«45 лет – звучит как приговор»

Идея повысить пенсионный возраст вызвала негативную реакцию 90% россиян. Особенно остро переживает поколение старше 45 лет: ни работы, ни пенсии. О том, что показывают исследования, Executive.ru рассказывает руководитель отдела прикладных социологических исследований «Левада-Центра» Денис Волков.

Executive.ru: Как среагировало российское общество на сообщение о повышении пенсионного возраста?

Денис Волков: Мы задавали вопросы в общероссийском репрезентативном опросе общественного мнения, а также провели серию групповых дискуссий с противниками и сторонниками пенсионной реформы. Главной реакцией был шок. Большинство россиян не думало о том, что наступит повышение пенсионного возраста. По крайней мере, наступит так скоро. Только что завершилась предвыборная кампания, в ходе которой никто не говорил о повышении пенсионного возраста. Звучали совсем иные идеи – об увеличении уровня жизни, об увеличении пенсии, повышении зарплат… В итоге примерно через три месяца после выборов объявили о повышении пенсионного возраста.

Мы давно уже не видели такой однозначно негативной реакции, когда почти 90% опрошенных сказали, что они не поддерживают эти перемены. Оставшиеся 9-10% поддерживают идею. По нашим представлениям поддержка могла бы быть больше – до 20% или даже 25%, но многим не нравится то, как была преподнесена эта новость. Она стала неприятной неожиданностью.

Executive.ru: Что именно не нравится респондентам? Что новость была опубликована под «информационным прикрытием» в дни футбольного чемпионата?

Д.В.: Не только. Одни говорят, что сама идея в принципе кажется верной, но нехорошо, что ее объявили под шумок. Другим не нравится, что до выборов и после выборов власть говорит разное. Одна из главных претензий – что это нечестно: за отсутствие денег в пенсионном фонде предложено заплатить людям, а не, например, крупному бизнесу или олигархам.

Респонденты говорят, что крупный бизнес должен вести себя более ответственно в социальном плане. Что нужно бороться с коррупцией: стоит найти еще несколько таких квартир как у полковника Захарченко, и не надо повышать пенсионный возраст. Что государство находит деньги на Сирию и на мост в Крым, но не находит на пенсии. Если раньше общество относилось к подобным темам равнодушно – делайте, что хотите, то после новости о повышении пенсионного возраста люди стали задаваться вопросом, а куда же делись деньги?

Executive.ru: Вы можете уточнить социальные и демографические характеристики тех, кто против повышения пенсионного возраста, и тех, кто – за?

Д.В.: Когда речь идет о 80-90%, это означает: вся Россия. Хотя внутри этого большинства есть различные оттенки и мотивы. Самая уязвимая группа – люди после 45 лет. Им приходится менять планы на ходу. Некоторым оставалось несколько лет до пенсии. Они строили какие-то планы, полагая, что выйдут на пенсию в конкретном году, и им воспринять эту новость было тяжелее всего. Они формулируют свое отношение: «Как же так? Мы уже настроились на пенсию. Здоровье уже не то. И работать негде».

Executive.ru: Вы спрашивали респондентов, чего именно они боятся?

Д.В.: Во-первых, респонденты боятся, что до пенсии доживут не все. А если доживут, то в каком виде, в какой физической форме? Мы видим по опросам, что со спортом дружат около 20% населения. Некоторые респонденты ранее полагали: «Выйду на пенсию и займусь здоровьем. У меня будет больше времени. Начну лечиться». Теперь эти планы отодвигаются, и респонденты не уверены в том, что у них хватит сил продолжать работать.

Второй мотив – наличие работы. Есть респонденты, которые говорят, что хотели бы продолжать трудиться, но не знают, будет ли у них эта возможность. На групповых опросах прозвучали такие высказывания: «45 – это приговор. Если тебе 45 лет, тебя могут уволить, а если ты потеряешь работу, на нормальную тебя больше не возьмут». Из тех, кто хотел бы трудиться после выхода на пенсию, большая часть не работает. Причин две: одним людям не позволяет здоровье, другие не могут найти работу.

Третий – страх общего снижения уровня жизни. Для значительного числа населения прибавка в 12-14 тыс. рублей – значительные деньги.

