Иностранные слова в деловой речи: использовать или «юзать»?

В обсуждениях статей на Executive.ru в последнее время все чаще встречаются комментарии участников, недовольных англицизмами, которые часто используются в текстах. Редакция портала опросила экспертов и подготовила обзор мнений представителей делового сообщества об иностранных словах в речи. В каких случаях уместно их применять, а когда не стоит?

Статистика: как россияне относятся к иностранным словам

Яна Воронина, руководитель коммуникационного агентства «Дела PR»

В 2023 году мы провели исследование и изучили отношение россиян к иностранным словам в рекламе и названиях брендов. По результатам опроса, свыше 40% опрошенных россиян негативно относятся к использованию иностранных букв и слов. Из этих респондентов более 16% предпочли бы видеть в рекламе только русскоязычные слова, почти 11% негативно относятся к избытку иностранных слов в рекламных объявлениях и вывесках. Еще 5,3% россиян отталкивает такая реклама. Более 8% ответили, что лучше все иностранные буквы заменять на русские.

Также опрос коснулся возникающих у россиян ассоциаций с русскими и иностранными буквами в рекламе. Почти 40% опрошенных заявили, что русские слова ассоциируются у них с традициями, 23% ― с надежностью. При этом чуть более 3% опрошенных ответили, что с надежностью у них ассоциируются англоязычные слова, а около 18% рассказали, что английские слова в рекламе ассоциируются у них с «чужими». Около 1,5% признались, что русские названия вызывают ассоциации с несовременностью, 5% считают, что для передовых товаров и услуг лучше подходят названия на латинице.

Как следует из опроса, в топ сфер, в которых, по мнению россиян, недопустимы иностранные слова, входят государственные организации (более 50%), образование (около 20%), банки (около 13%). Также более 6% отметили, что иноязычные написания не уместны в сфере товаров повседневного спроса, около 10% ― транспорта, около 5% ― в сфере недвижимости и жилищного строительства. Почти 30% опрошенных заявили, что во всех сферах иностранные слова уместны.

Иностранные заимствования – один из путей развития языка

Александр Савельев, директор по развитию «Старлинк», директор АНО «Лаборатория Сервисологии», эксперт Executive.ru

Как лингвист по первому образованию, я поддерживаю позицию, что заимствования – это один из путей развития языка. В условиях глобализации это неизбежный процесс и должен восприниматься, как данность.

Многие новомодные профессиональные жаргонизмы, основанные на заимствованиях, рано или поздно могут стать полноценными терминами. Но на этапе их зарождения и массового распространения в профессиональной речи могут возникать определенные коммуникационные проблемы.

Светлана Черных, эксперт Executive.ru

Как дипломированный филолог (по диплому я переводчик французского языка), знаю, что любой язык – это живая развивающаяся система, отражающая изменения в социуме. А наша жизнь все ускоряется, нам постоянно не хватает времени. Мы стараемся сделать все покороче и побыстрее. Отсюда и появление иностранных слов, коротких емких терминов, которые трудно заменить одним русским словом.

К примеру, коворкинг – пространство, в котором люди собираются и работают как с командой, так и поодиночке. Это место для работы, где вы можете условно арендовать стул на один день в неделю. Как выразить это одним обозначением?

Есть и другая сторона – слово практически ради слова. К примеру: митап (встреча), бэкграунд (опыт и знания), кейс (ситуация из практики), дедлайн (крайний срок). Хотя и здесь иностранные слова все же короче.

Считаю, что время расставит все на свои места. Язык переработает новые слова под себя. То, что удобно – приживется и останется. Остальное – просто перестанут употреблять

Сферы, в которых без англицизмов не обойтись

Юлия Малецкая, маркетолог агентства деловых путешествий и MICE-мероприятий IBC Corporate Travel

Пожалуй, больше всего раздражает не само использование американизмов, а частота их употребления. Все-таки родная речь более гармонично воспринимается, когда иностранные слова дозированы, а не конкурируют с русским языком. Также задевают случаи, когда речевая экзотика выпячивается специально: если есть достойный отечественный аналог, но автор предпочитает удивлять аудиторию своими «Вэлл дан! Андэрстенд?»

В PR, рекламе и маркетинге огромное количество терминов, которые перекочевали из английского языка. И если бэкграунд, таргетинг или сэмплинг у всех на слуху, легко объясняются и заменяются парой слов русского языка, то, например, «white paper», забежавший в копирайтинг из политики, напрямую переводится достаточно по-дурацки – как «белая бумага» стала инструментом пиарщика, знают не все.

