Как я выбирал MBA в России?

Иван Вдумчивый

Полагаю, что читателю, который озадачен выбором программы MBA в России, будет интересно ознакомиться с результатами моего собственного опыта выбора такой программы в России. Возможно, некоторые мысли автора (иногда немного сумбурные) помогут читателю более осознанно выбрать программу для себя.

Disclaimer

Данный материал ни в коем случае не претендует на объективность (т.е. очень субъективен, и выражает только частное мнение автора). Также уверен, что упомянутые в статье школы, весьма достойны, и наверняка являются лидерами в своих нишах (к сожалению, не все эти ниши мне удалось обнаружить) и наверняка найдут своего абитуриента. Полагаю, что относиться к данной статье, следует только как к частному опыту/запискам/мыслям будущего абитуриента MBA. И тут, как и в выборе «второй половины», выбор очень индивидуален.

Постановка задачи

Мне 30+ лет (трудовой стаж 10+ лет), работаю в Москве, в международной компании, на менеджерской позиции начального уровня. Работаю, как мне кажется неплохо, но на текущей позиции уже достиг потолка и есть острое ощущение, что надо двигаться дальше. Как и в большинстве представительств международных компаний в России, программы подготовки кадрового резерва и/или программы развития сотрудников с высоким потенциалом по факту отсутствуют. Также, к сожалению (для меня), в локальном представительстве вышестоящий менеджмент вменяем, дееспособен и обладает отменным здоровьем => расти вертикально не представляется возможным. Движение «вверх и вбок», в ближайшей перспективе не представляется возможным ввиду очень плоской оргструктуры.

В связи со всем вышеизложенным, успешное прохождение программы MBA рассматривается как мощный импульс для карьеры и перехода на новый уровень в текущей или другой компании. За обучение планирую платить из собственного кармана.

Методика выбора программы MBA

Задумываться о получении MBA я стал достаточно давно, пожалуй, уже более четырех лет. Читать все статьи подряд, которые попадались мне на глаза и в которых встречалось слово MBA, начал около года назад. Окончательное решение поступать на MBA, принял для себя в начале 2009 года.

Для выбора MBA программы использовал следующую методику:

1) Сбор данных.

2) Кристаллизация критериев.

3) Формирование шорт-листа школ.

4) Окончательный выбор.

Далее о каждом этапе более подробно.

Этап: сбор данных

Статьи. Помимо простого чтения статей со словами MBA, стал их собирать и складывать в папочки. Да, завел толстую папку с файлами и складывал в нее все материалы в хардкопии и собственные заметки. Из информационных площадок для получения умных мыслей по теме в рунете, пожалуй, могу выделить только проект executive.ru. К сожалению, проект good2work.ru, в этой части, не оправдал моих ожиданий. Информационное наполнение сайтов MBA школ, с точки зрения темы статьи, к сожалению, близко к нулю.

Книги. Тут выбирать особо не из чего, по данной теме была найдена только одна русскоязычная книга – «Путеводитель по MBA в России и за рубежом». И, хотя в книге достаточно много воды, материал не очень хорошо структурирован, не однороден, многие вставки и комментарии не стоят бумаги, на которой напечатаны, но, в виду полного отсутствия другой литературы по теме выбора MBA, это книгу смело можно рекомендовать для ознакомления, тут как говорится «на безрыбье и рак рыба». Книгу купил в «Республике», та, что на Тверской (уж очень мне нравится этот магазин за то, что работает круглосуточно и хороший ассортимент – не путать с богатым).

Дни открытых дверей. Очень помогла новостная рассылка e-xecutive, а также проект begingroup.com, который приглашал меня на большинство дней открытых дверей, которые я посетил (а посетить я их хотел как можно больше). Впечатления от посещений – позже, в разделе «кристаллизация критериев». К таким встречам я всегда заранее готовил множество вопросов.

Выставки. Выставок, посвященных MBA, я посетил целых три. Две реальные, в «Рэдиссон САС». Хочу отметить удобный формат, с 16:00 до 20:00, который позволил не нарушать рабочий график, при этом посетить выставку и собрать на ней дополнительную информацию. И одну виртуальную конференцию, организованную webinex.ru. Также считаю ее достаточно полезной, т.к. она позволила существенно сократить список претендентов. Тут я активно использовал тактику «инопланетянина» и тактику «а вот в другой школе мне сказали».