Executive.ru: Кто не боится повышения пенсионного возраста? Кто входит в эти 10%?

Д.В.: Те, кто в меньшей степени зависят от государства – предприниматели, в том числе владельцы ИП, которым не важно, когда они выйдут на пенсию. Они выражают позицию примерно так: «Мы не надеемся на государство. Нам все равно, что будет с пенсией. Мы сами себе зарабатываем». Также в эту группу входят люди с очень хорошим образованием – они осознают, что найдут работу и после 45 лет.

Executive.ru: А как реагирует на повышение возраста молодежь?

Д.В.: Судя по опросам, молодые об этом еще не задумываются.

Executive.ru: Кого респонденты видят бенефициаром повышения пенсионного возраста?

Д.В.: Государство в целом как систему. На вопрос, кто выиграет от повышения пенсионного возраста, они ответили: «Государство, но не люди». «Бюджет сойдется, выиграет система». «Выиграют чиновники, бюрократия».

Executive.ru: Вы сказали, что наиболее остро восприняли новость о повышении пенсионного возраста люди в возрасте 45+. Как они планируют адаптироваться к новой реальности?

Д.В.: Респонденты говорят, что нужно срочно адаптироваться к новой ситуации и понимают, что для этого у них очень мало времени. Они рассуждают об адаптации без знания дела. Одни полагают, что надо совершенствоваться в своей профессии. Другие – что нужно приобретать новые навыки. Третьи полагают, что будут искать подработку. Четвертые, что сдадут в аренду комнату или другую недвижимость. Пятые – что станут собирать в лесу грибы и ягоды и продавать их – этот мотив звучал в группах с наименьшими ресурсами.

Респонденты, по крайней мере, на словах, выражали готовность переучиваться. Очень важно, поможет ли государство этим людям адаптироваться. Например, сможет ли оно предложить программы по профессиональной переподготовке.

Executive.ru: Программа переподготовки – это хорошо, но должны быть еще и рабочие места…

Д.В.: Респонденты это понимают. Они говорят: «Дайте нам рабочие места, и мы будем работать». Они действительно готовы трудиться – за исключением тех, кому это не позволяет здоровье. Также они понимают, что копить деньги на пенсию в возрасте 45+ уже поздновато. Тот, кто не успел скопить, уже не скопит. Поэтому так необходимы дополнительные гарантии для людей предпенсионного возраста, которые уже строили планы на пенсию и которым сейчас будет очень сложно перестроиться.

Executive.ru: Как эти настроения повлияют на медийное и общественное пространство?

Д.В.: Реальным кандидатом на то, чтобы агрегировать эти настроения, выступает КПРФ. Эти мотивы принадлежат к «левой повестке». Люди в предпенсионном и пенсионном возрасте традиционно входят в ядро электората коммунистов. КПРФ – парламентская партия, у нее есть выход на телевидение – доступ к аудитории. КПРФ может эксплуатировать эту тему, в том числе попробует провести референдум. Как далеко КПРФ сможет зайти в этом процессе – неизвестно.

АНО “Левада-Центр” принудительно внесена Минюстом в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента

Что, на ваш взгляд, должны делать люди старше 45 лет, чтобы поддержать уровень жизни?
Loading...
Расскажите коллегам:
Комментарии
Нач. отдела, зам. руководителя, Воронеж

Посмотрела результаты опроса... Самый большой процент проголосовавших считает, что в 50+ нужно "осваивать новые навыки". Опять теория, на практике "осваивание нового" для среднестатистического российского человека в возрасте - условно - 50лет никак не является гарантией сохранения прежнего уровня жизни! Если сказать проще, в перспективе - нищета. Снимите розовые очки, господа, пишущие про то что "получайте в 50 лет новую востребованную специальность и успешно зарабатывайте"! Это демагогия. Само понятие "востребованная специальность" в данный момент не имеет четкого определения даже для молодежи, не говоря уже про контингент 45+.

Нач. отдела, зам. руководителя, Воронеж
Олег Шурин пишет:
Елена Шаталова пишет:

Куда мне идти тогда? За грибами и ягодами в лес? Страшно...