В агентство я пришла совсем из другой отрасли. Тогда мой руководитель сказал: «Готовься, здесь будет куча непонятных иностранных слов и еще больше непонятных сокращений. Ты привыкнешь». Так и случилось. Сфера бизнес-туризма и деловых мероприятий живет в своем языковом мире: здесь никого не удивляют агентства ТМС, отрасль ВТ, ивент-проекты и GDS-системы, а аббревиатуру MICE никто не переводит словом «мыши». Появляются и новые термины – за последние пару лет только ленивый не говорил о bleisure-поездках (business + leisure).

Есть и еще одна сфера, без которой невозможно существование ни одного современного турагентства – это IT. Цифровизация – наше все, а специалисты IT – наши новые боги и кумиры. У них деплой, дампы, конфлюэнс, девопсы и тимлиды – и если вы хотите с ними сотрудничать, вам придется отнестись с уважением к их терминологии, не предназначенной для замены русскими словами.

Стану ли я бороться с иностранными словечками маркетологов, турагентов и спецов IT? Нет. Я выступаю за гармонию в речи, когда мысль можно комфортно донести и успешно понять. А новые термины, конечно, будут приходить и превращаться в часть нашей профжизни.

Александр Савельев, директор по развитию «Старлинк», директор АНО «Лаборатория Сервисологии», эксперт Executive.ru

Обилием англицизмов в профессиональном сленге особенно отличаются IT-специалисты. Уровень проникновения жаргонизмов в разных компаниях может быть разным. Даже мне, как представителю телеком-рынка, иногда приходится переспрашивать коллег из компаний, занимающихся разработкой ПО, системной интеграцией, облачными продуктами и прочими IT-решениями. Более того, сложности могут возникать даже внутри самой компании, когда юристу или экономисту бывает трудно понять IT-специалиста.

Приведу несколько примеров жаргонизмов, наиболее часто встречающихся в усной и письменной речи IT-специалистов, которые легко заменяются общепринятыми профессиональными терминами и не являются принципиально новыми сущностями или явлениями в бизнесе и языке:

  • Аппрувить (англ. to approve) — одобрять, утверждать.
  • Апсейл (англ. upsale) — допродажа.
  • Биздев (англ. business development) — менеджер по работе с партнерами.
  • Бэклог (англ. backlog) — список задач.
  • Заасайнить (англ. assign) — поручить задачу, делегировать.
  • Кодер (англ. coder) — программист. 
  • Колл (англ. call) — аудиоконференция, селекторное совещание. 
  • Лонч (англ. launch) — запуск проекта, продаж.
  • Митинг (англ. meeting) — встреча, совещание, переговоры.
  • Мэйлить (англ. mail) — написать по электронной почте.
  • Пушить (англ. push) — ускорить.
  • Референс (англ. reference) — пример.
  • Саппорт (англ. support) — техническая поддержка.
  • Сейлз (англ. sales) — менеджер по продажам.
  • Таск (англ. task) — задача.
  • Тимлид (англ. team lead) — руководитель группы разработчиков.
  • Фидбэк (англ. feedback) — обратная связь.
  • Фича (англ. feature) — особенность, возможность.
  • Фоллоу-ап (англ. follow-up) — итоги переговоров, протокол совещания. 

Почему раздражают иностранные слова?

Владислав Клинков, начальник отдела претензионной работы АО МАКС

Больше всего раздражение вызывают те слова, которым в русском языке найдется множество аналогов, зачастую более точно отражающих суть. К примеру, с первого же раза вызвало чувство раздражения слово «трушно», англицизм от английского "the truth" – истина. По версии молодого режисера с известной фамилией, использовавшего этот англицизм в своем интервью, он посчитал, что так лучше передаст смысл слов «истинно», «правдиво» или «по-настоящему». Также вызывают раздражение такие слова как «коучер» – наставник/учитель, «факап» – ошибка, «кринж» – стыд/позор, и т.д.

В целом, англицизмы и экзотизмы в текстах могут вызывать раздражение по нескольким причинам:

  1. Они могут быть сложными для понимания людьми, которые не владеют английским языком или не знакомы с экзотическими культурами. Это может привести к тому, что читатель или собеседник будет испытывать затруднения в расшифровке значения таких слов и фраз и, следовательно, будет терять интерес к тексту или разговору.
  2. Англицизмы и экзотизмы могут вызывать чувство искусственности и натянутости. Их непрерывное использование может показаться постановочным и неестественным, особенно если они используются без необходимости или для подчеркивания своего «крутого» стиля. Также, может быть показателем малообразованности или скудости словарного запаса у оппонента. Кроме того, постоянное использование англицизмов и экзотизмов может вести к потере ясности и простоты текста.