Социальные сети. Использовал только linkedin.com, т.к. считаю ее наиболее развитой социальной сетью, ориентированной на бизнес. Использовал простой способ просмотра публичных профайлов знакомых, которые точно имеют степень MBA, а также поиск и анализ сообществ выпускников школ.

Этап кристаллизации критериев:

Диплом. Для себя решил, что диплом должен быть на английском языке, т.к. работаю в международной компании, а также, принимая во внимание перспективы России и последние годы «стабильности», от которой иногда очень хочется уехать как можно дальше.

Наличие аккредитаций. Решил, чтобы у программы (не путать со школой, именно с программой) была хоть одна аккредитация любой международной сети MBA. В последствии этот критерий перешел в разряд необходимых – т.е. если нет аккредитации, то программу вычеркивал из рассмотрения.

Формат. Тут выбор был из следующих основных форматов – полный, дистанционный, модульный, вечерний. Full-time (т.е. с отъездом туда) отпал по двум причинам: побоялся выпасть из обоймы на полтора года и семейный совет не одобрил. Дистанционный отпал из-за собственной несобранности – не представлял для себя возможности учиться дистанционно продолжительное время, не смог бы себя заставить, уж очень много соблазнов в виде авралов и «стратегически важных проектов». Модульный – формат интересен в плане того, что предполагает очные занятия и живых преподавателей, однако, учитывая российскую традицию в виде начала чтения учебника в ночь, перед экзаменом, этот формат не стал для меня фаворитом, но и не был полностью отвергнут. И, наконец, победитель – вечерний формат. Да, это то, что было мне нужно. Для себя к преимуществам вечернего формата отнес регулярность (надо постоянно готовиться) и необходимость уходить с работы в 17:00.

Преподавательский состав. Для себя выделил это как очень важный критерий, т.к. диплом дипломом, а знания приходят от преподавателя, и, если преподаватель не производит впечатление профессионала как в области, которую читает, так и в части преподавательской, то школа отметалась. На днях открытых дверей, выбрал следующий подход – с особым усердием слушал преподов по своей и смежной областям знаний (т.е. там, где считаю себя специалистом), если не слышал ереси и материал излагался доходчиво, то школа проходила по критерию.

Также очень внимательно смотрел на саму форму подачи материала, и если преподаватель вылезал на сцену без слайдов и/или слайды были ужасны, то школа тоже получала минус по этому критерию.

К сожалению, большинство школ было отсеяно именно по преподавательскому составу, что подтверждает тезис о разрухе в системе образования за последние годы сидения на нефтяной игле. Также, для себя очень быстро сделал вывод, что с бизнес-преподавателями в России очень плохо, и надо смотреть на англоговорящих преподавателей (ой, хорошо, что 58-ю статью отменили, а то бы сейчас мне досталось). Стал очень вдумчиво и внимательно изучать англоязычных преподавателей на предмет их биографии и опыта (тут Google – наше все).

Стоимость обучения. Вообще не была особым критерием. Т.к. руководствовался принципом – не экономить на здоровье и образовании, более того, ввиду невозможности законным путем заработать на недвижимость (на ту, что мне хочется и с учетом расширения семейства) и проживая который год на съемном жилье, более выгодный объект для инвестирования, чем я сам, найти не смог. Поэтому, если бы собственных накоплений на обучение не хватило, занял бы у друзей и/или взял кредит.

Состав группы. Интересный критерий, т.к. некоторые мои знакомые (сейлы), учащиеся на программах MBA, активно рекламировали свои программы на предмет, что они на этих программах нашли новых заказчиков. Хм…. Для меня немного странный критерий школы, т.к. можно в других местах найти себе заказчиков. Поэтому я стал пробивать предыдущие выпуски школ на предмет того, где народ работает, на каких позициях, и какие позиции на рынке занимают указанные компании.

