Продажи vs производство. Кто важнее бизнесу.

Андрей Белякин пишет:

Валентин Романов пишет: Кто должен определять политику предприятия: "отдел продаж" либо "производство"?

Отдел маркетинга.

Только не отдел маркетинга уж тогда, а Маркетинг. Это разные вещи всё-таки.

Юрий Полозов пишет: И похрену, что заказов на 1150*0,8 нету, будут катать на склад. Потому что переналадка дороже.

А если таких заказов нет в принципе? Все равно будут катать? Не согласен! Вопрос того сколько катать, рубить, паять и т.п. должен решаться не производством, а продажами. А вот когда катать - производством. Т.е. не не то чтобы совсем не согласен, а лишь отчасти :) Как уже писалось выше, все должны жить дружно и работать на конечный результат. К сожалению, не всегда это получается. И чем больше и древнее предприятие, тем выше преграды между подразделениями. Ситуация, когда план продаж подгоняется под план производства не такая уж редкость. И чаще всего, это смертельно опасно для предприятия. Диалог, типа: - Зарплату в срок выплатить не можем. Средств на счету нет, потому что коммерсанты не выполнили план по продажам. - Производство не выполнило план по размещенным заказам. План по сбору средств не выполнен из-за срыва наших обязательств перед покупателями. - Это не мои проблемы, что продажи не обеспечили поступления денежных средств! Мы-то план производства даже перевыполнили! Мы отработали не только свою зарплату, но и еще премию заслужили! Клинч! Вопрос какого ражна производственники клепали номенклатуру которой и так завалены склады, вместо того чтобы выполнять заказы покупателей висит в воздуже без ответа.

Валентин Романов пишет: "продажники" против "производственников". Кто важнее бизнесу? Кто должен определять политику предприятия: "отдел продаж" либо "производство"?

Встречный вопрос: что есть "бизнес" в Вашей формулировке? Очевидно, что не "продажа неизвестно чего" и не "производство неизвестно ради чего". А только лишь связка: потребность (клиента) -> готовность сделать предложение (сейл) -> потребность произвести (производство) -> потребность в сырье (снабжение). Политику определять должен руководитель предприятия, что очевидно. А вот диктовать ее должен потребитель, чем, собственно, в рыночной экономике и занимается. Правда, мы в России и о рыночной говорить однозначно нельзя, поэтому производство "в склад" встречается сплошь и рядом. Но это только ремарка. Очевиден ответ, что важнее бизнесу клиент, потребности которого донесены через восприятие сейла к производству. В контексте вопроса именно "продажник" владеет осознанием потребности, он важнее. Правда, в отместку :) производитель может навязывать потребителю "правильные" потребности, маркетинг.

Андрей Медведев пишет: не то чтобы совсем не согласен, а лишь отчасти

Во-во, дело именно в этом, что жизнь сложнее разных схем. Заказчик заказал 1150*0,8, а за день до запуска пришла весть, что он обанкротился. Что делать?

Валерий Корчевский пишет: Этим маркетологи должны бы заняться (обоснованием партий выпуска и последовательностью сортамента),

Уважаемый Валерий, последовательность смен сортамента к маркетингу никакого отношения не имеет, это чистая технология. Проблемы партий выпуска решают за счет длинных контрактов с фиксированными по срокам заказами/оплатами/поставками. То, о чем я уже писал - продукция продается на месяцы вперед.

Валентин Романов, Предлагаю Вам подискутировать на тему "извечного" противостояния: "продажники" против "производственников".

Коллеги подобные задачи можно решать используя Аутсорсинг продаж. У нас создана группа по этой теме. Заходите и принимайте участие в обсуждении: http://e-xecutive.ru/community/club/group/91/forum/

Вопрос действительно странный. Если представить бизнес, например, в качестве единого организма, думаю, Вы согласитесь, что все элементы организма должны нормально функционировать, чтобы поддерживать его жизнедеятельность. Вы же не спросите, например, что Важнее в организме: сердце или печень?