Мы уже это проходили. Я в начале 90-ых ездил в Курган в командировку на Курганский механический завод. Я был в шоке. Мы ходили с зам.директора по огромным и полностью пустым цехам, оснащенными самым современным на то время оборудованием. Он хвастался бошевскими станками и говорил, что он может у себя резать шестерни от самых мелких до шестерен для турбин. Но заказов не было. БМП и тягачи государству стали не нужны. Народ отправили по домам - ВЫЖИВАТЬ. Когда я поехал на другой завод в Шадринск на электричке, то они были все забиты до отказа. Народ из Кургана, чтобы не сдохнуть от голода, ехал в леса за грибами и ягодами. Слава богу тот год был урожайный на грибы и ягоды...

О чем и речь. К сожалению, история повторяется. Хорошо, если будущих пенсионеров урожай также не подведёт...

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Сергей Гончаров пишет:
Ищите варианты. Вокруг сотни вариантов заработать.

Как раз сегодня на просторах интернета наткнулся на подтверждение Вашего тезиса. Из английской периодики:

Работники одного из муниципальных зоопарков каждый день, приезжая на работу, здоровались с приветливым охранником парковки на 105 автомобильных мест. Плата за парковку составляла 1 фунт стерлингов, но были места и по 5 фунтов. Вечером этот охранник провожал всех и закрывал парковку. Он всегда отличался опрятностью и прекрасным чувством юмора.

Работники зоопарка были немало озадачены и даже расстроены, не увидев его однажды утром на привычном месте. Позвонили в муниципалитет, чтобы узнать, что случилось с их таким дисциплинированным всегда служащим. На что получили ответ, что такого служащего не числится в штате… Этот человек охранял парковку более 23 лет

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Виктор Шкурин пишет:
Мне самомому уже 53, меня пенсвозраст касается в полный рост. Но я в состоянии отделить свои личные краткосрочные эгоистические интересы от интересов общественных.

Так не проблема - раз Вы такой сознательный - просто переводите каждый день любую сумму в фонд развития чего угодно. Только я тут не при чём. И почему-то думаю что миллионы других граждан России тоже. Поэтому если КПРФ всё-таки сделает референдум по пенсионному возрасту - обязательно приму в нём участие.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Виктор Шкурин пишет:
Кстати, где миллионы протестующих на митингах против пенсреформы?

Их нет и правильно что нет - на митингах в нашей стране ничего никто никогда не решал. Пустая трата времени.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Дмитрий Карусев пишет:
С высоких трибун кричат много чего, и обычно не по делу. А ситуация действительно странная. С одной стороны (судя по крикам-воплям работодателей) "работников не хватает!", "работать некому!" и т.д. можно сделать вывод, что действительно работать некому - демографическая яма, высокая смертность и т.д. С другой стороны - после 30 лет на работу не берем, если навыки не на 100% совпадают с описанием вакансии - не берем; женщин, теоретически имеющих возможность уйти в декрет - не берем, и так далее. Поэтому вывод такой: работников на рынке больше, чем нужно, но работодатели ставят такие требования и предлагают такие условия, под которые мало кто подходит и на которые мало кто согласится. Когда работодатель отказывает кандидату 30-ти лет на основании того, что он "не впишется в наш молодой и дружный коллектив" - значит у работодателя полно вариантов найти работников моложе и дешевле. А значит крики "работников не осталось, работать некому!", мягко говоря, не соответствуют действительности. Когда работников действительно нет на рынке, и они действительно нужны - берут тех, кто есть и переучивают за свой счет. Берут и 40+ летних, и 50+ летних - любых. А вот когда работники реально не нужны, но просто хочется потрындеть про свою незавидную бизнесменскую долю - мол, работать некому, нормальных сотрудников не найти сегодня - вот тогда начинаются эти разговоры про дефицит.

Работодателя никто на высокую трибуну не пустит - для выступления там есть специальные люди с окладами о которых работодатель и мечтать не смеет. Про "дефицит рабочей силы" не смешно, объективные процессы идущие в мировой экономике - роботизация и т.д. - только и делает что выбрасывает эту рабочую силу с рынка. Я тут случайно познакомился с одним профсоюзным боссом который курирует телевидение. Переход - уже решённый - с аналогового вещания на цифровое - автоматически приводит к сокращению потребности в специалистах на 20% . Как я понял можно бы и сильнее сократить, но профсоюзы не дают. И вообще не понял пафоса Вашего текста - работодатель никого работать на себя не заставляет. Мало платит - можно уйти и наняться к другому а то и самому стать работодателем. И платить своим работникам в два раза больше чем конкуренты.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Сергей Гончаров пишет:
Ваши реалии никому не интересны.