Как я понял, по всем MBA школам, результативная работа по направлению «ассоциаций выпускников» практически отсутствует и/или находится в глубоком подполье и поэтому найти информацию не представляется возможным. В результате, пробивал по друзьям/знакомым, а также активно присматривался к участникам дней открытых дверей, т.к. многие из этих участников потом и поступают на программу. Также, старался узнать, кто платит за обучение – если работодатель, то для меня это был плохой сигнал. Для себя быстро решил, что от корпоративных студентов лучше держаться подальше.

Нетворкинг. Этот критерий очень часто используется молодыми студентами, у которых много амбиций, мало опыта и пока не наработаны связи. Возможно, если вы после первого высшего сразу и/или с небольшим перерывом идете на MBA, то этот критерий для вас будет важен. Для меня это не было критерием.

Наличие специализации. Если у MBA программы была специализация (не важно, какая, за исключением – стратегический менеджмент), то для меня это был скорее минус, чем плюс, т.к. для себя ставил задачу – перерасти синдром специалиста.

Место расположения/фасилити. По месту расположения особых преференций не было. Главное, чтобы можно было добраться на метро, т.к. из-за пробок не всегда получалось бы добираться на машине. Однако на всех Днях открытых дверей пользовался старым дедовским способом – «зайди в туалет».

Параметр Тип Важность
Диплом необходимый важно
Наличие аккредитаций необходимый важно
Формат необходимый важно
Преподавательский состав достаточный очень важно
Стоимость обучения не принципиально не важно
Состав группы не принципиально средне
Нетворкинг не принципиально средне
Наличие специализации не принципиально скорее минус
Место расположения/фасилити не принципиально не важно

Таким образом, для меня критериями выбора школы стали (в порядке приоритета): преподавательский состав; диплом на английском; формат обучения; наличие аккредитации.

Этап формирование шорт-листа школ:

На этом этапе из множества MBA школ, работающих на российском рынке бизнес-образования, был сформирован шорт-лист. В него вошли четыре школы:

1) Сколково

2) Vlerick

3) UAMS

4) Стокгольмская школа экономики

Этап окончательного выбора:

К сожалению, вынужден признать, что по моим критериям, выбор был практически безальтернативным. И это плохо, т.к. свидетельствует с одной стороны о неразвитости рынка высококачественного бизнес-образования в Москве/России, а с другой – его низкой востребованности, т.к. сформированная за последние годы «откатная экономика» не предполагает востребованность грамотного и эффективного менеджмента.

После, более четкого анализа критериев, выбор был остановлен на UAMS. Однако, окончательное и бесповоротное решение принял, только после успешной сдачи вступительных экзаменов.

На этом все, ушел учиться.

P.S. А какова же школа моей мечты? Ну ладно, попробую описать.

Формат – вечерний. Диплом – международный. Учебный кампус – внутри Садового кольца. Преподавательский состав – 20%/80% - местные/зарубежные. Аккредитация программы/школы – три основных. Абитуриенты – возраст 30+ и платят за себя сами. Присутствует возможность пройти пропущенный модуль/модули за рубежом. У программы есть жесткий отсев на входе. Наличествуют развитые связи с executive-рекрутерами. Наличествует развитое сообщество выпускников.

