Малый, сельский бизнес.

Анатолий Курочкин пишет:

Вы безусловно правы! Нужна государственная концепция, расчёты и планы. Но  время ещё никто не смог победить, даже фараоны. Нам хотя бы лет на 30-50 что-то сделать. Интересно, что лет 8-10 назад мэр Москвы предложил переселять пенсионеров из Москвы. Попинали его тогда, но, мне показалось, что его просто не поняли. Не в товарных же вагонах он предлагал отправлять. А просто структуру малых городов развивать. Москва переселена, это факт. Мы боимся убыточности больших и высокорискованных проектов, но даже не задумываемся, что будет со столицей лет хотя бы через 20. Оглянитесь на 20 лет назад - город кардинально изменился. В целом, конечно, в лучшую сторону. Но теперь я предпочитаю ездить на общественном транспорте, а не на автомобиле. Согласитесь, что это серьёзное изменение концепции большого города. Но рано или поздно мы вновь столкнёмся с теми же проблемами, только на другом уровне. Когда появятся "толкачи" в метро, как в Японии.
С Москвой связан ещё один хороший пример  - очень активно равзивается Околомосковье. Многие предпочитают купить квартиру где-нибудь в Мытищах, Королёве, Химках.
- Ты москвич?
- Живу-то я в Москве, но ночую в Подмосковье.
Так мой друг говорит. )))

Согласен со многим из сказанного, вопрос целей и приоритетов.

Ваши последние слова - ключевые. Живет-то в Москве - то есть работает? И, скорее всего, много часов в день? Он мог бы найти сравнимую работу там, где живет, и не тратить время на дорогу? А также хорошую школу (или детский сад) для детей и то, что нужно супруге. Плюс, конечно, медицину.

Неконтролируемый рост мегаполисов - известная проблема бедных стран, и не только самых бедных. Но не будем о грустном. Да, нам безусловно нужна сильная региональная экономика, и гораздо проще начать с небольших предприятий и рабочих мест в сервисе. Например, хорошие мультипликаторы у организованного туризма, за ним быстро приходит и инфраструктура. Жизнь становится более комфортной, отток населения уменьшается, доходы растут. Люди лучше представляют себе своё будущее и будущее своих детей.

Даже в радиусе 100 км от Москвы вполне достаточно городов, начиная с научных центров, где уже была построена неплохая инфраструктура. Представьте себе, как изменилась бы жизнь, если в России запускалось бы даже по 1000 проектов  (по дюжине на регион) с адекватным финансированием в год. А можно гораздо больше, места достаточно, вариантов сколько угодно. Где-то море, где-то река или озеро, где-то горы, а там - необозримые леса. И всюду есть, что посмотреть.

Михаил Лурье пишет:
Ну если бы их тогда не согнали в города, то было бы не 9 мильярдов, а экологически приемлимое количество.

Если интересно. Прогнозы ООН по численности населения.

Ирина Плотникова пишет:
Они не умеют считать — даже до одного. Они живут здесь и сейчас и не строят планов на будущее. Прошлое для них не имеет никакого значения. Они не знают ни часов, ни дней, ни утра, ни ночи, и уж тем более, распорядка дня.  Им неизвестна частная собственность и глубоко наплевать на всё то, что представляет ценность для современного человека. Им неведомы тревоги, страхи и предрассудки, которые одолевают 99 процентов населения земного шара.  Никакой вымученной радости, никакой фальшивой вежливости, никаких «спасибо», «извините» и «пожалуйста». Зачем всё это нужно, когда они и так друг друга любят без всяких глупых формальностей.  Более того, они ни на секунду не сомневаются, что не только соплеменники, но и остальные люди всегда рады их видеть. Чувства стыда, обиды, вины или сожаления им также чужды. Каждый вправе делать то, что хочет. Никто никого не воспитывает и не поучает. Невозможно представить, чтобы кто-то из них украл или убил.  Они именуют себя «правильные люди», в то время как все остальные для них — «мозги набекрень». Они абсолютно довольны своей жизнью.  Это очень счастливый народ — народ племени Пираха в глухой бразильской сельве в районе Амазонки

видел недавно ролик на ютубе, чукча рассказывал что до прихода цивилизации в их места, его предки были счастливы и веселы - это ему рассказывал дед.