Любой язык стремится к ясности и доступности, поэтому излишняя сложность может сделать текст утомительным для восприятия. Таким образом, в большинстве случаев вызывают раздражение те слова, для которых есть аналоги в русском языке, и напротив, меньше раздражают или вовсе не вызывают раздражение англицизмы и экзотизмы, которым нет аналогов в русском языке, к примеру, «футбол», «каратэ», «интернет», «сэлфи» и т.п. В целом, важно найти баланс в использовании иностранных слов, чтобы они органично вписывались в контекст и не отвлекали читателя или слушателя от основного содержания текста или разговора.

Использовать англицизмы – позерство

Сергей Сыров, руководитель отдела сопровождения клиентов Pressfeed

Лично меня раздражает, когда люди используют англицизмы или другие иностранные слова, устоявшиеся аналоги которых уже есть в русском языке, в речи с клиентами, малознакомыми или незнакомыми людьми. При этом для меня нормально, если люди используют их в рамках общения по профессиональной задаче с коллегами внутри одной команды (например, программисты) или внутри своей субкультуры (музыканты, любители видеоигр и т.д.), или просто внутри дружеского коллектива. Там, где общение в таком формате принято всеми участниками.

Но когда я слышу, когда, к примеру, руководитель отдела по работе с клиентами общается с клиентом и вместо «мы заменим вам неработающую деталь» говорит «окей, мы сделаем вам чейндж», у меня возникает ощущение неприкрытого позерства со стороны этого человека и остается неприятный осадок. Я предпочитаю общаться с клиентами на максимально понятном любому человеку языке, чтобы клиенту было комфортно, поэтому не допускаю в речи новомодных иностранных слов без крайней необходимости и мотивации к их использованию.

Также неприятно, когда люди начинают выражать эмоции аббревиатурами из интернета типа «лол, кек, лмао» и прочих подобных. Такие слова не воспринимаются как эмоции, и создается впечатление о том, что ты общаешься с роботом. Более того, я замечаю, что люди вместо того чтобы действительно посмеяться произносят «лмао» или «лол» – то есть это уже начинает входить в привычку.

Если человек, общающийся на «рунглише» (встраивая английские слова в русский) внутри своего коллектива, начинает выносить их в повседневную речь с посторонними людьми, возникает чувство будто ему все равно, понимает ли его собеседник, будто всем нужно подстроиться под него, а он сам не считает нужным перейти на общепринятый и общепонятный язык. И в этом есть налет неуважения к собеседнику.

Список слов, которые лично меня раздражают в письменной (и устной) речи:

  • «Лол, кек, лмао». В русском языке есть тоже способы передавать эмоции, ничуть не хуже этих.
  • «Рофлить». По-русски «смеяться, ржать».
  • «Пойнт». В зависимости от ситуации это может быть «точка зрения», «смысл» или выгода».
  • «Аппрувить» – по-русски «подтвердить».
  • «Сделать чейндж» – «поменять» (видите, в русском языке звучит даже короче, какой смысл растягивать фразу ради англицизма).
  • «Таргет» – по-русски «цель» звучит тоже короче и проще сказать.
  • «Кринж» – «странно», «жутко», «отвратительно».

При этом я понимаю, что язык развивается и приход иностранных слов в него неизбежен. Да что греха таить, я и сам ради «красного словца» могу ввернуть в речь что-то типа «приаттачить» (хотя и от русского «присобачить» тоже не отказываюсь). Но стараюсь все же не «перебивать» новыми словами имеющиеся аналоги в русском в общении с широким кругом собеседников, с клиентами и коллегами.

Слово, которое веселит

Константин Комшуков, эксперт Executive.ru

Англицизмов и прочих иностранных заимствований в русском языке предостаточно. Не скажу, что все они раздражают. Зачастую просто веселят. Остановлюсь на одном обозначении – EBITDA (Earnings before interest, taxes, depreciation and amortisation).

Этот профессиональный термин означает следующее: прибыль до налога + проценты за кредит + амортизация. Мало того, что данный термин сам по себе звучит неблагозвучно для русского уха, так еще история его возникновения и популярности достаточно курьезна.

