Услуги частных инженеров востребованы ли бизнесом?

Елена Рыжкова пишет:
Евгений, отлично что разобрались) До захода на Экзе мне одна мадам заявила безапелляционно, что "весь маркетинг - инофоцыганство". Зашла на Экзе выдохнуть -  и сразу ваш коммент)

А эта мадам что-то продает с лотка у дороги?

Михаил Лурье пишет:
А эта мадам что-то продает с лотка у дороги?

мебель производит) Раньше как-то ей продажи ОП вывозил по местечковой лавочке, а ща вот в "эти ваши энторнеты" приспичило)
Масштабироваться-то  надо)

Елена Рыжкова пишет:
маркетинг - это не что-то сверху или сбоку, а то  чем мы то и дело занимаемся, даже этого не замечая)

Уважаемая Елена,

повторю много раз на страницах е-хе высказанную мной мысль. Маркетинг это маркет + инг. То есть отглагольное существительное, с подстрочным переводом на русский "рыночность", имеющее значение "деятельность компании в условиях рынка".

Соответственно это больше, чем проза у Мольера (ведь иногда мы таки говорим стихами или хотя бы ритмической прозой).

Юрий Полозов пишет:
деятельность компании в условиях рынка".

Так это ваша, уже наверное 3000+ версия определения)
А что делать к примеру самозанятому, котрый ни разу не "компания", а на рынке действоует как она самая?
Или кухарке, которая пришла на базар и у нее задача прикупить продуктов по оптимальной цене/качеству? - и она реально предварительное полевое исследование проводит?
А деффкам на выданье або мущщинам с матримониальными целями? - они ни разу не "компания", а действуют на брачном рынке
Или те кто работу в найм ищут? - им-то как себя обзывать коли они на рынке труда действуют? Не будут себя менеджерами своего процесса трудоустройства осознавать, быстренько в товар превратятся)
И т.д.

Юрий Полозов пишет:
То есть отглагольное существительное, с подстрочным переводом на русский "рыночность", имеющее значение "деятельность компании в условиях рынка".

Замените слово "компания" на слово "субъект" и все станет точнее.

Тогда Ваше определение будерт звучать так:
"деятельность любого субъекта в условиях рынка".

Остается определить понятие рынка.

Определите его (согласно экономическим подходам) как
"место взаимодействия спроса и предложения в сфере товаров, услуг и ресурсов" и все станет еще более понятно.

 Тогда Ваше определение будет звучать так:
"деятельность любого субъекта в условияхвзаимодействия спроса и предложения в сфере товаров, услуг и ресурсов"

Остается только определить, какая именно деятельность. И если Вы этого не сделаете, и скажете, что любая, то тогда слова Елены насчет того, что "Все вокруг есть маркетинг", становятся абсолютной истиной..)))
Но когда мы выделим конкретные виды деятельности, относящиеся к маркетингу, эта фраза Елены немного поменяет форму и может звучать так:

"Влюбых социальных взаимодействиях всегда присутствует маркетинг" 

Павел Вайнштейн пишет:
"Влюбых социальных взаимодействиях всегда присутствует маркетинг" 

Кстати да, так еще точнее) И мы заодно уходим от токсичного термина "рынок"

Елена Рыжкова пишет:
Павел Вайнштейн пишет:"Влюбых социальных взаимодействиях всегда присутствует маркетинг" 

Кстати да, так еще точнее) И мы заодно уходим от токсичного термина "рынок"

Все замечательно!

Если вернуться к теме ветки:

Услуги частных инженеров востребованы ли бизнесом?

Так это про маркетинг, то бишь токсичный рынок, или социальное взаимодействие, то бишь позитивное партнерство?

Елена Рыжкова пишет:
Так это ваша, уже наверное 3000+ версия определения)

Уважаемая Елена,

как говаривал один известный политик "Главное - нАчать".

Елена Рыжкова пишет:
А деффкам на выданье або мущщинам с матримониальными целями? - они ни разу не "компания", а действуют на брачном рынке

Тут сложности с "рынком". Оба матримональных актора куда как более на клиентов похожи. Рыночники на такой площадке только свахи и брачные агентства.

Елена Рыжкова пишет:
Павел Вайнштейн пишет:"Влюбых социальных взаимодействиях всегда присутствует маркетинг" 

Кстати да, так еще точнее) И мы заодно уходим от токсичного термина "рынок"

Я сделал бы только одну (да-да, 3001-ю) добавку.

"В любых социальных взаимодействиях, осуществляемых с целью получения законным путем выгоды любого типа, всегда присутствует маркетинг".

Иначе любой уголовник может начать косить под маркетолога.

Павел Вайнштейн пишет:
Но когда мы выделим конкретные виды деятельности, относящиеся к маркетингу,

Уважаемый Павел,

я не согласен с этим Вашим тезисом. Он постулирует отдельность, отстраненность видов деятельности, относящихся к маркетингу от прочих, не относящихся к нему.