у них НИЧЕГО не было, ПРИЧЁМ У ВСЕХ и все они были счастливы и веселы.

потом пришла цивилизация, принесла с собой вещи, лодки, дорогие ружья, снегоходы, автомобили и прочее - появилось неравенство и чукчи стали хмуры и несчастны.

Евгений Равич пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Вы безусловно правы! Нужна государственная концепция, расчёты и планы. Но  время ещё никто не смог победить, даже фараоны. Нам хотя бы лет на 30-50 что-то сделать. Интересно, что лет 8-10 назад мэр Москвы предложил переселять пенсионеров из Москвы. Попинали его тогда, но, мне показалось, что его просто не поняли. Не в товарных же вагонах он предлагал отправлять. А просто структуру малых городов развивать. Москва переселена, это факт. Мы боимся убыточности больших и высокорискованных проектов, но даже не задумываемся, что будет со столицей лет хотя бы через 20. Оглянитесь на 20 лет назад - город кардинально изменился. В целом, конечно, в лучшую сторону. Но теперь я предпочитаю ездить на общественном транспорте, а не на автомобиле. Согласитесь, что это серьёзное изменение концепции большого города. Но рано или поздно мы вновь столкнёмся с теми же проблемами, только на другом уровне. Когда появятся "толкачи" в метро, как в Японии.
С Москвой связан ещё один хороший пример  - очень активно равзивается Околомосковье. Многие предпочитают купить квартиру где-нибудь в Мытищах, Королёве, Химках.
- Ты москвич?
- Живу-то я в Москве, но ночую в Подмосковье.
Так мой друг говорит. )))

Согласен со многим из сказанного, вопрос целей и приоритетов.

Ваши последние слова - ключевые. Живет-то в Москве - то есть работает? И, скорее всего, много часов в день? Он мог бы найти сравнимую работу там, где живет, и не тратить время на дорогу? А также хорошую школу (или детский сад) для детей и то, что нужно супруге. Плюс, конечно, медицину.

Неконтролируемый рост мегаполисов - известная проблема бедных стран, и не только самых бедных. Но не будем о грустном. Да, нам безусловно нужна сильная региональная экономика, и гораздо проще начать с небольших предприятий и рабочих мест в сервисе. Например, хорошие мультипликаторы у организованного туризма, за ним быстро приходит и инфраструктура. Жизнь становится более комфортной, отток населения уменьшается, доходы растут. Люди лучше представляют себе своё будущее и будущее своих детей.

Даже в радиусе 100 км от Москвы вполне достаточно городов, начиная с научных центров, где уже была построена неплохая инфраструктура. Представьте себе, как изменилась бы жизнь, если в России запускалось бы даже по 1000 проектов  (по дюжине на регион) с адекватным финансированием в год. А можно гораздо больше, места достаточно, вариантов сколько угодно. Где-то море, где-то река или озеро, где-то горы, а там - необозримые леса. И всюду есть, что посмотреть.

небольшое сравнение

с 2011 года в Москве построено больше 100 станций метро.

в Новосибирске - не построено ни одной.

Официальная численность населения Москвы - 13 млн, официальная численность населения Новосибирска -  1,6 млн. Соотношение 8 к 1.

Соотношение количества построенных станций - 100 к 0.

К 0.

О каких проектах в регинах можно говорить.

Евгений Равич пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Вы безусловно правы!
...
- Ты москвич?
- Живу-то я в Москве, но ночую в Подмосковье.
Так мой друг говорит. )))

Согласен со многим из сказанного, вопрос целей и приоритетов.

