Много "политических" тем на ехе, давайте оставим одну?

Виктор Москалев пишет:
Я имею ввиду историю с отстранением Навального от участия в выборах президента. Ему отказали по формальным признакам. Козе понятно, что он преодолеет любой барьер по подписям или чему угодно. Но на него ведь уголовные дела. Они все - чушь сотого уровня и по ним имеются решения европейских судов, которые Навальный и представил в избирком. 

Он вор, и это доказано судебным решением, срок не погашен, поэтому до выборов он не допущен по закону...

Хе, у каждого суда есть свой уровень компетенции... ЕСПЧ рассматривает только права человека...не так задержали, не так содержали, не более... никакие дела по существу он не рассматривает, у него нет таких компетенций... Так что не вводите сообщников в заблуждение... И еще лучше, если сами не разбираетесь в вопросе, то не повторяйте чужую глупость... Если же Вы это делаете сознательно, понимая все абсурдность такого утверждения, то это уже другой вопрос...

Ирина Семенова пишет (03 сентября 2020, 16:48):

Владимир Зонзов пишет:
К примеру, построили бы Соловьёву программульку типа (БД+СУБД). А то прямо жалко его видеть, постоянно вопящим помощников, осуществляющих IT-поддержку его программ. С Вашей программой он станет счастливее, как Кот Матроскин; и Вам – заработок.

Думаю, к нему и так очередь стоит: дай денег. Не зря он виллу в Италии прикупил. Финансируют его от души. 

Хотя лично мне он неприятен. Аморален уж слишком явно. Лжет как дышит

 .

Ирина Семенова,

Квалифицированный спец никогда не обращается с просьбой «дай денег». Он действует так:

• «Сканирует» производственный процесс и обнаруживает существенную проблему.
• Обращается к заинтересованному лицу (лучше, если возможно, к директору) с сообщением о наличии проблемы и причине необходимости её решения.
• Тот, почти всегда соглашается и почти всегда не утруждается поиском решателя проблемы. Он, в соответствии с правилом «инициатива – наказуема», обращается к спецу с предложением решить проблему.
• Спец формулирует конечный результат решения; и сообщает, что необходимо для его достижения. Как правило, спецу предоставляются необходимые ресурсы; в том числе и временные административные полномочия. Правда, в конце пути возникают некоторые нюансы для решателя. Но, они относятся к другой теме.

И квалифицированный продавец не обращается к возможному покупателю с предложением покупки товара. Он предлагает решение проблемы. В данном случае, проблема – очевидная. По репликам о досадливой рекламе, можно понять, что Соловьёв и его люди ищут в интернете понадобившийся им ролик. А искать ролик надо в базе данных, подготовленной заранее. Товаром для сбыта Соловьёву и ведущим других ток-шоу, может быть что-то типа предикатной структуры «база данных с системой управления базой данных». Структура – типовая. Поэтому, её можно адаптировать под конкретные запросы, даже не вспотев.

Насчет виллы. Соловьёв, судя по видеоролику в интернете о его заработках – рублёвый миллиардер. Нынешняя полиграфическая продукция центральных банков – не внушает доверия, как средство накопления. Поэтому, её надо вкладывать или в бизнес или в недвижимость. По очевидной причине он купил виллу. Такой выбор порождает проблему сохранности недвижимости и проблему её текущей пользы-отдачи. Недвижимость за границей более защищена и даёт большую текущую отдачу. Так что, какие претензии к Соловьёву? А если от Вас потребовать совершения поступка из песни Светлова («Я хату оставил. Пошел воевать. Чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать»?)

Насчет «финансируют его от души» можно ответить так: Соловьёв зарабатывает, а не получает. И его заработок – это часть того дохода, который создаётся его передачами.