Источник изображения: pixabay.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Председатель совета директоров, Москва
Николай Романов пишет: ...Степень свободы не согласуется с самым главным принципом полноценного обучения. А именно, - с дисциплиной, ограничениями, самоограничениями и выстроенной культурой обучения и общения, которые прививаются только при очной форме присутствия...
Кстати, работая, имея семью и обучаясь на заочном (1976-1981гг.), я получил знания не за счет
Владимир Ромашов пишет: очный, и заочный, и консультационный (через различные средства общения) компонентОВ...
а за счет того, что сокурсникам за деньги делал контрольные, курсовые и дипломы, вот такая была предпринимательская деятельность ;) ;) ;) , а как закончил институт, то и ''бизнес'' закончил... :D
Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>а за счет того, что сокурсникам за деньги делал контрольные, курсовые и дипломы, вот такая была предпринимательская деятельность Этим, кстати говоря, многие жили. В Москве, например, студенты (да и преподаватели, кто победней) деньгами за репетиторство и помощь брали меньше, т.к. на них все одно ничего купить было нельзя (даже поесть было нормально невозможно, т.к. рестораны в те годы были одним названием), но активно брали в обмен на услуги иностранные вещи, ''тряпки'', всякую мелочь, а также карточно-внешпосылторговские и валютные продукты и товары из ''Березок'' и ''Ясеней'' (а также сами карточки ''Внешпосылторга''), а в отдельных случаях так даже и просто заказывали их под конкретное обязательство в выполнении той или иной работы. Сегодня с этим сложнее, - берут только деньгами. Николай Ю.Романов ----
Ректор, Санкт-Петербург
Николай Романов пишет: Торгуют. Легко можно оформить себе диплом не ''Harvard Business School'', а ''Harward Business School'' с абсолютно идентичной фактурой. ----
Почему же Вы жуликов, торгующих подделками, не отождествляете с уважаемой школой бизнеса? Вы противопоставляете, а в отношении формы обучения легко идете на подмену? Почему, деяния жуликов Вы так старательно выдаете за форму обучения?
Николай Романов пишет: А здесь с этим разбираться нечего. Это одна из форм заочного образования… ----
Возможно, что Вы знаете что такое «заочное образование». Однако, если
Николай Романов пишет: Как в случае отправлений почтой, так и в случае работы и учебы через Интернет. А также сдачи экзаменов через сеть, когда отвечающий имеет, например, 30 минут на ответы на несколько заданных вопросов теста. После чего система автоматически запоминает результаты, а преподаватель лишь проверяет, кто и что написал. А заодно и сравнивает полученный результат с тем, что можно найти на этот счет через поисковые системы. ----
Вы это и именуете Дистанционной формой получения образования, на мой взгляд, следует все же разобраться и понять разницу. А пока с сутью новой технологии не совсем разобрались, на мой взгляд, не стоит уж так безапелляционно утверждать:
Николай Романов пишет: Так что здесь все предельно однозначно. ----
Николай Романов пишет: Если требуется что-то получить кроме диплома, необходимо ходить на занятия и корпеть над книгами, тестами, микрофильмами и т.д. ----
А почему Вы решили что при обучении на дистанционной форме все это не требуется? При этом, заметим, что все, что Вы перечислили, в основном, лишь сводится к «получению» информации. Более того, «книги» - это уже элемент, не относящийся к передаче информации в технологии «Face to face». Заметим, книги – это уже значительный шаг вперед, по сравнению с написанием конспектов под «диктовку лектора». Книги – это уже элемент технологии, именуемой «Correspondence» - это технология передачи информации очень широко используется именно в дистанционной форме обучения и образования. Искренне надеюсь, что получение образования Вы не отождествляете с «наполнением пустого сосуда знаниями». И в случае демонстрации преподавателю полноты наполнения своей головы, выдаче ее владельцу «правильного» диплома, престижной школы бизнеса. Наверное, правильнее, в зависимости от того, что именно понимается под «образованием» и следует рассматривать образовательные технологии, и их достоинства, и их недостатки. Исходить следует от требуемого результата! Например, дистанционная технология позволяет радикально изменить учебный процесс, сделав возможным обучение бизнесу в условиях реального бизнеса, а не его имитаторах. А очная форма, в лучшем случае, предлагает изучить теорию и научиться ее применять «на практике», решая кейсы, сидя в аудитории. Однако, как