Ваши последние слова - ключевые. Живет-то в Москве - то есть работает? И, скорее всего, много часов в день? Он мог бы найти сравнимую работу там, где живет, и не тратить время на дорогу? А также хорошую школу (или детский сад) для детей и то, что нужно супруге. Плюс, конечно, медицину.

Неконтролируемый рост мегаполисов - известная проблема бедных стран, и не только самых бедных. Но не будем о грустном. Да, нам безусловно нужна сильная региональная экономика, и гораздо проще начать с небольших предприятий и рабочих мест в сервисе. Например, хорошие мультипликаторы у организованного туризма, за ним быстро приходит и инфраструктура. Жизнь становится более комфортной, отток населения уменьшается, доходы растут. Люди лучше представляют себе своё будущее и будущее своих детей.

Даже в радиусе 100 км от Москвы вполне достаточно городов, начиная с научных центров, где уже была построена неплохая инфраструктура. Представьте себе, как изменилась бы жизнь, если в России запускалось бы даже по 1000 проектов  (по дюжине на регион) с адекватным финансированием в год. А можно гораздо больше, места достаточно, вариантов сколько угодно. Где-то море, где-то река или озеро, где-то горы, а там - необозримые леса. И всюду есть, что посмотреть.

ВЫ прекрасно поняли мою мысль!

Евгений Викторов пишет:
небольшое сравнение
с 2011 года в Москве построено больше 100 станций метро.
в Новосибирске - не построено ни одной.
Официальная численность населения Москвы - 13 млн,
официальная численность населения Новосибирска -  1,6 млн. Соотношение 8 к 1.
Соотношение количества построенных станций - 100 к 0. К 0.
О каких проектах в регинах можно говорить.

Мне тоже подобное не нравится. При этом метро Москвы работает с большой нагрузкой. 

Евгений Викторов пишет:

Ирина Плотникова пишет:
Они не умеют считать — даже до одного. Они живут здесь и сейчас и не строят планов на будущее. Прошлое для них не имеет никакого значения. Они не знают ни часов, ни дней, ни утра, ни ночи, и уж тем более, распорядка дня.  Им неизвестна частная собственность и глубоко наплевать на всё то, что представляет ценность для современного человека. Им неведомы тревоги, страхи и предрассудки, которые одолевают 99 процентов населения земного шара.  Никакой вымученной радости, никакой фальшивой вежливости, никаких «спасибо», «извините» и «пожалуйста». Зачем всё это нужно, когда они и так друг друга любят без всяких глупых формальностей.  Более того, они ни на секунду не сомневаются, что не только соплеменники, но и остальные люди всегда рады их видеть. Чувства стыда, обиды, вины или сожаления им также чужды. Каждый вправе делать то, что хочет. Никто никого не воспитывает и не поучает. Невозможно представить, чтобы кто-то из них украл или убил.  Они именуют себя «правильные люди», в то время как все остальные для них — «мозги набекрень». Они абсолютно довольны своей жизнью.  Это очень счастливый народ — народ племени Пираха в глухой бразильской сельве в районе Амазонки

видел недавно ролик на ютубе, чукча рассказывал что до прихода цивилизации в их места, его предки были счастливы и веселы - это ему рассказывал дед.

у них НИЧЕГО не было, ПРИЧЁМ У ВСЕХ и все они были счастливы и веселы.

потом пришла цивилизация, принесла с собой вещи, лодки, дорогие ружья, снегоходы, автомобили и прочее - появилось неравенство и чукчи стали хмуры и несчастны.

Я, кстати, жила на Чукотке, в детстве, папа там служил. Каждый день к нашей школе к окончанию уроков приезжала женщина  (молодая еще)на дощечке с колесиками. И долго смотрела на детей, резвящихся в школьном дворе. Без ног она была. Все звали ее чукча Шура. Говорили, она была учительницей в  этой школе, а потом  как-то выпила лишнего и замерзла  в  тундре, ноги ей ампутировали и совсем спилась. 

