Конспирология

Марат Бисенгалиев пишет:
Михаил Лурье пишет: Ну таможеннику же не важен уровень полномочий, которые есть у того или иного лица, а в какой организации он работает.

Формально нет. Но естественно есть список тех кого досматривать не надо. И кто то в этот список пеньковского включал.

Может его из такого списка не вычеркнули, когда он уволился из разведки. Или не уволился?

Михаил Лурье пишет:
Может его из такого списка не вычеркнули, когда он уволился из разведки. Или не уволился?

Он служжил в ГРУ и работа в ГКНТ была его типа как служебным заданием. Вики сегодня рассмешила сил нету

. <<Дочь окончила филологический факультет МГУ, служила в Первом главном управлении КГБ СССР^[36].>>

занавес

Интересно, как она указала в анкете кто был её папа...

Марат Бисенгалиев пишет:

Михаил Лурье пишет:
Может его из такого списка не вычеркнули, когда он уволился из разведки. Или не уволился?

Он служжил в ГРУ и работа в ГКНТ была его типа как служебным заданием. Вики сегодня рассмешила сил нету.

<<Дочь окончила филологический факультет МГУ, служила в Первом главном управлении КГБ СССР^[36].>>

занавес

Интересно, как она указала в анкете кто был её папа...

Так она служила там до того, как ее папу разоблачили как предателя, а когда разоблачили, то ее не уволили. Вот интересно почему.

Кстати, если работа в ГКНТ была его прикрытием, то есть из ГРУ он не увольнялся, то его загранпоездки от ГКНТ уже выглядят по-другому и совершенно естественно, что никакие таможенники и пограничники его не проверяли.

А документальном фильме, который показывали по телевизору, эта история освещалась так. Наружка КГБ, которая ходила за британскими дипломатами, зафиксировала его контакт с женой сотрудника британского посольства, в каком-то подъезде произошла передача. За ней постоянного контроля не было, ее эпизодически проверяли, это как раз был такой случай.

После этого, они сообщили об этом в ГРУ, и те сказали, что сами разберутся, и в результате КГБ всерьез им занялось только где-то через полгода.

Кстати, напомню, что в то время ГРУ возглавлял Серов, который до этого возглавлял КГБ, пока его Хрущев на Шелепина не поменял.

Михаил Лурье пишет:
Кстати, если работа в ГКНТ была его прикрытием, то есть из ГРУ он не увольнялся, то его загранпоездки от ГКНТ уже выглядят по другому и совершенно естественно, что никакие таможенники и пограничники его не проверяли.

тут никак не могу согласиться. Его миссия тайная - он для всех всего лишь сотрудник ГКНТ. А значит не проверяя его таможенник совершает преступление. Если кто то сообщает таможеннику истинное назначение Пеньковского - то уже тот кто ссообщает преступник, ибо у таможенника не может быть дрступа к подобной гостайне. Более того, даже сам факт что кого то на таможне не проверяют уже может провалить агента. 

Михаил Лурье пишет:
После этого, они сообщили об этом в ГРУ, и те сказали, что сами разберутся, и в результате КГБ всерьез им занялось только где-то через полгода. Кстати, напомню, что в то время ГРУ возглавлял Серов, который до этого возглавлял КГБ, пока его Хрущев на Шелепина не поменял.

тут очень скользкий момент КГБ обязан следить за всеми - в тот момент кроме высшей партноменклатуры. И что значит "сами разберутся"? тот кто это обещал видимо соучастник ибо известно как они "разобрались". С Серовым безусловно важно, ибо есть теория что одним из главных задач проекта Пеньковский было как раз снятие серова. верного пса товарища хрущёва. Но цена для страны оказалась невероятно высокой.

так что пеньковский унёс в могилу много чьих то секретов. А уж как кто положено выполнял свои обязанности - и говорить на этом примере смешно

Марат Бисенгалиев пишет:
тут никак не могу согласиться. Его миссия тайная - он для всех всего лишь сотрудник ГКНТ. А значит не проверяя его таможенник совершает преступление. Если кто то сообщает таможеннику истинное назначение Пеньковского - то уже тот кто ссообщает преступник, ибо у таможенника не может быть дрступа к подобной гостайне. Более того, даже сам факт что кого то на таможне не проверяют уже может провалить агента. 