Этот термин появляется в поздних 90-х XX века, когда получили свое развитие первые Интернет-компании, так называемые, доткомы. Акции данных компаний вышли на фондовый рынок и стали бурно расти в цене. Для оценки привлекательности акций используются специальные показатели – мультипликаторы. Наиболее популярный из них рассчитывается как отношение капитализации компании к ее чистой прибыли. Обычно величина показателя обратно пропорциональна биржевой стоимости акции компании. Однако в случае с доткомами возникла совсем другая ситуация: курс акций большой, но мультипликатор тоже большой. Это приводило в замешательство потенциальных инвесторов. Ведь такое положение сигнализирует о «пузыре», то есть ситуации, когда акции сильно переоценены и растут в цене исключительно на ожиданиях и связанном с ними ажиотаже. Что, в свою очередь, чревато ослаблением популярности акций.

Тогда-то хитрые биржевые аналитики и нашли выход. Пытаясь каким-то образом увеличить знаменатель в формуле мультипликатора, они придумали EBITDA. А затем стали считать мультипликатор на основе данного показателя. Надо сказать, что немногим доткомам это помогло. Однако после этого термин EBITDA получил широкое распространение в реальном секторе. Особой популярностью он пользуется в капиталоемких отраслях, например, в металлургии.

Англицизм, который приятно произносить

Леонид Хромов, продюсер, режиссер, основатель Velconte Entertainment

Если собеседник не является иностранцем и употребляет англицизмы постоянно, то может сложиться впечатление, что он просто хочет выглядеть круче, чем есть на самом деле.

Слово «лайфхак» меня одно время просто бесило, но последнее время я более спокойно стал к нему относиться. Но лучше говорить правильно, заменяя это слово на «фишка», «особенность» или «хитрость».

Еще одно слово, которое поначалу резало мой слух – это «кейс», которое можно часто услышать из уст выступающих на различных бизнес-тренингах или же увидеть на каждом втором сайте. Полагаю, что более правильно говорить «наши работы» или «наш опыт». Но соглашусь, что для сайтов иногда можно сделать исключения, так как в их меню «кейс» смотрится компактнее и более гармонично может вписаться в общий дизайн сайта.

Бывают и комичные ситуации. Например, когда человек рассказывает про кого-то и произносит одинаковые по смыслу слова через запятую, например: «Он такой творческий, креативный...» По сути, креативный – это и есть творческий. Масло масляное.

Также мне непонятно, почему спортивные комментаторы говорят «голкипер» вместо слова «вратарь» – красивое и более компактное, чем первое. Неясно... Но негатива не вызывает, возможно, привык, так как люблю смотреть Чемпионат мира и Лигу Чемпионов.

Но есть один англицизм, который наоборот приятно произносить. Если что-то сделал неправильно, то себя проще «лузером» обозвать, чем «неудачником», согласитель?!

Англицизмы, которые убивают русские слова

Михаил Ищенко, руководитель отдела маркетинга, Pinbox

Тема борьбы за чистоту языка и избавление от чуждых слов вызывает бурные споры. Даже термин есть, которым называют радетелей за чистоту языка — пуристы. Кстати, слово тоже иностранное.

Раздражает проникновение в русский язык слов, которым есть замена. Недавно был праздник Иваны Купалы и я увидел плакат, где было написано «Тайминг празднования мероприятия Ивана Купалы». Иван Купала и слово «тайминг» рядом вызывают недоумение. Хочется спросить у автора плаката – а слово «расписание» запретили?

Слово «лайн-ап» заменило «список». Куда чаще встречаю словосочетание «лайн-ап артистов». Было устойчивое выражение, которое использовали, а тут кому-то захотелось заменить слово на англицизм.

Из бизнес-среды в разговорную речь перешло слово «кейс». В деловой среде оно заменило слово «задача», а в разговорной заменяет слово «пример». Причем слово «кейс» в значении «чемодан» перестает существовать. Новый смысл заменил не только устоявшееся значение, но и убил два русских слова.

За последние 5 лет пользователи превратились в юзеров. Да и слово «юзаю» заменяет потихоньку «использую». Происходит это постепенно, сначала ухо раздражается новомодному слово, а потом сам говоришь «плиз» вместо «пожалуйста».

Мой друг намазывал сливочное масло на хлеб и выдал: «Я сейчас распрежу масло, попью чай и пойду на пары». А слово «распрежу» он образовал от английского «spread». Он так и не смог подобрать русский вариант и ел бутерброд распреженный маслом.

Иностранные слова будут проникать в русскую речь. Так «тротуар» заместил слово «топтальщик». Есть и обратные примеры, когда вместо «аэроплан» стали говорить «самолет». Кто такой «зодчий» порой легче объяснить синонимом «архитектор».