Насчет «лично мне он неприятен». От каждого человека, наверняка, не все в восторге. К примеру, кто-то «не переваривал» Элвиса Пресли, за то, что тот неправильно завязывал шнурки на своих туфлях.  И в передачах Соловьёва есть крупные недостатки. Особенно плохо воспринимаются многоголосные оры. Раньше он их даже провоцировал, для «роста рейтинга» В последнее время ор чуть притих. Надоедает и его стая «политологов»: одни и те же «никто» с убогим профессиональным опытом и противной привычкой (у некоторых) говорить сверхбыстро и взахлёб. Но, самого-то Соловьёва есть за что уважать. К примеру, его профессионализм – несомненный. У него – 8 (восемь!) детей. Так что, у него есть причина быть трудоголиком.

Насчет «Аморален уж слишком явно. Лжет как дышит».  Соловьёв имеет достаточный опыт полемиста, чтобы ответить Вам так, от чего Вы полезете на стенку. С другой стороны, не зря говорят «пусть тот кинет камень в грешника, кто безгрешен». Перед «финишем» даже самый ярый «правдюк» сознается самому себе, что он допустил в своей жизни поступки, о которых сожалеет. В жизни так бывает: человек совершает крупные ошибки; или мелкие, но в сумме которых незаметно для себя оказывается в ситуации, любой выход из которой его не украшает.

 .=================================.

Добавлю.

Я -- совсем не адепт Соловьёва. Его передачи выдерживаю не более часа. И то, за чашкой чая или за кружкой разбавленного столового вина. И с пропусками пустых речей надоевших "политологов". А многие его передачи, пролистав с шагом 15-20 мин, совсем не смотрю. НАДОЕЛИ!

Так же противно "вымогалово" Соловьёва:

• Обзванивайте своих друзей и знакомых. Пусть смотрят мою передачу!
• Не забывайте ставить мне лайки!
• Мало ставите мне лайков!
• Отдайте мне мои лайки!
• Ну-ка, активнее подписывайтесь на мои каналы!

Прямо как в "12-стульях" -- "Дай миллион! Дай миллион! ...".

Повторю то, с чего началось:

• IT-спец мог бы построить Соловьёву программульку типа (БД+СУБД); или организовать её построение. А то прямо жалко его видеть, постоянно вопящим на помощников, осуществляющих IT-поддержку его программ. С программой он станет счастливее, как Кот Матроскин; и IT-спецу – заработок.

Владимир Зонзов пишет:
IT-спец мог бы построить Соловьёву программульку типа (БД+СУБД); или организовать её построение.

Практически со всеми аргументами Вашими, я согласна. Но помогать или работать на аморального типа не считаю возможным. То, что он профессионал согласна. То, что он аморальный тип - уверена.

То, что все люди грешны согласна. Но по - разному. Условно,  по шкале 100 баллов, Соловьёв нагрешил на 90. 

Бориса Акунина считают сейчас , и не без оснований, ярым противником Путина. Вот что он пишет и, думаю, он в вкладывал в это  свой взгляд на современную Россию. Книга "Пелагия и белый бульдог". Диалог владыки и губернатора.

"-Ах, отче, а вы только представьте, какие благостные на станут времена, когда наши обыватели будут в губернаторы не чужаков вроде меня получать, но смогут по собственной воле производить элекцион и избирать из своей среды достойнейшего, кого знают и уважают! 

- Только и с этим бы не спешить. Пусть сначала обыватели наши достоинств поднакопят и в граждан превратятся, а потом уж и элекцион можно. А то они, пожалуй, Фильку-кабатчика себе в губернаторы выберут, если он им на площадь пару бочек зелена вина выкатит..."

На мой взгляд, это великолепное описание сегодняшней ситуации. Повторюсь, я сейчас не поклонник Путина, но дело далеко не только в нём. 

Вадим Крысов пишет:
Он вор, и это доказано судебным решением, срок не погашен, поэтому до выборов он не допущен по закону...

Ну вот стандартные отговорки, работающие на тех, кто хочет в них верить. Это и демонстрирует эффективность пропаганды. Вбрасываются самые дикие версии и люди их охотно принимают, если они ложатся в их собственную систему ценностей. 

Я не поленился и прочел материалы по делу кировлеса еще тогда, когда они были на слуху. И что увидел? А увидел что там плюс минус обычная схема когда предприятие продает продукцию через посредников очень слабо аргументированно преподносится как воровство. Единственный аргумент - что с покупателями были ранее заключены договора прямые. 

Это еще ни о чем не говорит профессионалу в области продаж. Обычно на долго существующем предприятии формально рамочные договора существуют со всеми потенциальными участниками рынка. Так что если Петр Офицеров действительно хотел поднять продажи этого Кировлеса, то никакого другого выхода, чем продавать тем, с кем уже есть договора у него даже теоретически не имелось. Что бы я сделал в первую очередь? Конечно изучил тех, кто раньше покупал и попытался с ними переговорить. Это low handing fruit, самое быстрое что можно сделать. Логично, что берешь жопу в горсть и едешь к  потерянным клиентам договариваться. 

Если бы следствие хотело пойти объективным путем, то нужно было бы доказывать, что это не было тем, чем я это имею ввиду, а что продажи были просто тупо переведены на другого контрагента. Для этого нужна статистика продаж до и после. А ее в деле нет. Есть только отсылка на договора. 

Я как профессионал в продажах с 2000 года в том числе на позиции коммерческого директора промышленного предприятия с 2004 заявляю, что для меня это дело неубедительно. Они обычную коммерческую деятельность представили как воровство. И мою позицию подтверждает тот факт, что все таки Кировлес обанкротился позже. Значит начальник отдела продаж врал, когда заявил в суде, что у них продажи были налажены и им помощь не требовалась. 

Вот этот начальник отдела продаж кировлеса и есть вор. Любому профи это сразу ясно. 

Ну то есть предприятие было в предбанкротном состоянии. Появилась фигура нового губернатора и он притянул специалистов из Москвы, давайте дескать спасайте предприятие. Они пригласили тренера по продажам не больше не меньше и тут бац его прихлапывают как будто он какой то мелкий воришка и садят в тюрьму по делу, в котором 18 миллионов выручка а маржа там несколько сот тысяч. Кто понимает, тот поймет что это не масштаб таких предприятий. А потом все таки предприятие банкротится и его активы растаскивают местные. Что тут еще неясного? Поделили эти активы еще до того, как туда приехал Белых. Надо было обанкротить, а тут тренер по продажам, ага!  

Эта история о многом говорит про Россию. Жулики на местах прибирают госсобственность и устраняют конкурента, играя на его оппозиционной истории. Вот для этого они и записываются в Единую Россию, чтобы интульгенции в таких делах получать и воровать дальше! 

Андрей Кочанов пишет:
Только и с этим бы не спешить. Пусть сначала обыватели наши достоинств поднакопят и в граждан превратятся, а потом уж и элекцион можно. А то они, пожалуй, Фильку-кабатчика себе в губернаторы выберут, если он им на площадь пару бочек зелена вина выкатит..." На мой взгляд, это великолепное описание сегодняшней ситуации. Повторюсь, я сейчас не поклонник Путина, но дело далеко не только в нём. 

Получается что я - либерал западник о русских лучшего мнения, чем патриты?

Да, так и получается. Они лживым патриотизмом прикрываются, а сами себе же не доверяют, нашим же гражданам. 

Это история про фильку кабатчика - это история прихода к власти фашистов. Неопытная, совсем зеленая немецкая выборная система, неопытные граждане выбрали тех, кто с ними играл в интересные гражданам игры. Я думаю что все эти настроения изначально были, о них можно найти много свидетельств в литературе. Гитлер просто  их раздул до размеров государственной идеологии и на этом построил мобилизацию с целью идти на войну. Ну это стандартный путь любого диктатора. Они другого не знают им бы пойти в поход и завоевать там чего нибудь. 

Но это сейчас не работает. Это видно даже по путинским потугам собрать какое то ополчение на какую нибудь войну с какими нибудь мифическими западными мельницами. Люди неохотно включаются за некоторым малым исключением. 