Таможенник должен действовать по инструкции и вообще он не знает, где работает тот или иной человек, в паспорте этой информации вроде не было.

А в инструкции сказано, кого проверять, кого нет. Знаете есть такая "непроверяйка", это документ, который предъявляют сотрудникам ГИБДД, по которому они не имеют право проверять данное транспортное средство.

Допускаю, что что-то похожее есть для таможни. Возможно есть просто ВИП-проход. Как это технически организовано я не знаю.

Марат Бисенгалиев пишет:
тут очень скользкий момент КГБ обязан следить за всеми - в тот момент кроме высшей партноменклатуры. И что значит "сами разберутся"? тот кто это обещал видимо соучастник ибо известно как они "разобрались". С Серовым безусловно важно, ибо есть теория что одним из главных задач проекта Пеньковский было как раз снятие серова. верного пса товарища хрущёва. Но цена для страны оказалась невероятно высокой.

Опять же не знаю всех ньюансов, но в книге "Аквариум" предателя - перебежчика под псевдонимом Виктор Суворов указывается, что с момента зачисления в номенклатуру ГРУ КГБ не имеет право проводить в отношении его какие-то мероприятия, этим занимается соответствующая служба самой организации.

Повторюсь, свечку не держал, за что купил, за то и продаю.

А согласно документальному фильму, который упоминал выше, следить то они следили, но активных мероприятий не предпринимали, и только получив отмашку произвели арест, обыск и другие мероприятия.

Марат Бисенгалиев пишет:
КГБ обязан следить за всеми

Нет. КГБ работал по закрытм приказам, но примерно по такой же схеме, как и обычная милиция/полиция. Возбуждалось доследственное/следственное дело и тд и тп. Точно также реагировали на оперативные сведения, точно так же на заявления граждан.
Иначе никаких сотрудников не хватит.

Анатолий Курочкин пишет:
Иначе никаких сотрудников не хватит.

Поэтому основа любой спецслужбы - агентурная сеть (договры ГПХ). Спросите Агента Малдера и Агента Скалли, они вам раскажут ...

Олег Катасонов пишет:
Анатолий Курочкин пишет: Иначе никаких сотрудников не хватит.

Поэтому основа любой спецслужбы - агентурная сеть (договры ГПХ). Спросите Агента Малдера и Агента Скалли, они вам раскажут ...

Только с агентурой надо работать, получать сообщения, ставить задачи, инструктировать, ну и вообще держать в тонусе. Потому что нужны не кляузы на соседей и сослуживцев, с которыми надо будет разбираться, а реальная информация.

А для этого нужны штатные сотрудники.

Вот когда Хрущев провел серьезные сокращения в органах, то осталось много агентуры, которая оказалась незадействованной, поскольку с ними некому стало работать.

А мессенджеров и соцсетей в то время еще не было. Я уж не говорю про мобильные телефоны, тогда и городские телефоны были не у всех, а у тех, у кого были, стояли часто в коммунальных квартирах. Так что конфиденциальный контакт дистанционно вести было сложно.

Михаил Лурье пишет:
Вот когда Хрущев провел серьезные сокращения в органах, то осталось много агентуры, которая оказалась незадействованной, поскольку с ними некому стало работать.

В США подобную проблему решили просто - утилизировали излишки агентурной биомассы на работу с икс-файлами. Заставили следить за внепланетянами. И сеть сохранили и планетянам не дали расслабить булочки.

Олег Катасонов пишет:
В США подобную проблему решили просто - утилизировали излишки агентурной биомассы на работу с икс-файлами. Заставили следить за внепланетянами. И сеть сохранили и планетянам не дали расслабить булочки.

А когда у них такая проблема была?

Это не тогда, когда Гувера в отставку отправили?