я полагаю, тема дискуссии несколько иная и не сводится лишь к обсуждению технологий обучения. Другое дело, что технология практически всецело определяет результат, который требуется получить. А отсутствие в исходном перечне критериев, опубликованных автором статьи, критериев, содержащих конечный результат процесса обучения, на мой взгляд, существенно снижает практическую ценность подхода, предложенного автором. Если человек хочет получить некий результат, наверное, и нужно исходить из возможности достижения этого результата и требуемых затрат ресурсов, которые придется затратить на достижении результата. При этом зачастую люди совершают подмену понятий, путают причины и следствия. Например, результатом обучения считают «получение престижного диплома». А является ли «карьерный рост» или рост «зарплаты» следствием наличия диплома? Вроде, заработная плата – это заработанная плата. Или это расплата за «дипломированного специалиста»?
Председатель совета директоров, Москва
Николай Романов пишет: Сегодня с этим сложнее,
Сегодня это только заработок, никто этим знания не получает, а в мое время приходилось ''перелопачивать'' большое количество специальной и технической литературы, да и собственную библиотеку приходилось иметь довольно внушительныую, кстати деньги платили не плохие: -контрольная от 25 рублей; -курсовой от 50 рублей; -диплом техникума от 300 рублей, ВУЗа от 500 рублей... :D :D :D
Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Почему же Вы жуликов, торгующих подделками, не отождествляете с уважаемой школой бизнеса? Потому что я способен отличить подлинный диплом от поддельного. Как и специалиста, реально окончившего тот самый Гарвард и Гарвардскую Школу Бизнеса, от человека, их не заканчивавших. Но другие-то это могут не всегда ! И кроме того, - они не жулики. Они - совершенно приличные люди. И в тех же США засудят вас до смерти, если вы посмеете их этим обвинить. И государство будет на их стороне. >А почему Вы решили что при обучении на дистанционной форме все это не требуется? Потому и решил, что постоянно все это вижу. Я ведь преподаю еще в нескольких ВУЗ-ах ''Старого Света'', помимо моей основной работы. И прекрасно знаю и вижу, что и как здесь происходит, кто и с чем сталкивается, и какими способами что и где ''отсекается''. А то, что вы пытаетесь развить здесь, - это сторонние наблюдения и размышления на тему этих сторонних наблюдений. С единственной целью, - как то уже было и в ЕС, и в США, - попытаться на всем этом заработать. Поскольку иного смысла в подобной ''прогрессивности'' просто нет. Как ее не было и на тот момент, когда с ней начали бороться на зконодательном уровне в развитых странах. Так что все это словопрение на темы различных понятий, их толкования и понимания лучше сохраните для более благодарных слушателей. Еще раз подчеркну, - тема и связанные с ней ''подводные камни'' уже пройдены развитыми странами. И пытаться пропихивать заведомо ''лежалый'' товар на российскую неосведомленность - это пустое дело. >-контрольная от 25 рублей; -курсовой от 50 рублей; -диплом техникума от 300 рублей, ВУЗа от 500 рублей... В плане самообразования и закрепления полученных данных это было действительно весьма полезно, но все зависело от того, кто и для кого этим занимался. У нас это, например, не практиковалось, - в отличие от дневного факультета, где все друг друга знали и имели общее внеучебное время, у нас ничего подобного не было. Встречались только в институте или иногда ''пересекались'' по работе. Да и работа у всех уже была, - заработок наличествовал, чтобы еще размениваться на подобные мелочи, т.к. времени и так катастрофически не хватало. Николай Ю.Романов ----
Ректор, Санкт-Петербург
Николай Романов пишет: Потому и решил, что постоянно все это вижу. Я ведь преподаю еще в нескольких ВУЗ-ах ''Старого Света'', помимо моей основной работы
Собственно, теперь все становится понятным. Почему такая нелюбовь ко всему тому, что мешает зарабатывать деньги «помимо основной работы». Когда-то двадцать лет назад, разговаривал с коллегами и выяснил, почему у многих из них такая нелюбовь к дистанционной форме. Суть чрезвычайно проста – в дистанционной форме очень сложно «пристроится» теоретику- предметнику, привыкшему работать в традиционной технологии. И даже не потому, что цели обучения, которые, явно или скрыто, преследуются традиционной формой обучения – это демонстрация студентом познания в предмете. Эта порочность системы может быть исправлена, хотя и трудно. Трудно человеку. Трудно теоретику стать практиком. И