Тайминг, лайн-ап, кейс, плиз — это не плохие слова. У этих слов есть русский вариант. Не надо обеднять русскую речь и использовать англицизмы, когда в родном языке много достойных примеров.

Какие еще заимствования «триггерят»

Александр Пьянченко, финансовый директор, эксперт Executive.ru

Меня раздражает слово «триггерить». «Триггер» – термин, первичным значением которого являлся его прямой перевод – «спусковой крючок», и больше используется в психологии. В таком контексте его использование, считаю, допустимым и уместным. Однако сейчас его повсеместно используют вместо обычного русского слова «раздражать». 

Елена Бреслав, психолог-консультант, бизнес-консультант, эксперт Executive.ru

Больше всего раздражают англицизмы, у которых есть хорошие, распространенные русские аналоги: «заовнил» вместо «победил», «фагать» вместо «курить», «заскамить мамонта» вместо «обмануть» и т.д.

Мне видится в этих ненужных англицизмах некий аналог студенческого арго или блатной фени, с помощью которых выявляются свои, которые понимают, и все остальные. Отвратительный феномен.

Трудности перевода: случай в суде

Валерий Уткин, адвокат

Раздражают, в первую очередь, новые слова, точное значение которых пока не знаешь. Особенно те, которые ранее употреблялись в какой-нибудь узкой профессиональной среде в качестве жаргонизмов, но затем каким-то образом получили более широкое распространение. Например, слово «рандомный». Я лично был свидетелем того, как в уголовном процессе молодая девочка-государственный обвинитель, допрашивая свидетеля по делу, задала вопрос что-то вроде: «Так значит вы рандомно встретили своего приятеля?». Естественно, свидетель не понял о чем его просили.

Что заставляет человека вместо слова «случайно» вдруг начать говорить «рандомно», а слово «пример» повсеместно заменять на «кейс»? Я не верю, что это осознанный выбор самого человека, будто он сидит и рассуждает примерно так: слово «знаменитость» мне не нравится, я вместо этого буду говорить «селебрети» или даже «селеб». Скорее всего, здесь присутствует элемент какой-то манипуляции. Именно это и раздражает больше всего. Вчера еще говорили так, а сегодня иначе. И это «иначе» всегда англоязычно и всегда имеет аналоги в русском языке.

Это не выбор самого человека, ему навязывают употребление таких слов. Именно поэтому я не верю также в заумные рассуждения филологов о том, что язык сам собой очистится и переварит все эти слова-уродцы. Я убежден, что есть такое явление, как социальная инженерия, и если вокруг меня все вместо слова «стол» резко начнут говорить «тэйбл», то и я волей-неволей буду говорить также. А мои дети слово «стол» забудут или в лучшем случае будут считать его устаревшим. Но не потому, что это «живое развитие русского языка», а потому, что меня и их заставили так говорить.

Конечно, передо мной никто не машет оружием, требуя говорить так, а не иначе. Но я включаю телевизор, смотрю милый сюжет о чемпионате по рыбной ловле в каком-то провинциальном российском городе. И журналист мне объясняет, что в этом городе прошел чемпионат по «стрит фишингу».


Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru.

Подать заявку в Лигу экспертов

Читайте также:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Финансовый контролер, Москва

Не могу согласиться с Константином Комшуковым по поводу EBITDA.

Во-первых, я бы дал перевод термина более точно: «Доход до [вычета] процентов [за кредит], налога [на прибыль], износа и амортизации (по международным стандартам различают эти понятия)». Возможно, по арифметике можно сказать «прибыль до налога + проценты за кредит + амортизация», но мне такая формулировка кажется несколько сложной, особенно для нефинансистов.

Во-вторых, на определенном этапе развития «финансовой науки» этот показатель успешно применялся, и не только для расчетов мультипликаторов в сфере ИТ, но и для сравнения между собой компаний из совсем «несравнимых» отраслей.

В-третьих, этот показатель характеризует способность бизнеса генерировать денежный поток, а это уже ближе к современным тенденциям оценки бизнеса.

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:
Ирина Плотникова пишет:
В чем-то согласна с вами, Анатолий (про вкус), в чем-то нет (про признак отсутствия вкуса). Есть такая штука "ментальный лексикон", он многое объясяет, как работает мозг говорящего и слушающего или читающего (писала о нем в своей предпоследней статье, про то, как понимать сотрудников.

Спасибо!
Я в полном недоумении, Ирина! Мы говорим о всякого рода современных заменителях слов, о словах-протезах, но Вы снова отсылаете уже ко второму источнику, где снова говорится о неких древних заимствованиях. Но ведь об этом никто не спорит. Любой язык в эпохи развития человечества, во времена развития торговли, мореходства, Великих географических открытий, в эпоху жутчайшего переселения негров из Африки, рабства и войн получал массовый приток новых слов. То, что этот филолог упомнинает, что "хлеб" слово не исконно руское для нашей дискуссии совершенно не к месту!

И ещё. Совершенно ясно, что у филологов  своя точка зрения на этот счёт. Понимаете, я тоже радуюсь каждому новому успеху в области ИТ. Это для меня нормально. И для филолога новое слово, как свеженький улов, как белый гриб в лесу. Это для него нормально, как для учёного. Но вот смею предположить, что он, филолог, не сможет до конца оценить последствия появления всякого рода "чекапов/буллинга/мерчендайзеров".

Думаю, что любой филолог радовался бы превращению русскго языка в китайский. Для них это было бы прекрасным научным материалом. Как для врача каждая новая болезнь вызывает проф интерес.

Не читал, но осуждаю))) Не обижайтесь, пожалуйста, Анатолий, шутка, первая мысль, кот.. возникла в голове моей на ваш коммент). Это видео не о древних заимствованиях, вовсе не  о филологах и филологии), а  о  процессе развития языка и его закономерностях, причем легко, весело и иронично. (От чистого сердца порекомедовала, как там Мутко говорил: «Фром май харт» ))))

У меня нет цели кого-то здесь переубедить) Я просто высказала свою позицию. Предлагаю, останемся каждый при своем мнении и остановим дискуссию на этом месте) 

Дмитрий Карусев +4200 Дмитрий Карусев Экономист, Краснодар

Согласен с точкой зрения, что любой здоровый язык - живой. Это значит, что в него постоянно притекают и из него постоянно утекают слова и выражения, заимствованные из других языков. Что-то приживается, что-то нет. Это естественный процесс, его не нужно никак регулировать (привет балбесам, пытающимся запретить английские слова и буквы) и контролировть - язык отрегулирует себя сам. По поводу употребления английских терминов - ничего плохого в этом не вижу, если они употребляются уместно и собеседник их понимает. Правильно написали эксперты в статье - многие английские термины выражают некоторые понятия, которые на русском языке нужно долго объяснять, поэтому их употребление существенно экономит время. Единственное, чего откровенно не люблю - так вот этого странного и неуместного позерства типа "маст хэв апрувить таргет и залочить дедлайны"

Аналитик, Москва
Ирина Плотникова пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Ирина Плотникова пишет:
В чем-то согласна с вами, Анатолий (про вкус), в чем-то нет (про признак отсутствия вкуса). Есть такая штука "ментальный лексикон", он многое объясяет, как работает мозг говорящего и слушающего или читающего (писала о нем в своей предпоследней статье, про то, как понимать сотрудников.

Спасибо!
Я в полном недоумении, Ирина! Мы говорим о всякого рода современных заменителях слов, о словах-протезах, но Вы снова отсылаете уже ко второму источнику, где снова говорится о неких древних заимствованиях. Но ведь об этом никто не спорит. Любой язык в эпохи развития человечества, во времена развития торговли, мореходства, Великих географических открытий, в эпоху жутчайшего переселения негров из Африки, рабства и войн получал массовый приток новых слов. То, что этот филолог упомнинает, что "хлеб" слово не исконно руское для нашей дискуссии совершенно не к месту!

И ещё. Совершенно ясно, что у филологов  своя точка зрения на этот счёт. Понимаете, я тоже радуюсь каждому новому успеху в области ИТ. Это для меня нормально. И для филолога новое слово, как свеженький улов, как белый гриб в лесу. Это для него нормально, как для учёного. Но вот смею предположить, что он, филолог, не сможет до конца оценить последствия появления всякого рода "чекапов/буллинга/мерчендайзеров".

Думаю, что любой филолог радовался бы превращению русскго языка в китайский. Для них это было бы прекрасным научным материалом. Как для врача каждая новая болезнь вызывает проф интерес.