Ирина Лебедева, Есть у меня подозрение, что мальчикам на оном безымянном предприятии приспичило померяться у кого больше... важность для бизнеса :))) Так что усе нормально, гендерная естественная особенность... у девочек свои "тараканы в голове"

Мыслить надо стратегически!
...а от туда уже и ноги растут, то бишь "продажники" и "комерсы".

Елена Степанцова пишет: Бизнесу важнее тот, кто бизнесом управляет. Рулит собственник или ТОП менеджер. Предлагаемая тема - пузомерка в детском саде.

Елена Владимировна, доброго дня! Посмотрел комментарии к своей теме. В их числе и Ваш умопомрачительный, высокоинтеллектуальный ответ. Спасибо Вам. Я узрел истину))). Бизнесу сто процентов важен эффективный руководитель. Только тема эта не о нём, а о взаимоотношениях подразделений в компаниях где они есть(производство и продажи). Насколько я понял, Вы занимаетесь всем понемножку. Это достойно уважения, как и любой человеческий труд. Но мне хотелось бы комментариев по существу. Я призываю Вас именно к такому поведению в форуме. Коротко ляпнуть и умный вид создать, я извиняюсь тут каждый может. С уважением, Валентин Романов.

Игорь Тельпуховский пишет: Мыслить надо стратегически! ...а от туда уже и ноги растут, то бишь "продажники" и "комерсы".

Игорь Игоревич, Вас тоже не понял. Что значит Ваше философское: "Мыслить надо стратегически!" Замечательный совет, но где мысль по теме, стратегическая такая, мощная??? Блин, наберут же по объявлению... . С уважением, Валентин Романов.

Михаил Кузнецов пишет:

Валентин Романов, Предлагаю Вам подискутировать на тему "извечного" противостояния: "продажники" против "производственников".

Коллеги подобные задачи можно решать используя Аутсорсинг продаж. У нас создана группа по этой теме. Заходите и принимайте участие в обсуждении: http://e-xecutive.ru/community/club/group/91/forum/

Михаил, спасибо за предложение по аутсорсингу. Тема не новая. Работает не очень с продажами. Продажи в отраслях требуют знаний. Продавать продукт или услугу, в которой не соображаешь ни капли - не эффективно. Продажник должен быть "подкован". Заходите на www.lita-m.ru или lmultibrend.ru - порталы моего "старинного аутсорсингового проекта". Результат был, но эффективность низкая. Все у кого есть своё производство, реально пользоваться услугой "чужих продаж" не будут в здравом уме. Это прямой путь к потере контроля над бизнесом. С уважением, Валентин Романов.

Валентин Романов пишет: Бизнесу сто процентов важен эффективный руководитель. Только тема эта не о нём, а о взаимоотношениях подразделений в компаниях где они есть(производство и продажи).

Прозвучало уже здесь (в т.ч. и я позволю себе повториться), что следует технично модерировать подобные взаимоотношения, размывая их остроту путем вовлечения в "дискуссию" бОльший круг лиц (маркетинг, финансисты). Чтобы продажники узнали, в частности, что они не "деньги в компанию приносят", а "создают поток обязательств купить товар" (а обеспечивать эти обязательства будет вся компания, совместным трудом). Что производственники не вправе занимать традиционную позицию: "мы производим отличную качественную продукцию, а ты, товарищ продажник, под нас сбыт - обеспечь!". Каждый руководитель (финансы, ИТ, кадры) может при желании занять подобную позицию, но тогда все начнут придумывать обоснования уникальности себя любимого, а не работать. Подумалось: сейчас пойду и заявлю собственнику: "а вот счас сгорят основные сервера, если будет не так, как я хочу! Как будете работать без ИТ? неужели непонятно, кто здесь РЕАЛЬНО главный и дает работать всем без исключения подразделениям?!" :)

Уважаемый Валентин Романов пишет:

Предлагаю Вам подискутировать на тему "извечного" противостояния: "продажники" против "производственников". Чья точка зрения окажется наиболее рациональной и взвешенной. Кто важнее бизнесу? Кто должен определять политику предприятия: "отдел продаж" либо "производство"?