А неравенство – корень всех проблем. К. Маркс еще об этом писал)

Евгений Викторов пишет:

Евгений Равич пишет:

Анатолий Курочкин пишет:

Вы безусловно правы! Нужна государственная концепция, расчёты и планы. Но  время ещё никто не смог победить, даже фараоны. Нам хотя бы лет на 30-50 что-то сделать. Интересно, что лет 8-10 назад мэр Москвы предложил переселять пенсионеров из Москвы. Попинали его тогда, но, мне показалось, что его просто не поняли. Не в товарных же вагонах он предлагал отправлять. А просто структуру малых городов развивать. Москва переселена, это факт. Мы боимся убыточности больших и высокорискованных проектов, но даже не задумываемся, что будет со столицей лет хотя бы через 20. Оглянитесь на 20 лет назад - город кардинально изменился. В целом, конечно, в лучшую сторону. Но теперь я предпочитаю ездить на общественном транспорте, а не на автомобиле. Согласитесь, что это серьёзное изменение концепции большого города. Но рано или поздно мы вновь столкнёмся с теми же проблемами, только на другом уровне. Когда появятся "толкачи" в метро, как в Японии.
С Москвой связан ещё один хороший пример  - очень активно равзивается Околомосковье. Многие предпочитают купить квартиру где-нибудь в Мытищах, Королёве, Химках.
- Ты москвич?
- Живу-то я в Москве, но ночую в Подмосковье.
Так мой друг говорит. )))

Согласен со многим из сказанного, вопрос целей и приоритетов.

Ваши последние слова - ключевые. Живет-то в Москве - то есть работает? И, скорее всего, много часов в день? Он мог бы найти сравнимую работу там, где живет, и не тратить время на дорогу? А также хорошую школу (или детский сад) для детей и то, что нужно супруге. Плюс, конечно, медицину.

Неконтролируемый рост мегаполисов - известная проблема бедных стран, и не только самых бедных. Но не будем о грустном. Да, нам безусловно нужна сильная региональная экономика, и гораздо проще начать с небольших предприятий и рабочих мест в сервисе. Например, хорошие мультипликаторы у организованного туризма, за ним быстро приходит и инфраструктура. Жизнь становится более комфортной, отток населения уменьшается, доходы растут. Люди лучше представляют себе своё будущее и будущее своих детей.

Даже в радиусе 100 км от Москвы вполне достаточно городов, начиная с научных центров, где уже была построена неплохая инфраструктура. Представьте себе, как изменилась бы жизнь, если в России запускалось бы даже по 1000 проектов  (по дюжине на регион) с адекватным финансированием в год. А можно гораздо больше, места достаточно, вариантов сколько угодно. Где-то море, где-то река или озеро, где-то горы, а там - необозримые леса. И всюду есть, что посмотреть.

небольшое сравнение

с 2011 года в Москве построено больше 100 станций метро.

в Новосибирске - не построено ни одной.

Официальная численность населения Москвы - 13 млн, официальная численность населения Новосибирска -  1,6 млн. Соотношение 8 к 1.

Соотношение количества построенных станций - 100 к 0.

К 0.

О каких проектах в регинах можно говорить.

О любых, если они экономически оправданы, создают новые рабочие места, повышают доходы населения и направлены на улучшение его жизни.

Метро - один из видов транспорта, причем один из самых затратных. Давайте так и будем к этому относится. Вот некоторые детали о бюджете Москвы 

https://realty.rbc.ru/news/6375a9639a79470d6737b075

и планы по развитию метро 

https://www.sobyanin.ru/razvitie-moskovskogo-metro-itogi-i-plany

Но Москва - только один из регионов.

Какими Вы видите пути улучшения жизни в и вокруг Новосибирска?
В Новосибирской области? 

Евгений Викторов пишет:
Соотношение количества построенных станций - 100 к 0. К 0. О каких проектах в регинах можно говорить.