еще есть много трудностей. Гораздо проще отвергать то, что мешает работать так, как привычно. Гораздо сложнее понять, а что действительно требуется людям, для развития их бизнеса. Понять это людям, которые сами бизнесом никогда не занимались. Людям, которые изучали жизнь по учебникам, написанным другими авторами. А в учебниках – теории – это модели, которые в отрыве от контекста реальной жизни, так и остаются моделями. Зато их можно ''преподавать''. Вот и стараются эти преподаватели «завлечь» студента «на свое поле». Вытащить его из бизнеса, дистанцировать его от реальных проблем бизнеса, и переместить в «лабораторию», наполненную имитаторами, например, кейсами. Занять время «использованием» моделей для решения кейсов. Однако, столь ли прогрессивно пытаться старательно решать кейсы, созданные еще до наступления «кризисной эпохи»? А можно ли в аудитории решать реальные практические задачи, а не кейсы? И, главное, кейсы пишут специально обученные люди, и описывают они свое видение процессов Так и «обучаются» люди на примере «картины» про бизнес, написанной людьми столь далекими от реального бизнеса и его понимания, зато знающими, как «правильно» решать «картинки» про бизнес. Вот и стараются многие преподаватели, отстаивая свое место ''под солнцем'' как можно сильнее «хаять» все, что дистанцирует образовательный процесс от имитации жизни, в которой уютно существовать самим преподавателям. Не приводя при этом весомых аргументов. Вот почему, так старательно пытаются обойти стороной результаты обучения.
Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Когда-то двадцать лет назад, разговаривал с коллегами и выяснил, почему у многих из них такая нелюбовь к дистанционной форме. Двадцать лет назад дистанционной формы обучения еще не было. Были попытки наладить процесс путем трансформации советского заочного обучения. Но они так и оказались в итоге неуспешными. >Суть чрезвычайно проста – в дистанционной форме очень сложно «пристроится» теоретику- предметнику, привыкшему работать в традиционной технологии. Нет. Просто любая заочная или дистанционная форма обучения предназначена в первую очередь для тех преподавателей, которых по каким-то причинам не берут на очное отделение, т.к. они не выдерживают конкуренции. Именно поэтому ''заочниками'' в том же СССР становились по большей части только от безнадежности. И это были отнюдь не лучшие кадры. Часто - весьма спившиеся и опустившиеся люди. Та же тенденция сохранилась и в современной России. В тмо числе и в рамках широко пропагандируемого дистанционного образования. Сегодня в нем принимают участие лишь те, кто не в состоянии устроиться в среде т.н. преподавателей ''очников''. >Трудно теоретику стать практиком. И еще есть много трудностей. Отношение к очному обучению вовсе не означает, что специалист - только теоретик. Но если он выступает преимущественно в заочной или дистанционной форме, то это прямая гарантия того, что он мало состоятелен и как теоретик, и как практик. В противном бы случае он был бы пристроен на очном обучении. Это - общее правило. >Вот и стараются эти преподаватели «завлечь» студента «на свое поле». Правильно. Потому что это только в сказках Иван-дурак на самом деле всех умнее. А в реальной жизни - увы. Какой бы ни был успешный в своем деле слушатель, выше того, что ему удалось или чаще повезло достигнуть, он без фундаментальной подготовки не поднимется. И это - тоже общее фундаментальное правило. Самоучки могут чего-либо добиться в бизнесе лишь краткосрочно, но они не в состоянии удеражть свой бизнес в долгосрочной перспективе и вынуждены со временем все больше его терять. Чтобы этого не произошло, им и нужны фундаментальные знания. А не набор различного рода баек и практических историй из чужого опыта, которыми их предполагается ''кормить'' в рамках программ, в частности, дистанционного образования. >Так и «обучаются» люди на примере «картины» про бизнес, написанной людьми столь далекими от реального бизнеса и его понимания, зато знающими, как «правильно» решать «картинки» про бизнес. А с чего вы взяли, что они далекие ? Огромное число практиков со временем становится серьезными теоретиками. С теоретиками, которые теоретики изначально ситуация сложнее, но у них в данной схеме другая роль. Но в подавляющем большинстве случаев всем этим людям есть кого и чему научить. И ''картинки'' про бизнес - это как раз те самые фундаментально-прикладные аспекты, которые знать необходимо. И которые и даются в рамках учебных программ. И формируют то самое общее деловое поле. Те же, кто