В 21 веке просто люди уже не такие стадные, они умнее у них больше информации и больше самостоятельности. 

Я с таким же правом заявляю, что конечная цель Навального передел собственности. Интересы людей и улучшение жизни не рассматриваются. Вор у вора украл дубинку! Чтобы воровать дальше и больше)) Старо как мир))

И вообще, я хочу иметь выбор не между Путиным и Навальным. Я хочу третьего с понятной мне биографией и силами, кто за ним стоит и что хочет сделать и самое главное, выполнимы ли обещания? .

Виктор Москалев пишет:

Вадим Крысов пишет:
Он вор, и это доказано судебным решением, срок не погашен, поэтому до выборов он не допущен по закону...

Ну вот стандартные отговорки, работающие на тех, кто хочет в них верить.

...

Я не поленился и прочел материалы по делу кировлеса еще тогда, когда они были на слуху. И что увидел? А увидел что там плюс минус обычная схема когда предприятие продает продукцию через посредников очень слабо аргументированно преподносится как воровство.  

Ха! Я меня Вы за посредничество тут же, не вникая объявили престиупником! Значит Алексею можно, а мне нельзя.

Виктор Москалев пишет:

Андрей Кочанов пишет:
Только и с этим бы не спешить. Пусть сначала обыватели наши достоинств поднакопят и в граждан превратятся, а потом уж и элекцион можно. А то они, пожалуй, Фильку-кабатчика себе в губернаторы выберут, если он им на площадь пару бочек зелена вина выкатит..." На мой взгляд, это великолепное описание сегодняшней ситуации. Повторюсь, я сейчас не поклонник Путина, но дело далеко не только в нём. 

Получается что я - либерал западник о русских лучшего мнения, чем патриты?

Да, так и получается. Они лживым патриотизмом прикрываются, а сами себе же не доверяют, нашим же гражданам. 

Но это сейчас не работает

В 21 веке просто люди уже не такие стадные, они умнее у них больше информации и больше самостоятельности. 

Виктор, Вы кого назвали патриотом? Акунина? Он Вам не нравится, хотя он противник Путина? Я совсем в Ваших высказывания запутался))

Как и запутался с людьми. Так люди умнее или нет? То носа не видят, сотни тысяч верят в ерунду.

Люди тянутся к стабильности, а не постоянным сменам курса)) Будь то курс рубля, будь то политика, будь то мнение.)) 

Андрей Кочанов пишет:
И вообще, я хочу иметь выбор не между Путиным и Навальным. Я хочу третьего...

Знаете, так хочется стать свободным и выбрать Зеленского или Петросяна. Всё равно кого, хоть жену блогера. Очень хочется побыть свободным, узнать как это, когда можно выбирать.

Петр Подолякин пишет:

Андрей Кочанов пишет:
И вообще, я хочу иметь выбор не между Путиным и Навальным. Я хочу третьего...

Знаете, так хочется стать свободным и выбрать Зеленского или Петросяна. Всё равно кого, хоть жену блогера. Очень хочется побыть свободным, узнать как это, когда можно выбирать.

Пётр, я буду 100% серьёзен. Я родился на Украине и закончил институт в Киеве. Так вот, мои друзья и знакомые устали от свобод выборов Президента и хотят нормально жить. Можете мне верить, можете не верить. Свобода выбора это лишь часть. Как банальный пример : Жизнь или кошелёк? Мы, славяне, не очень далеко от этого выбора ушли. Нам "продают" свободы, ценой наших "кошельков". А ведь, нормальное желание, иметь и свободы и достаток. Только это только наше желание. Каждого отдельно, но не всех вместе. Я про то, что надо думать не только о себе, но и о других. С последним у нас плохо. 

Петр Подолякин пишет:

Андрей Кочанов пишет:
И вообще, я хочу иметь выбор не между Путиным и Навальным. Я хочу третьего...