Метро лишь часть транспортной системы. Сравнивать количество станций метро в Мск и в Новосибирске все равно что сравнивать количество космодромов в Плисецке и в Москве.

Ваш пост больше похож на провокацию. Ну если это не глупость, конечно.

А если хотите разобраться в опережении-отставании транспортной системы региональной от столичной, то принимайте во внимание все параметры ТС. Объем поассажиропотоков , метро, трамв, тройлейб, автобус, маршрутки, самокаты, такси, а также протяженность дорожного покрытия.

Олег Катасонов пишет:

Евгений Викторов пишет:
Соотношение количества построенных станций - 100 к 0. К 0. О каких проектах в регинах можно говорить.

Метро лишь часть транспортной системы. Сравнивать количество станций метро в Мск и в Новосибирске все равно что сравнивать количество космодромов в Плисецке и в Москве.

Ваш пост больше похож на провокацию. Ну если это не глупость, конечно.

А если хотите разобраться в опережении-отставании транспортной системы региональной от столичной, то принимайте во внимание все параметры ТС. Объем поассажиропотоков , метро, трамв, тройлейб, автобус, маршрутки, самокаты, такси, а также протяженность дорожного покрытия.

метро это не только часть транспортной системы

метро - это драйвер экономики города.

метро - это колоссальные вложения, деньги, которые "растекаются" по карманам жителей - рабочих, которые работают на стройке, сотрудников которые поставляют спецтехнику на эту стройку (начиная от уборщиц, которые моют офисы), столовых, в которые ходят эти рабочие оставляющие в них деньги и т.д.

метро - это драйвер строительства жилья, которое строится рядом со станциями метро.

метро - это драйвер роста населения, комфортная среда привлекает мигрирующих по стране специалистов, которые могут и не выбрать для жизни некомфортный для жизни город.

сравнение станций метро с космодромами - крайне некорректное, больше похоже на провокацию. Ну если это не глупость, конечно.

Евгений Викторов пишет:
метро - это колоссальные вложения

Достаточно, если не чрезмерно, затратный способ создания новых рабочих мест. И будущие эксплуатационные расходы также будут очень велики - обычно намного выше доходов от поездок. Плюсы и минусы очевидны.

Но метро - это только часть инфраструктуры, вместе с мостами, наземным транспортом, железнодорожным и воздушным транспортом. Грузы в метро пока не перевозят.

Что бы не строили в Москве, это никак не мешает развитию экономики в регионах и запуске там новых проектов.

Евгений Викторов пишет:
метро - это драйвер экономики города

Да что там экономики, Ё! Метро это драйвер... нет это божий промысел. Это вершина цивилизации. Человек в метро уже не просто человек это гном - хранитель золотой горы. Вот что такое метро.

Олег Катасонов пишет:

Евгений Викторов пишет:
метро - это драйвер экономики города

Да что там экономики, Ё! Метро это драйвер... нет это божий промысел. Это вершина цивилизации. Человек в метро уже не просто человек это гном - хранитель золотой горы. Вот что такое метро.

Вспомним Шерлока Холмса и дело, когда труп положили на крышу вагона (лондонского) метро. 

Ирина Плотникова пишет:
 Это очень счастливый народ — народ племени Пираха в глухой бразильской сельве в районе Амазонки".

Миф об утраченном рае будет жить вечно. Только это миф, а реальность совсем другая.

1. Археологические раскопки свидетельствуют о насилии первобытной эпохи. Например, знаменитый ледяной человек Этци погиб, потому что кто-то дружелюбный выстрелил ему в спину из лука.

2. Интересно, как счастливое племя Пираха лечит аппендицит? Танцем с бубном? Помогает?

3. Если для пропитания первобытным людям хватало охоты и собирательства, то зачем люди стали заниматься земледелием и скотоводством? Кто их заставил?

Евгений Равич пишет:
труп положили на крышу вагона (лондонского) метро. 

Не было такого дела у Холмса. Евгений, что за фантазии? /0: