Конспирология

Коллеги, приветствую. Сегодня первый раз за долгое время увидел условно научные рассуждения по поводу чем же плоха конспирология и почему её надо не думая отвергать. оказывается, сторонники "теория заговора" в эту теорию верят - а те кто с ними не согласен - пользуются объективными данными. И дальше последовал пример "вакцин" - типа мы же знаем как они хороши, а вот они верят что плохи. Это отличный тезис для рассмотрения и конечно я им воспользуюсь. Итак первый момент - полузапрещённая ВИКИ не даёт внятного определения "теории заговора" ни в русском ни в английском варианте. пустая болтовня, киу нужно убедиться сам легко проверит. по английски <>. ну а теперь конкретика. Итак, разоблачители теорий заговора предлагают считать установленным фактом что "вакцины" от недавнего ковида были полезны и безопасны. Это в ситуации. когда официально две их трёх, "рекомендованных" а на самом деле принудительно внедрённых к примеру в России с утверждениями о "проверенности" в итоге сегодня даже официально признаны не имеющими медицинского эффекта. Людей которые имели от этих прививок включая и единственную пока не аннулированную массу побочек каждый знает сколько угодно. Не забудем и бумажку которую каждый "вакцинируемый" подписывал в обязательном порядке" - смысл "прошу сделать мне этот укол, отвественность за последствия беру на себя." тут с радостью сообщу коллегам. что я эту бумажку подписать отказался - и укол мне не сделали, хотя я для виду и просил.
таким образом краткий итог, дальнейшие рассудения в ходе дискуссии.
Люди на котоорых вешают ярлычок "конспирологов" - это просто разумные и адекватные. которые требуют доказательств от желающих ими так или иначе воспользоваться. а вот критики "конспирологии" - это как раз те кто либо сам искренне верит, что некто "лучше знает и желает добра", или тот кто вместо того. чтобы убеждать в своей правоте фактами - переходит к демагогии, шельмованию, лжи а впоследствии к угрозам и доносам.
В заключение приведу один достаточно старый пример. В Европе был (может и есть) учёный климатолог, не помню его фамилии, который постоянно и с цифрами в руках разоблачал ложь "глобального потепления". В итоге после него на трибуну какой то конференции вышел самый уставший оппонент и высказался примерно так: "ну сколько же на него можно тратьть время? Может наконец начнём отрицателей "глобального потепления" преследовать в уголовном порядке примерно как отрицателей Холокоста"?

Расскажите коллегам:
Комментарии
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Михаил Лурье пишет:
Там вроде фигурировали периоды в 3 дня. То есть через 3 дня можно начинать извлекать народ из бомбоубежищ. А исходя из этого на какой срок должны быть запасы в бомбоубежище. И вроде водой из подземных источников пользоваться можно, после того как кончится запасенная вода и после фильтрации воды, естественно, поскольку пыль радиоактивная.

Была интересная история как два наших шпиона ездили в хиросиму после взрыва. Один умер через 2 недели а второй через 50 лет. Угадать какой из них пио местную воду несложно. Правда не через 3 дня а через 2 недели

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Марат Бисенгалиев пишет:
Была интересная история как два наших шпиона ездили в хиросиму после взрыва. Один умер через 2 недели а второй через 50 лет. Угадать какой из них пио местную воду несложно. Правда не через 3 дня а через 2 недели

А что в воде вредного, под воздействием излучения тритий образовался или произошла ионизация воды, или в ней привнесенная радиоактивность вместе с радиоактивной пылью?

В последнес случае, если она берется из закрытого источника (подземного) и фильтруется, то вроде жить можно.

Вообще АЭС сейчас делаются двухконтурные, и та вода, которая непосредственно реактор охлаждает далеко не уходит. Пар из второго контура идет на турбину.

Ну вот статью нашел. Вода ионизируется под воздействием гамма-излучения.

Физики впервые проследили за тем, как радиация разрушает молекулы воды

10 января 2020, 10:58

Вода и радиация

Тогда ученые предположили, что ионизирующее излучение расщепляет влагу не напрямую, разлагая ее на положительно заряженные протоны и отрицательно заряженные гидроксильные радикалы, а в результате серии крайне быстротечных реакций. После того, как фотон выбивает электрон из молекулы воды, она приобретает положительный заряд и притягивает своих соседей. 

Когда одна из соседних молекул сближается с ней на достаточно близкое расстояние, происходит сверхбыстрая реакция, в ходе которой заряженная молекула воды отдает один из протонов и распадается. В результате этого возникает гидроксоний, комплексное соединение протона и воды (H3O+), а также OH-ион, который мгновенно соединяется с выброшенным ранее электроном.