этого не приемлет, считая, что знает все лучше и это все ему не нужно, в бизнесе никогда не преуспевает. В лучшем случае его хватает украсть чужую идею и воплотить ее. Для того лишь, чтобы потом потерять. >Вот почему, так старательно пытаются обойти стороной результаты обучения. Именно. Дистанционная форма никогда не даст того же результата обучения, что и очная. И это ей, если хотите, окончательный приговор. Что бы там кто ни говорил о прогрессе, новых веяниях, технологиях и прочих глупостях - применительно к процессу обучения. >Не приводя при этом весомых аргументов. Кадровый формат. Вот главный аргумент. ''Дистанционщики'' никогда не достигают тех же высот, что ''очники''. Более того, - они даже не приближаются к ним по уровню должности и должностному окладу. Их дипломы так и остаются в итоге бумажками с престижно звучащими степенями. Т.е. речь идет о сознательном обмане слушателей. В частности, об обмане в том, что после прохождения дистанционного обучения они будут иметь равные права и возможности с лицами, прошедшими очную форму обучения. Николай Ю.Романов -----
Аналитик, Екатеринбург
Николай, право, Ваше бы упорство в созидательное русло...
Николай Романов пишет: я способен отличить подлинный диплом от поддельного
Браво! Надеюсь, Вы не считаете остальных, мягко выскажусь, столь наивными, особенно на стратегическом уровне, чтобы понять с кем или с чем они имеют дело - со стратегически мыслящим или просто ''купившим диплом''. Это проверяется на 2х2 (даже по стилю общения)!
Николай Романов пишет: Потому и решил, что постоянно все это вижу
Огласите этих ''негодяев'', подменяющих дистанционное образование эрзацами. Пусть Мир узнает подлецов!
Николай Романов пишет: А то, что вы пытаетесь развить здесь, - это сторонние наблюдения...
Опять пальцем в небо. Федоров Борис Леонидович - один из распространителей реального дистанционного образования в России, можете сами убедиться и физически, и интеллектуально! И еще, Вы все время смешиваете, как мне видится, образование для взрослых с образованием для ''детей''. Не стоит, уверяю Вас. Это совсем разные образования. :)
Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Это проверяется на 2х2 (даже по стилю общения)! Ошибаетесь. Пресловутых ''практиков'', которые чего-то где-то нахватались, раскусить бывает часто очень сложно. Выдает их как раз в основном отсутствие знания теории. Плюс, - глубокой проработки предмета. А выглядеть они могут на все 100%. Да и опыт иметь солидный, позволяющий им даже заранее предугадывать ваши вопросы. >Огласите этих ''негодяев'', подменяющих дистанционное образование эрзацами. Пусть Мир узнает подлецов! Плопрошу вас в дальнейшем воздержаться от подобных просьб, если хотите, чтобы вас рассматривали как серьезного собеседника. >Федоров Борис Леонидович - один из распространителей реального дистанционного образования в России, можете сами убедиться и физически, и интеллектуально! Говоря проще, - очередной распространитель ''лохотрона'', от которого, - за исключением незначительных областей, - полностью отказался Запад. А в отдельных случаях даже запретил его. А он все надеется на нем заработать, ''разводя'' людей на него в России. >И еще, Вы все время смешиваете, как мне видится, образование для взрослых с образованием для ''детей''. Понимать мной написанное следует буквально, - как это написано, - а не так, как вам что-то видится. Николай Ю.Романов ----
Ректор, Санкт-Петербург
Николай Романов пишет: Двадцать лет назад дистанционной формы обучения еще не было. -----
НУ, уже факты отрицаются. В следующем году будет справляться 20-летний юбилей. Так это уже массового обучения сразу в семи городах России. А подготовка была начата на год раньше, в том же году начала обучаться и первая Российская группа студентов. Вы про это знаете? А если Вы не знаете, это не повод утверждать, что этого и не существует вообще.
Николай Романов пишет: Нет. Просто любая заочная или дистанционная форма обучения предназначена в первую очередь для тех преподавателей, которых по каким-то причинам не берут на очное отделение, т.к. они не выдерживают конкуренции. -----