Не читал, но осуждаю))) Не обижайтесь, пожалуйста, Анатолий, шутка, первая мысль, кот.. возникла в голове моей на ваш коммент). Это видео не о древних заимствованиях, вовсе не  о филологах и филологии), а  о  процессе развития языка и его закономерностях, причем легко, весело и иронично. (От чистого сердца порекомедовала, как там Мутко говорил: «Фром май харт» ))))

У меня нет цели кого-то здесь переубедить) Я просто высказала свою позицию. Предлагаю, останемся каждый при своем мнении и остановим дискуссию на этом месте) 

Ну что вы, Ирина! На что обижаться? Но вы порекомендовали про суверенитет языка на 31:09:

Ирина Плотникова пишет:
Если тема интересна, и найдется время, Анатолий, очень рекомендую вот это интервью. Там есть  мысль про сувернитет языка 31-09. Вот с ним я согласна. И многие лингвисты с этим мнением солидарны.

Я внимательно выслушал. Там он как раз говорит о том, что слово "хлеб" не русское. Своё мнение я высказал. 

Адм. директор, Москва
Евгений Равич пишет:
Елена Аронова пишет:
То есть, слово - вторично. Первично - где возникает явление, описываемое этим словом. Если явление возникло во Франции, то слово французское. Если явление возникло в России, то слово русское. Если явление возникло в США, то слово английское. 

Это интересный подход, требующий разъяснений - что именно и как именно вы описываете. Какие значения использовать, в каком контексте, и что в какой момент считать источником. Первично явление или место его возникновения, как предлагается считать.

Начнем с менеджмента и администрирования. Было ли во Франции и Германии  19в. управление предприятиями в современном понимании? Конечно. Использовалось ли при этом слово "менеджмент"? Нет - а зачем?

Желающим предлагаю посмотреть, что в 19в. оно значило. Как пример на эту тему - программа MBA может быть как угодно построена (вариантов хватает), но слово "менеджмент" в названии традиционно отсутствует.

Думаю, что в реальности всё проще. Популярность какой-то лексики напрямую связано с количеством людей, согласных и готовых её постоянно употреблять. Времена меняются, меняется и лексика.

Под последним абзацем прямо подпишусь. Как лингвист по первому образованию. Все максимально просто: люди по своей воле (а не по велению кого-то) стараются разнообразить речь, черпая новые слова из доступных им источников информации и каналов общения. Русский корневой язык максимально восприимчив к заимствованиям: берешь инстранный корень с понятным тебе и твоему кругу общения значением и крути его, как хочешь. Если твое заимствование неудачно, его не подхватят, и оно умрет само собой. Если оно выражает какое-то явление точнее и короче, чем уже имевшийся в языке словарь, то такое слово имеет полное право стать своим в этом языке. Арго, феня, слэнг (иностранное же слово?), профессиональный жаргон (оба слова иностранные) используются узкими группами, которым важно выделиться своей речью - это нормально. Никто никого не заставляет понимать или использовать эти слова. Ищите свои, исконно (как вам кажется) русские, используйте в тему, показывайте пример собеседникам. Глядишь, и за вами потянутся, начнут повторять ваши красивые и точные выражения.

Ненормальным считаю ажиотаж (иностранное слово) участников дискуссии (иностранное слово) на тему желания причесать и зацементировать всех сограждан в пределах непонятно какого словаря (к Далю всех вернуть?), непонятно какими методами, непонятно по какой причине. Аргументы про социальный инжиниринг, американский след и т.д. - ну хватит уже, а? У нас скоро голубь уже на голову по своей воле ничего не уронит, только по злокозненной воле англосаксонских социальных технологов.

А до этого, видимо, технологов французских, немецких, турецких, татаро-монгольских, греческих, скандинавских и т.д. Поскольку в нашем великом и могучем эти товарищи тоже изрядно оттоптались.

Аналитик, Москва
Дмитрий Карусев пишет:

Согласен с точкой зрения, что любой здоровый язык - живой. Это значит, что в него постоянно притекают и из него постоянно утекают слова и выражения, заимствованные из других языков. Что-то приживается, что-то нет. Это естественный процесс, его не нужно никак регулировать (привет балбесам, пытающимся запретить английские слова и буквы) и контролировть - язык отрегулирует себя сам. По поводу употребления английских терминов - ничего плохого в этом не вижу, если они употребляются уместно и собеседник их понимает. Правильно написали эксперты в статье - многие английские термины выражают некоторые понятия, которые на русском языке нужно долго объяснять, поэтому их употребление существенно экономит время. Единственное, чего откровенно не люблю - так вот этого странного и неуместного позерства типа "маст хэв апрувить таргет и залочить дедлайны"

Трудно не согласиться! Именно так! 