Долгое время физики и химики считали, что этот процесс происходит так быстро, что его в принципе нельзя будет изучить. Научный коллектив под руководством Янг доказал, что это не так, впервые проследив за передачей протона и формированием ОН-иона с помощью сверхбыстрого и мощного рентгеновского лазера LCLS. В этом случае он служил как источником ионизирующего излучения, так и средством для ведения наблюдений за разрушением молекул воды.

Эти опыты показали, что вода действительно распадается по общепринятому сценарию. Кроме того, они позволили ученым точно измерить то время, которое проходит между ионизацией и распадом воды. Оно оказалось равно всего 46 фемтосекундам, что полностью укладывается в теоретические предсказания прошлого века. В свою очередь электрон соединяется с ОН-радикалом еще быстрее - всего за 14 фемтосекунд.

Последующие замеры такого рода, как надеются ученые, помогут физикам, химикам и биологам детально изучить то, как ионизирующее излучение и порождаемые им ОН-ионы повреждают ДНК и другие компоненты человеческих клеток, а также научиться отслеживать появление ионизированной воды и продуктов ее распада в различных химических средах.

Аналитик, Москва
Олег Катасонов пишет:
Марат Бисенгалиев пишет:
Олег Катасонов пишет:
Кстати насчет применения тактичекого ядерного заряда на поле боя... После его применения уже через трое суток можно спокойно пить воду из колодцев и водоемов из зоны поражения. Вот такое это современное ядерное оружие.

А можно узнать источник этой неожиданно смелой информации?

Для меня источник - курс леккций и семинаров на военной кафедре. Я понимаю, что Вам проще что то в интернете прочитать. Думаю, это можно выудить из каких то стримов специализироаных. Так что ищите.

Если эта тема интересна, то можно почитать материалы Тоцких испытаний. Грубое резюме - через несколько часов никаких следов радиации не осталось.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Михаил Лурье пишет:
А что в воде вредного, под воздействием излучения тритий образовался или произошла ионизация воды, или в ней привнесенная радиоактивность вместе с радиоактивной пылью?

Я не знаю - вот какая была история

https://russian7.ru/post/chto-stalo-s-agentami-gru-kotorye-pobyv/

 

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург

Посмотрел по РТР предсказания пророка из Индии.

https://smotrim.ru/video/2768244

Пророк из Индии

1 марта 2024, 07:30

Сенсация! Всемирно известный индийский астролог Пунит Нахата прилетел в Россию со своими точными астрологическими расчетами, которые он готовил целый год! Знаменитый астролог заявляет – следующие пять лет изменят весь мир, а решающая весна уже началась!

Меня заинтересовал его комментарий про эпидемии. Он сказал, что до 2034 года серьезных эпидемий не будет, а может быть в 2034 года в результате конфликта (кого с кем не сказал).

А далее он сказал, что КОВИД-19 был нужен для проверки того, к каким потерям (для экономики) может привести глобальная эпидемия.

Генеральный директор, Москва
Михаил Лурье пишет:
со своими точными астрологическими расчетами

Что уже подтвердилось, если это известно? Не думал, что астрологи сильны заодно и в эпидемиологии и вирусологии.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Евгений Равич пишет:
Михаил Лурье пишет: со своими точными астрологическими расчетами Что уже подтвердилось, если это известно?
Не думал, что астрологи сильны заодно и в эпидемиологии и вирусологии.

Он на эту передачу чуть ли не каждый год ездит, он в марте 2023 года был, и они показывали, что он предсказал и что случилось за последний год и другие.

Можете по ссылке посмотреть, мне не очень хочется пересказывать.

Замечу, что он говорил по английски, переводили на русский, тут возможны неточности. По поводу эпидемий он говорил намеками, по поводу их причин. И он имел в виду не вирусы, а скажем так "потенциал событий".

Он определяет возможные события и их причинно-следственную связь.

Он много предсказывал пожары и катастрофы, он же не имел в виду, кто конкретно спичку чиркнул, и кто гайку недокрутил.

Researcher, Москва

В этом мире миллионы людей что-то пишут, говорят, предсказывают.
И у какой-то части что-то вполне может сбываться.

Здесь нет ценности в том, чтобы по факту из их множества вытащить из шкафа кого-то, чьи предсказани и факт совпали. Это может быть банальной случайностью. Всегда найдется кто-то у кого будет совпадать.

Ценность в том, что чьи-то предсказания сбываются регулярно. Это признак того, что он не гадает, а понимает суть явления и его модели (его метод) хорошо работают всегда или почти всегда, а не одноразово.
Дополнительного доверия этому аналитику придает также и то, что его модели (методы) не являются скрытыми, являются логичными, и в их логике можно разобраться.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Сергей Средний пишет:
В этом мире миллионы людей что-то пишут, говорят, предсказывают.И у какой-то части что-то вполне может сбываться.
Здесь нет ценности в том, чтобы по факту из их множества вытащить из шкафа кого-то, чьи предсказани и факт совпали. Это может быть банальной случайностью. Всегда найдется кто-то у кого будет совпадать.
Ценность в том, что чьи-то предсказания сбываются регулярно. Это признак того, что он не гадает, а понимает суть явления и его модели (его метод) хорошо работают всегда или почти всегда, а не одноразово.
Дополнительного доверия этому аналитику придает также и то, что его модели (методы) не являются скрытыми, являются логичными, и в их логике можно разобраться.