Знаете, так хочется стать свободным и выбрать Зеленского или Петросяна. Всё равно кого, хоть жену блогера. Очень хочется побыть свободным, узнать как это, когда можно выбирать.

Пётр, так как мы подобное уже проходили, то я не хочу. Не за мой счёт.

Не взирая на то, что я убеждён, что человек свободен не от того, что ему что-то разрешают, а оттого, что он сам по себе свободен, попытаюсь обозначить несколько типов "свобод":

1. Живу так, как мне разрешают.

2. Живу так, как мне не запрещают.

3. Живут так, как хочу и пошли все нафиг.

4. Живу так, как хочу, но не задеваю других.

5. Живу так как могу и сам справлюсь с проблемами.

Выбор между Петросяном и Зеленским входит в п. 1

Виктор Москалев пишет:
Ну вот стандартные отговорки, работающие на тех, кто хочет в них верить. Это и демонстрирует эффективность пропаганды. Вбрасываются самые дикие версии и люди их охотно принимают, если они ложатся в их собственную систему ценностей. 

 Хе, ничего себе отговорки...Если Вы гражданин, то решение суда для Вас закон...вне зависимости от того, согласны Вы с ним или нет...Есть законные способы решение оспорить, но насколько я знаю, это дело прошло и апелляцию, и кассацию... т.е приговор вступил в силу и стал законом...и пропаганда здесь не причем...

Виктор Москалев пишет:
Я не поленился и прочел материалы по делу кировлеса еще тогда, когда они были на слуху. И что увидел? А увидел что там плюс минус обычная схема когда предприятие продает продукцию через посредников очень слабо аргументированно преподносится как воровство. Единственный аргумент - что с покупателями были ранее заключены договора прямые. 

Я тоже с материалами знакомился...ситуация действительно простая... Есть поставщик и потребитель... работают на долговременной основе многие годы...и вдруг появляется прокладка...за чей счет она будет существовать? Хе, потребитель то платить выше рынка не будет, значит за счет поставщика...все бы ничего, только поставщик гос. предприятие...а это значит, что воровали из бюджета...что и привело поставщика к банкротству...Понятно, что без решения сверху такой вариант не возможен...но там вскоре и губера посадили, правда за другое дело...

Схема известная, и сообщникам понятная, здесь же профи...могли и сами с подобным сталкиваться, все понимают что и почем...

Кстати, она и в мире распространена...Что-то мне подсказывает, что и И.Маск космос по такой схеме получил...НАСА отдала ему и разработчика и производство лунной программы... да еще дотации гос. дает...хе, на мировом рынке он демпингует с ценой запуска, а из юджета получает в разы больше за те же запуски... К чему бы это? 

Андрей Кочанов пишет:
Я родился на Украине и закончил институт в Киеве. Так вот, мои друзья и знакомые устали от свобод выборов Президента и хотят нормально жить. 

Надеюсь ваши друзья и знакомые тоже переехали в РФ. Или мучаются свободой выборов? Приятно, что хоть у вас  нет свободы выбора президента.

Хотя для России вы так себе комплиментик отвесили.

Андрей Кочанов пишет:
Так вот, мои друзья и знакомые устали от свобод выборов Президента и хотят нормально жить.

Андрей, я тоже хочу устать от свобод и выборов. Я не хочу, чтобы за меня решали, что для меня лучше.

Кстати, я сам родился в Ровенской области и прожил достаточно много лет, у меня много друзей на Украине и они не устали, а очень довольны президентом.

Анатолий Курочкин пишет:
Пётр, так как мы подобное уже проходили, то я не хочу. Не за мой счёт.

Анатолий, буду рад проиграть вам выборы. Я хочу сами выборы. Вы сразу переживаете, кстати, почему? Зачем сейчас тратятся мои налоги на выборы, которых нет? Почему на лечение детей скидываемся по смс и тут же проводим выборы без выбора? Я не хочу, чтобы вы устраивали шоу за мой счёт, пока есть больные дети.