 

Аналитик, Москва
Юрий Савицкий пишет:
Ненормальным считаю ажиотаж (иностранное слово) участников дискуссии (иностранное слово) на тему желания причесать и зацементировать всех сограждан в пределах непонятно какого словаря (к Далю всех вернуть?), непонятно какими методами, непонятно по какой причине. Аргументы про социальный инжиниринг, американский след и т.д. - ну хватит уже, а? У нас скоро голубь уже на голову по своей воле ничего не уронит, только по злокозненной воле англосаксонских социальных технологов. А до этого, видимо, технологов французских, немецких, турецких, татаро-монгольских, греческих, скандинавских и т.д. Поскольку в нашем великом и могучем эти товарищи тоже изрядно оттоптались.

С уважением к вашей точке зрения, как лингвиста. А не могли бы уточнить, кто в этой дискуссии хочет "причесать и зацементировать сограждан в пределах непонятно какого словаря (к Далю вернуть всех)"?

Юрий Савицкий пишет:
Все максимально просто: люди по своей воле (а не по велению кого-то) стараются разнообразить речь, черпая новые слова из доступных им источников информации и каналов общения. Русский корневой язык максимально восприимчив к заимствованиям: берешь инстранный корень с понятным тебе и твоему кругу общения значением и крути его, как хочешь. Если твое заимствование неудачно, его не подхватят, и оно умрет само собой.

Это так! Мне, как нормальному человеку тоже нравятся эксперименты со словами. Я вот придумал слово "глупь" вместо "глупость". )))) 
Но вы не учитываете вариант(иностр.), когда слово-протез(иностр.) звучит из каждого  телевизора(иностр.) и даже утюга(иностр.), лезет в почтовых(иностр.) рассылках, спамит (иностр.). 

И надеюсь, что Вы согласить со мной - слово будет нашим, если оно подчинится нашим правилам. Легко вошло слово "спам, спамить". Но попробуйте приспособить "фассилитатор". Неужели не давит на мозг и уши? Например, попробуем т него образовать глагол -  "фассилитимировать"? "фассилитимизировать"? Какой ужас! А прилагательное - "фассилитимированный"? А если пытаться к нему какую-нибудь часть слова добавить? "Безфассилитимированный". 

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Близкий мне человек говорит, что когда я злюсь, то в конце вставляю "Ты понммаешь!". ))))))))))

Когда-то в моей речи добавилась фраза-паразит "Вы знаете,...".
Один из моих телефонных собеседников в ответ на нее ответил - "я знаю". После этого я стал за собой следить и смог от этой фразы избавиться.
Очень разражает замена слова "похоже" на фразу "по ходу", хотя это и не заимствование.

Консультант, Нижний Новгород
Анатолий Курочкин пишет:

Ну что вы, Ирина! На что обижаться? Но вы порекомендовали про суверенитет языка на 31:09:

Ирина Плотникова пишет:
Если тема интересна, и найдется время, Анатолий, очень рекомендую вот это интервью. Там есть  мысль про сувернитет языка 31-09. Вот с ним я согласна. И многие лингвисты с этим мнением солидарны.

Я внимательно выслушал. Там он как раз говорит о том, что слово "хлеб" не русское. Своё мнение я высказал. 

Там он сказал, что богатство языка – это способность привлекать чужое. Жизнь языка заключается в том, что мы берем чужое. В процессе коммуникации мы с вами берем новое. Все, что не нужно языку, он уберет сам.

Вы просто не дослушали, Анатолий) Мысль обычно развивется в течение временного интервала, промежутка, слота) до начала следующего) 

Это я просто для уточнения написала)

Генеральный директор, Москва
Алексей Уланов пишет:
Это попытка заполнить паузы речи. Не из каждого человека речь льется как весенний ручеек. Кто то выдавливает из себя по капле и с трудом. Поэтому вставляют слова не имеющие смысла, междометья, чокают и тд. 

Иногда это просто плохая привычка.

1 5 7 9 15
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
5
Игорь Семенов
Скажите, используются ли при ремонте материалы и если да, то кто их покупает - вы или ваш  ИП-под...
Все дискуссии
HR-новости
Исследование: как россияне проведут новогодние каникулы

Каждый шестой россиянин хочет на праздники уехать в место без связи и интернета.

Исследование: сколько бизнес тратит на Новый год

Треть российских компаний потратит более 500 тыс. руб. на новогодний корпоратив.

Каждый шестой россиянин позорился на корпоративе

При этом 82% опрошенных считают предновогодний корпоратив важной традицией и ждут мероприятия с приятным предвкушением.

Треть компаний увеличат затраты на обучение сотрудников в 2025 году

Самые большие суммы компании готовы инвестировать в обучение топ-менеджеров.