длинный и безусловно интересный текст. Может откроете отдельную дискуссию? А могу я Вас попросить в дискуссии со мной быть покороче? Я сильно ограничен по времени. ))))


пс. Доклады министерств безусловно интересны, но уверяю вас, что любой из них имеет массу политических векторов. И от выбранного разреза показателей летят головы, повышают статус, устраняют конкурентов. Всё-таки имею опыт госслужбы и понимаю эту кухню. Благодарю Вас!

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:
Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
"Бытовой чип" - это что?

Странно. Вы говорите, что мы, то есть я и Евгений,  запутали человека терминами. 

Удивительно, что Вы приводите в пример неоднозначную статью неоднозначного автора. 

 

Ничего удивительного) валидность информации не измеряется чьим-то личным отношением к автору.

Изначально наша беседа началась с утверждения Бориса, что мы в платформах отстали на десятилетия, наши чипы уступают в производительности в 10 раз. 

Анатолий Курочкин пишет:
Борис Кондрабаев пишет:

А по большому счету наша страна отстала на десятилетия, поэтому мы работаем на "западных" платформах.

...

Есть еще одна проблема - наши чипы уступают в производительности передовым чипам в 10 раз.

...

нужно будет решать другую проблему - решение задач написанием программистами более коротких кодов.

Борис, прошу пояснить.
- на основании каких параметров Вы оценили отставание на десятилетия? 

- какие чипы уступают в производительности в 10 раз? Как Вы изиеряли производительность чипов? Каких?

Любого, кто занимается ИТ такая оценка может только поразить. Десятилетия, это как миниму 2х10, меньше "десятилетий" не бывает. То есть 20 лет и больше. 

Борис рассказывал о некой конференции, которую он посетил. Вопрос естесственный - каким технологиям он делает такую оценку в отставании в 20 лет? Про какие такие "чипы" он пишет? Про процессоры? Про активное сетевое оборудование? Может я что-то не знаю, не понимаю? Если некий чипсет работает на частоте 8 мГц, значит наш только на 0,8? А обсуждала ли конференция например наши фазированные антенные решётки? На каких частотах они работают?
Что Вас удивило в этих вопросах? Если человек  пытается высказать такие совершенно невозможные оценки, значит он готов их обосновать? Или нет?

Ответа я не получил, а прочитал какие-то рассуждения о неких "коротких кодах", из которых видно, что человек не в теме. Но зачем тогда давать оценку того, в чём не разбираешься? Я попытался слегка поправить оппонента, но он обиделся на это. Что не так?

Борис ответил)  Вот его слова: "Из доклада на конференции я узнал, что наши чипы уступают по быстродействию в 10 раз". И начинал он, кстати))) говворить о том, что слышал на конференции. Между прочим, такая точка зрения существует)

Олег Иващенко

Микрон, ПАО

Заместитель начальника ИТ Точка зрения. «Российская микроэлектроника отстает на 20 лет от западных стран»

Затем мой оппонент несколько раз заявил о каком-то необходимом законе. Я попробовал уточнить, какой закон он имеет в виду? Это ведь, действительно, интересно и важно. Ответ я не получил. 

Где Вы, Ирина, здесь видите манипуляцию? Не читайте перед обедом измышления упомянутого Вами автора. ))))

 

А дальше вы начали на него давить терминами, наверняка, прекрасно понимая, что человек не специалист в этом деле)

И к Вам тогда вопрос - только мы с Евгением не знаем, что такое "менеджмент качеств"? Вы знаете? К слову, менджментом качества я частично сейчас занимаюсь по роду деятельности.

Нет, не знаю, я знаю про менеджмент качества.

=================
Любая экономическая и промышленная конкуренция подразумевает отставание и опережение. Да, мы многое упустили. Но гораздо важнее вопрос можем ли мы обеспечить собственные потребности в электроннике и в ИТ области? Уверяю Вас и моего оппонента - можем! Не смотря на то, что конкурировать с глобальными корпорациями в области микроэлектронники очень трудно, на это есть тысяча причин, одна из которых - ёмкость рынка, тем не менее мы сами обеспечиваем себя в области космонавтики, атомной энергетики, в военном деле. Даже в по глупости заброшенной авионике мы очень быстро навёрстываем.

И это здорово! Я еще в прошлый раз вам писала!

У Вас очень длинный и безусловно интересный текст. Может откроете отдельную дискуссию? А могу я Вас попросить в дискуссии со мной быть покороче? Я сильно ограничен по времени. ))))

Нет, дискуссию я открывать не буду)) А то и меня забьете терминами))


пс. Доклады министерств безусловно интересны, но уверяю вас, что любой из них имеет массу политических векторов. И от выбранного разреза показателей летят головы, повышают статус, устраняют конкурентов. Всё-таки имею опыт госслужбы и понимаю эту кухню. Благодарю Вас!

Имеет, согласна) Опыта госслужбы у меня нет, но есть опыт взаимодействия с чиновниками и госструктурами. Но для того, чтобы судить о докладе, надо прочитать его полностью)

Кажется, выполнила ваши условия, Анатолий, ответила коротко)))

Аналитик, Москва
Ирина Плотникова пишет:

Борис ответил)  Вот его слова: "Из доклада на конференции я узнал, что наши чипы уступают по быстродействию в 10 раз". И начинал он, кстати))) говворить о том, что слышал на конференции. Между прочим такая точка зрения существует)

Олег Иващенко

...

А дальше вы начали на него давить терминами, наверняка, прекрасно понимая, что человек не специалист в этом деле)

...Нет, дискуссию я открывать не буду)) А то и меня забьете терминами))

..