Неплохая задачка для студентов 3-го курса, не более. Сам вопрос отражает некую отстраненность руководителя от управления. На самом деле, "извечное противостояние" создаётся в компании только в одном случае, когда генеральный директор представляет из себя пустое место, не управляет предприятием и, в принципе, не понимает чем он занимается. Только в этом случае он может догадаться, образно говоря, перед атакой организовать небольшую драку в окопах своего подразделения. Давно главные проблемы бизнеса плавно перетекли из производства в сферу сбыта, но это вовсе не значит, что производство утратило своё значение. Даже современные тенденции "сбрасывания" производства не умаляют его значения. Да, есть компании с хорошим маркетингом и развитым сбытом, которые избавляются от производственных подразделений. Это даёт им свободу манёвра в выборе лучших производителей в любой стране мира и размещения заказов по наиболее выгодным ценам на предприятиях с высоким качеством продукции. Но это лишь тенденция, которая вряд ли станет преобладающей. Наблюдается точно такая же, но диаметрально противоположная тенденция, когда производственные компании избавляются от своих сбытовых каналов и используют услуги независимых сбытовых посредников, а освободившиеся от финансирования средства вкладывают в развитие производства. Это особенно экономически интересно в случае. если рентабельность производства выше, чем рентабельность сбыта. Оба этих процесса идут параллельно друг другу и не мешают один другому. Да, конечные экономические результаты работы всего предприятия формируются в зоне ответственности подразделения продаж. Значит ли это, что продажи "рулят"? Совершенно нет. Это похоже на футбол, где забивание голов - это функция нападающих. Но ведь без хорошо сыгранной полузащиты нападающим придётся явно непросто выполнить свою функцию. А при отсутствии защиты и хорошего вратаря общий счёт матча может стать таким разгромным, что не помогут никакие звёзды-нападающие. Это (в плане взаимодействия) мало чем отличается от бизнеса. Насчёт: Кто должен определять политику предприятия: "отдел продаж" либо "производство"? Конечно формирование политики (точнее политик) предприятия, как и формирование стратегий - это функционал руководства предприятия. Кстати, в состав которого могут входить, как директор по продажам, так и директор по производству.

Валентин Николаевич, и вам приятных выходных. Рада буду если действительно узрели, хотя мне кажется Вы о чем-то другом хотели спросить... Что именно во взаимоотношениях этих двух подразделений Вас смущает, или остро интересует... Потому как сама по себе тема взаимоотношений - тема "мыльных сериалов"

Только тема эта не о нём, а о взаимоотношениях подразделений в компаниях где они есть(производство и продажи).

"Я те больше не подружка, ты мне больше не дружок, забирай свои игрушки и не писай в мой горшок... " (С) не помню

Насколько я понял, Вы занимаетесь всем понемножку. Это достойно уважения, как и любой человеческий труд. Но мне хотелось бы комментариев по существу. Я призываю Вас именно к такому поведению в форуме. Коротко ляпнуть и умный вид создать, я извиняюсь тут каждый может.

Чем я занимаюсь не имеет никакого отношения к теме, и в общем-то переход на личности, что показывает что сказать вам в данном случае в общем-то и нечего.... ну да ладно, не страшно, всем нам свойствены эмоции. Чтоб получить ответ по-существу, попробуйте вопрос по существу задать ;) И будьте любезны, не указывать мне как мне себя вести и высказываться на форуме. Я уже давно взрослая девочка и отдаю себе полный отчет в своих действиях, и вы мне, извините, никто, чтоб указывать что я должна делать. Подобное поведение, знаете ли, не менее друной тон... Может с себя уж тогда начнете воспитание? С уважением, Степанцова Елена