О, нашёлся полномочный представитель всех без исключения. Вы генсек ООН что ли?

Дмитрий Карусев +4200 Дмитрий Карусев Экономист, Краснодар
Марат Бисенгалиев пишет:
Работодателя никто на высокую трибуну не пустит - для выступления там есть специальные люди с окладами о которых работодатель и мечтать не смеет. Про "дефицит рабочей силы" не смешно, объективные процессы идущие в мировой экономике - роботизация и т.д. - только и делает что выбрасывает эту рабочую силу с рынка. Я тут случайно познакомился с одним профсоюзным боссом который курирует телевидение. Переход - уже решённый - с аналогового вещания на цифровое - автоматически приводит к сокращению потребности в специалистах на 20% . Как я понял можно бы и сильнее сократить, но профсоюзы не дают. И вообще не понял пафоса Вашего текста - работодатель никого работать на себя не заставляет. Мало платит - можно уйти и наняться к другому а то и самому стать работодателем. И платить своим работникам в два раза больше чем конкуренты.

По первой части вашего поста - согласен. Автоматизация и роботизация - наше самое ближайшее будущее. Всё это будет отбирать у людей работу и увеличивать и без того большое социальное неравенство. Это только в сказках прогресс-роботизация ведет к тому, что люди меньше работают и лучше живут. В реальной жизни автоматизация и роботизация лишь увеличивают прибыли корпораций и лишают работы обычных людей.

По поводу вашей оценки моего поста - не совсем понятно, к чему вы это написали. Я лишь хотел сказать, что работодатели у нас странные - орут, что работать некому, а сами отказывают всем, кто не подпадает под многочисленные фильтры поиска. А сами зачастую еще ставят абсолютно неприемлемые условия труда - низкую зарплату и плохие условия работы - и удивляются, что никто не идет. Или требования снижайте, или тогда не плачьте, что работать некому.

Дмитрий Карусев +4200 Дмитрий Карусев Экономист, Краснодар
Елена Лынова пишет:
Посмотрела результаты опроса... Самый большой процент проголосовавших считает, что в 50+ нужно "осваивать новые навыки". Опять теория, на практике "осваивание нового" для среднестатистического российского человека в возрасте - условно - 50лет никак не является гарантией сохранения прежнего уровня жизни! Если сказать проще, в перспективе - нищета. Снимите розовые очки, господа, пишущие про то что "получайте в 50 лет новую востребованную специальность и успешно зарабатывайте"! Это демагогия. Само понятие "востребованная специальность" в данный момент не имеет четкого определения даже для молодежи, не говоря уже про контингент 45+.

Абсолютно согласен! Вы этих новых специальностей хоть обполучайтесь! Хоть десяток получите! Вас просто на работу потом никуда не возьмут. Только фриланс.

Дмитрий Карусев +4200 Дмитрий Карусев Экономист, Краснодар
Наталия Ивочкина пишет:
Мне 59, на пенсии. Образование высшее строительное. За время работы поднакопились: повышение квалификации АНХ при ПРФ - "Госслужба", диплом АНХ при ПРФ - МБА "Высший менеджмент" и т.д.Ищу работу (не начальником!!!)))) поближе к дому, готова поменять сферу деятельности, но кроме менеджера зала или кассира в сетевых магазинах (Ашан, Пятерочка, Магнит) за усредненные 25 т.р., реально для возраста 55+ ничего нет. Резюме отправляла, ответа нет. Никто не собирается обучать "молодого специалиста" в возрасте 59 лет, даже там, где в зазывных объявлениях пишут - научим сами.

В таком возрасте приличную работу (не кассиром в Ашане) можно найти только через связи. Или свой бизнес, или самозанятость (типа как бухгалтер-аутсорсер ведет сразу несколько фирм).

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.