Кажется, выполнила ваши условия, Анатолий, ответила коротко)))

Ну какие условия, Ирина! Просто просьба. Спасибо! Коротко и по делу. Но какими такими терминами я забил оппонента? Ассемблер? Есть такие кто не знает этого термина? Так зачем тогда влезать в спор о цифровых платформах?

Хорошо! Надеюсь, что Вы правы, взгляд со стороны всегда ценен.

С точкой зрения Иващенко я знаком, это обсуждали тогда довольно широко в узких кругах. С уважением отношусь к мнению коллеги, но и с большой долей критики. Не хочу сейчас углубляться в это, просто повторюсь - сейчас мы обеспечиваем свои потребности, не идеально, далеко не идеально, но обеспечиваем. 

Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

Удивительно, что Вы приводите в пример неоднозначную статью неоднозначного автора. 

Ничего удивительного) валидность информации не измеряется чьим-то личным отношением к автору.

)))
Но Вы же валидность моей информации измеряете валидностью того неоднозначного автора, значит это уже не моё отношение, а Ваше личное отношение )))) 
Так что с манипуляцией Вы поторопились. Ввязался в спор - спорь аргументировано , но это укор не в Вашу сторону.

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:
Ирина Плотникова пишет:

Хорошо! Надеюсь, что Вы правы, взгляд со стороны всегда ценен.

С точкой зрения Иващенко я знаком, это обсуждали тогда довольно широко в узких кругах. С уважением отношусь к мнению коллеги, но и с большой долей критики. Не хочу сейчас углубляться в это, просто повторюсь - сейчас мы обеспечиваем свои потребности, не идеально, далеко не идеально, но обеспечиваем. 

И не будем углубляться)

Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

Удивительно, что Вы приводите в пример неоднозначную статью неоднозначного автора. 

Ничего удивительного) валидность информации не измеряется чьим-то личным отношением к автору.

)))
Но Вы же валидность моей информации измеряете валидностью того неоднозначного автора, значит это уже не моё отношение, а Ваше личное отношение )))) 
Так что с манипуляцией Вы поторопились. Ввязался в спор - спорь аргументировано , но это укор не в Вашу сторону.

Нет, не автора) а информацией) это три разные вещи) – автор, информация, и мннение  автора об информации, которую он дает. Я согласна с информацией, т.е. пунктами, которые перечислил автор, это основы психологии) и они прописаны везде) Но манипуляция это или нет зависит от другого и автору я об этом говорила в какой-то дискуссии) 

Аналитик, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

Но Вы же валидность моей информации измеряете валидностью того неоднозначного автора, значит это уже не моё отношение, а Ваше личное отношение )))) 
Так что с манипуляцией Вы поторопились. Ввязался в спор - спорь аргументировано , но это укор не в Вашу сторону.

Нет, не автора) а информацией) это три разные вещи) – автор, информация, и мннение  автора об информации, которую он дает. Я согласна с информацией, т.е. пунктами, которые перечислил автор, это основы психологии) и они прописаны везде) Но манипуляция это или нет зависит от другого и автору я об этом говорила в какой-то дискуссии) 

Ну хорошо:
Вы валидность моей информации измеряете валидностью неоднозначной информации того неоднозначного автора, значит это уже не моё отношение, а Ваше личное отношение, а стало быть типичная манипуляция!!

:))))

Генеральный директор, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Очень интересно наблюдать за вашей дискуссией с т. з. вопроса, как происходят коммуникативные неудачи. Совсем запутали человека терминами
Ирина Плотникова пишет:
Мы действительно отстаем, Анатолий, не знаю на десятилетия или нет, но отстаем. И я понимаю, что хочет сказать Борис.

Отлично!

Я - пока - нет, но, возможно, с Вашей помощью это будет гораздо проще и быстрее. Могу ли я спросить, что именно Вы поняли - по сути обсуждаемого?

Knowledge manager, Пермь
Евгений Равич пишет:
Это больше о банковской тайне, чем о связи. А куда именно они не могли попасть? Немного о SWIFT

Хотел ответить вчера, но забанили - оказывается нельзя больше 10 сообщений в день отправлять:)

Евгений, термин связь подразумевает, что есть обьекты, имеющие связь между собой. С одной стороны SWIFT находятся люди, осуществляющие платежи, а с другой стороны ИИ(большие данные). Посредниками выступают банки.

Разумеется здесь есть оборудование, способное обрабатывать, передавать, принимать информацию и анализировать ее. Внутри оборудования есть микросхемы. Внутри микросхем есть чипы:)

Они хотели отслеживать и анализировать каждый платеж, но не могли попасть в систему.

Некоторые конспирологи, даже выдвинули версию, что трагедия произошла именно из за возможности получить доступ к банковским тайнам:)

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
4
Рамиль Гайсин
Коллеги, подскажите с такой ситуацией. Мы ООО на осно. Находим заказы на ремонт оборудования. Неп...
Все дискуссии
HR-новости
В России создали робота, который может заменить грузчиков и охранников

Робот способен поднимать 300 кг и тянуть за собой еще 500 кг.

Большинство российских компаний подняли зарплаты в 2024 году

Чаще всего поднимали оклады в среднем и крупном бизнесе.

Исследование: чего ждут российские IT-специалисты от работодателей

Половина сотрудников в IT мечтают о гибриде, но большинство опрошенных вынуждены работать в офисе.

Одежда по дресс-коду компании обходится россиянам в среднем 28 тыс. руб. в год

8 из 10 сотрудников компаний, практикующих дресс-код, покупают офисную одежду за свой счет.