Суть высказанной мной версии иная - ЛЮБАЯ деятельность компании в условиях рынка есть деятельность маркетинговая.

(Разумеется я не претендую на истинность и всеохватность высказанной версии, но как ея автор прошу не искажать основы).

Юрий Полозов пишет:
Рыночники на такой площадке только свахи и брачные агентства.

Ничего подобного, сорри за категоричность)
Сами интересанты (женихи и невесты) могут (и должны в своих же интересах) выступать как  активные игроки рынка на правах владельцев продукта (любимых себя)

И такое сплошь и рядом.

Не один  кейс активного поиска через системное освоение рынка
- аналитика площадок, профилей и т.д.

- знаю несколько парней, которые занимались активным поиском через контекстную и таргетированную рекламу (успешно, насколько я знаю)

- наиболее продвинутые занимаются подбором пары посредством инбаунд-маркетига. Древне-лохматый кейс у меня по инсте тут в статьях висит, Но сейчас есть более продвинутая свежая площадка.
Кстати, кинула там пробный шар - вариант восприняли на ура именно парни с мозгами в голове и нулевым желаниеи шарахаться по СЗ, клубам и окормлять тарелочниц и динамщиц.

- да я сама себе ща зятя подыскиваю)) Но у меня методы свои))

Плюс рынок серых услуг (и только про поиск, а не обслуживание процесса), в рамках которых банальным свахам с агентствами как до канады раком)))

Юрий Полозов пишет:
Иначе любой уголовник может начать косить под маркетолога.

Вот напрасно вы эту тему затронули, но таки да)) Его жизнь заставит стать маркетологом. Особенно по первоходу. В противном случае высокая цена риска. Можно не буду говорить какая?)))

Елена Рыжкова пишет:
- наиболее продвинутые занимаются подбором пары посредством инбаунд-маркетига. Древне-лохматый кейс у меня по инсте тут в статьях висит, Но сейчас есть более продвинутая свежая площадка.

Если я правильно понял, автор этой ветки, открыв ее, пытается применить вот этот самый inbound маркетинг?

Я этот термин услышал только сейчас от Вас, не знаю, знаком ли автор ветки с этим термином, но фактически это получается так?

Юрий Полозов пишет:
ЛЮБАЯ деятельность компании в условиях рынка есть деятельность маркетинговая.

Во-первых, мы вроде согласились, что речь идет о субъектах вообще, а не о компаниях. Хотя конечно компания -тэто частный случай субъекта.

Ну и насчет деятельности в условиях рынка. Я не зря просиз определить эти понятие.
Формально (по общепринятым определениям) деятельность - это совокупность действий, направленных на достижение цели. А рынок мы уже формулировали.

Но есть смутный термин "в условиях"

Возьмем для примера ситуацию
Человек (сотрудник компании) едет к клиенту и по дороше накачивает спустившее колесо в своей машине.

• Присутствует цель - иметь возможность поехать дальше. Причем не только к клиенту, а вообще.
• Присутствует совокупность действий - достать насос, подсоединить, включить и т.д.
• Но если мы ограничим ситуацию и деятельность рамками конкретно этого эпизода, то тут нет социального взаимодействия и нет маркетинга. Само по себе накачивание колеса, как некий вид деятельности, маркетингом не является. И остается вопрос - действует ли этот человек "в условиях рынка"

Павел Вайнштейн пишет:
Само по себе накачивание колеса, как некий вид деятельности, маркетингом не является. И остается вопрос - действует ли этот человек "в условиях рынка"

Сорри, мы конечно ща всех достанем, но коль уж такая пьянка) Я тоже аккурат по Заболоцкому "хочется дойти до самой сути")
Косвенным образом он все равно действует в условиях рынка, потому что взамодействие с рынком было раньше - через покупку машины, колеса которое он накачивает, резины, которая пробилась, и насоса - при условии если машина его. Если корпоративная, то он действовал в условиях рынка через найм в компанию на условиях рынка найма (если как ТП, то еще и рынка кандидата, если что)))

Елена Рыжкова пишет:
Косвенным образом он все равно действует в условиях рынка, потому что взамодействие с рынком было раньше - через покупку машины

Несомненно.

Но тут очень важно понять, для чего мы это определяем.

Существует большая методология построения определений - для чего, как и т.д.
Одно из главных назначений определения - это идентифицировать объект или явление для того, чтобы отличать его от других (это упрощенно)

Если мы говорим, что ЛЮБОЕ действие происходит в условиях рынка, т.е. является маркетинговым действием, то зачем об этом вообще говорить? Есть ои в этом прикладная польза?

Вот пример:

Никто не будет спорить, что любое совершаемое нами действие происходит во вселенной. Вообще все происходит во вселенной. Но часто ли мы об этом говорим и с какой целью?

Если нужно, могу развернуть идею определений дальше