Замете, что мы не сходимся в том, что Вы считаете, что «дистанционная форма обучения предназначена в первую очередь для тех преподавателей», а эта форма обучения предназначена для студентов. Для тех студентов, которым результат требуется. Далее, Вы пишите: «Нет. Просто любая заочная или дистанционная форма обучения». Я двадцать лет назад тоже не понимал разницы. Опять - таки, чтобы что-то увидеть, надобно, как минимум, смотреть на явление, а не старательно отворачиваться от него. И вместо того, чтобы посмотреть и понять, упорно твердить «нет» такого явления, а есть лишь то, что я знаю. Не стоит подменять понятия «я так думаю» на «я это знаю». Например, Вы просмотрели двадцати летние работы в России западной школы бизнеса, приведшей дистанционную технологию в Россию. Так это не означает, что этого вообще не существовало! Конечно, преподавателю очень трудно изменить свое «исключительно правильное» понимание того, чего даже и не знает. Как я понимаю, Вы никогда не работали тьютором в дистанционной системе. Если я ошибаюсь, сообщите в каком учебном заведении? Что бы понять, где это Вы узнали то, что пишите про дистанционную технологию и про содержание.
Николай Романов пишет: А не набор различного рода баек и практических историй из чужого опыта, которыми их предполагается ''кормить'' в рамках программ, в частности, дистанционного образования. -----
Ну, вот, опять. Подменяете критику формы, примерами «на содержание»? А разве преподаватели в очной форме не рассказывают байки? Какое отношение это имеет к форме обучение? Плохим содержанием можно наполнить любую технологию. Можно наполнить и хорошим. Вопрос – то в том, что есть «хорошее», а что «плохое»? Если рассматривать лишь процесс, не отвечая за результат, – хорошим может быть одно. А если начать с требуемого результата?
Николай Романов пишет: Огромное число практиков со временем становится серьезными теоретиками. -----
Ключевое слово «со временем». К сожалению, большинство из них пытается обобщить прежний опыт, а мир меняется. Еще сравнительно недавно теория хоть и отставала от жизни, однако, это не было фатальное отставание. Сейчас, ситуация изменилась и многие теории, которые могли быть полезными для растущих рынков, в новых условиях не работают в реальном бизнесе, зато они еще очень актуальны для «правильного решения» прежних кейсов, написанных серьезными теоретиками. Кроме этого, «огромное ли количество»? Миллионы практиков, уходя от практики, оказавшись не состоятельными. Тысячи пристраиваются « в гетто учебных заведений» и пытаются стать теоретиками – это да. А удается стать серьезными теоретиками десяткам, ну сотням. А остальные - преподаватели или в писатели пособий «для чайников».
Николай Романов пишет: Дистанционная форма никогда не даст того же результата обучения, что и очная. И это ей, если хотите, окончательный приговор. -----
Только, надо добавить, что это «Ваш» личный «приговор». Конечно, Вы не одиноки. У Вас есть соратники, отстаивающие традиционные технологии, заложенные еще в монастырях. Система образования весьма инерционна. Многие до сих пор считают, что печатный станок изобретен во вред, это «удар» по лекциям. Студенты просто обязаны тиражировать слова преподавателя в конспектах. Надеюсь, лично Вы не сторонник уничтожения книг и книгопечатанья? Или солидарны с требованием «собрать бы книги все, да и сжечь»? А розги срочно ввести в учебный процесс?.
Николай Романов пишет: Что бы там кто ни говорил о прогрессе, новых веяниях, технологиях и прочих глупостях - применительно к процессу обучения. -----
Уже понял, Вы не готовы к серьезному разговору, технологии обучения для Вас глупости.
Николай Романов пишет: Кадровый формат. Вот главный аргумент. ''Дистанционщики'' никогда не достигают тех же высот, что ''очники''. -----
Потому уже писал: «Не приводя при этом весомых аргументов». «Весомый плевок в потолок не является весомым аргументов при утверждении, что Бога нет». Кроме этого, Вы на полном серьезе утверждаете, что выпускники программ дистанционной формы обучения проигрывает перед очниками, независимо от содержания программ и места где человек обучался, и, конечно, самого человека?
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Исследование: почему девушки решают учиться IT

Большинство опрошенных студенток IT в старшей школе учились в профильных классах – с IT или физико-математическим уклоном.

Высшая школа бизнеса ВШЭ и ТМХ завершили модуль по обучению руководителей

В ходе обучения более 50 сотрудников ТМХ осваивают важные навыки, связанные с маркетингом, финансовым менеджментом, развитием команд и принятием управленческих решений.

В Высшей школе бизнеса ВШЭ стартовал новый поток обучения кейс-методу

Кейс-метод – одна из основных образовательных технологий ведущих мировых бизнес-школ.

Опубликован новый рейтинг самых влиятельных вузов России

В итоговый список вошло 75 университетов из 22 субъектов страны.

Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.