Михаил Лурье пишет:
когда Гувера в отставку отправили

Гувера ник то в отставку отправить не мог - он был масоном высшего градуса посвящения. И любрй президент ему был не указ. так что на покой он ушёл сам когда надоёло всё.

Марат Бисенгалиев пишет:
Гувера ник то в отставку отправить не мог - он был масоном высшего градуса посвящения. И любрй президент ему был не указ. так что на покой он ушёл сам когда надоёло всё.

А говорили, что у него компромат на всех был, поэтому его боялись.

Коллеги, увидел заставку документального фильма, который сегодня ночью покажут по НТВ:

Ядерная зима профессора Александрова

22 ФЕВРАЛЯ 00:30

Документальный фильм о работе выдающегося советского ученого и его таинственном исчезновении.

О фильме

1 апреля 1985 года бесследно исчез находившийся в Испании в служебной командировке советский математик Владимир Александров. Свидетели показали, что видели, как «русский выходил из гостиницы, скорее всего, чтобы просто пойти прогуляться по улице». После этого его никто не видел. Испанская полиция «перевернула пол-Мадрида», но так и не смогла обнаружить ни тела, ни каких-либо следов ученого. Группа следователей КГБ СССР специально прилетела в испанскую столицу, чтобы провести свое расследование. Результата не было. Что же случилось с Александровым, и кому было выгодно его исчезновение?

В начале 80-х годов прошлого века советский ученый Владимир Александров математически рассчитал, что в случае глобального ядерного конфликта температура на Земле упадет так сильно, что Сахара превратится в тундру. И даже если кто-то и выживет, смысла в этом нет никакого. Земля станет непригодной для жизни. Эффект катастрофического падения температуры Земли получил название «Ядерная зима». Расчеты, проведенные Александровым сначала в СССР, а затем совместно с американскими учеными в секретной лаборатории в Калифорнии, привели к небывалой активизации антивоенного движения во всем мире. Люди не хотели больше мириться с возрастающей угрозой ядерной войны. В результате были достигнуты договоренности между США и СССР о сокращении ядерных вооружений. Но вот сам профессор Александров бесследно исчез…

Михаил Лурье пишет:
лаборатории в Калифорнии, привели к небывалой активизации антивоенного движения во всем мире. Люди не хотели больше мириться с возрастающей угрозой ядерной войны.

Ну это известная история. Как только Россия становится мощной сверхдержавой, способной самостоятельно постоять за себя против всего "Прогрессивного человечества", так тут же это "прогрессивное" начинает боротьбу за мир во всем мире. Но когда Россия расслабив мускул разоружается, тут же кудато исчезает этот всемирный антивоенный пафос. США выходят из всех договоренностей и спокойно развивают все мыслимые и немыслимые виды вооружений. Как то совем забыв о прекрасных голивудских фильмах и образах ядерной зимы.

Кстати насчет применения тактичекого ядерного заряда на поле боя... После его применения уже через трое суток можно спокойно пить воду из колодцев и водоемов из зоны поражения. Вот такое это современное ядерное оружие.

Олег Катасонов пишет:
Ну это известная история. Как только Россия становится мощной сверхдержавой, способной самостоятельно постоять за себя против всего "Прогрессивного человечества", так тут же это "прогрессивное" начинает боротьбу за мир во всем мире. Но когда Россия расслабив мускул разоружается, тут же кудато исчезает этот всемирный антивоенный пафос. США выходят из всех договоренностей и спокойно развивают все мыслимые и немыслимые виды вооружений. Как то совем забыв о прекрасных голивудских фильмах и образах ядерной зимы.

Кстати насчет применения тактичекого ядерного заряда на поле боя... После его применения уже через трое суток можно спокойно пить воду из колодцев и водоемов из зоны поражения. Вот такое это современное ядерное оружие.

Там речь шла о затемнении верхних слоев атмосферы, и за счет этого солнечные лучи не прогревают поверхность Земли, океаны и оттуда "ядерная зима", минус 50 в Саудовской Аравии.