Тут есть еще один момент, а как можно использовать предсказания, даже если им можно верить.

Вот это индийский астролог Пунит Нахата в прогнозе на ближайший год сказал, что в такой-то период возможны авиакатастрофы, он по моему даже указал регион мира (большой регион), где это может произойти.

Ну на бытовом уровне человек может скорректировать сроки и место своего отпуска, а бизнес, что может тут сделать?

Генеральный директор, Москва
Михаил Лурье пишет:
Сергей Средний пишет:
В этом мире миллионы людей что-то пишут, говорят, предсказывают.И у какой-то части что-то вполне может сбываться.
Здесь нет ценности в том, чтобы по факту из их множества вытащить из шкафа кого-то, чьи предсказани и факт совпали. Это может быть банальной случайностью. Всегда найдется кто-то у кого будет совпадать.
Ценность в том, что чьи-то предсказания сбываются регулярно. Это признак того, что он не гадает, а понимает суть явления и его модели (его метод) хорошо работают всегда или почти всегда, а не одноразово.
Дополнительного доверия этому аналитику придает также и то, что его модели (методы) не являются скрытыми, являются логичными, и в их логике можно разобраться.

Тут есть еще один момент, а как можно использовать предсказания, даже если им можно верить.

Вот это индийский астролог Пунит Нахата в прогнозе на ближайший год сказал, что в такой-то период возможны авиакатастрофы, он по моему даже указал регион мира (большой регион), где это может произойти.

Ну на бытовом уровне человек может скорректировать сроки и место своего отпуска, а бизнес, что может тут сделать?

Местами и временами возможны осадки. Это прогноз?

Researcher, Москва
Евгений Равич пишет:
Местами и временами возможны осадки. Это прогноз?

Очень размытый.
Я бы его интепретировал так -- есть шанс в районе 20±10%, что завтра на вас прольется дождь.
Для Прогноза погоды, который показывают в конце Программы Время может и сойдет. Для планирования запуска ракеты с космодрома -- даже близко нет.

Генеральный директор, Москва
Сергей Средний пишет:
Евгений Равич пишет:
Местами и временами возможны осадки. Это прогноз?

Очень размытый.
Я бы его интепретировал так -- есть шанс в районе 20±10%, что завтра на вас прольется дождь.
Для Прогноза погоды, который показывают в конце Программы Время может и сойдет. Для планирования запуска ракеты с космодрома -- даже близко нет.

Заменим одно слово и сошлёмся на астрологию..

Местами и временами возможны авикатастрофы. А сейчас?

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Евгений Равич пишет:
Заменим одно слово и сошлёмся на астрологию.. Местами и временами возможны авикатастрофы. А сейчас?

Ну он назвал месяц и регион.

Генеральный директор, Москва

Никогда бы не поверил - но прочитал в новостях, а затем в правительственном документе.

Медленно читаем именно в таком порядке:

https://fgosvo.ru/uploadfiles//metod/Ps_MON_5_203361_22112023.pdf

https://www.rbc.ru/society/04/03/2024/65e523f89a79476635742aff?from=from_main_6

Кто-то слышал о психологах-тарологах?

 

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Евгений Равич пишет:
Никогда бы не поверил - но прочитал в новостях, а затем в правительственном документе.
Медленно читаем именно в таком порядке:
https://fgosvo.ru/uploadfiles//metod/Ps_MON_5_203361_22112023.pdf https://www.rbc.ru/society/04/03/2024/65e523f89a79476635742aff
Кто-то слышал о психологах-тарологах?

Тут проблема более общая, в чьих интересах работает специалист, с которым ты имеешь дело.

Рассмотрим более нейтральный контекст ситуации.

У человека проблема в семье, он обращается к психологу. Допустим этот психолог видит, что проблема серьезная, люди плохо совместимы. Что будет делать психолог в такой ситуации?

Он может объяснять, как наиболее безболезненно расстаться, а может объяснять, как сохранить этот брак.

И выбор того или другого варианта будет зависеть от его личных установок или указаний сверху.

Именно поэтому у меня были всегда некоторые предубеждения к помощи психолога, потому что как я могу быть уверен, что он будет работать в моих интересах.

Я уж не говорю про ситуации из детективов, когда психологи вовлекали своих клиентов или пациентов, не знаю, как правильно назвать, в криминальные сюжеты.

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.