Много "политических" тем на ехе, давайте оставим одну?

Сергей Капустянский пишет:

…… Владимир Зонзов пишет:  И чего эти 85% до сих пор не устроили там "Косово"?

Потому что там моментально всем отвесят люлей, выдворят из страны, а их место займут новые.

 . А почему сербы не отвесили албанцам в Косово?

Сергей Капустянский пишет:
Их три: 1. Свобода не оказаться жертвой ментовского или чиновничьего беспредела 2. Свобода от фалисификаций на выборах 3. Свобода жить в стране, в которой не воруют треть бюджета В Объединенных Арабских Эмиратах с этими тремя пунктами проблем нет.

Это понятно, там жители даже пикнуть боятся по подобным вопросам...

А насчет ренты и уровня жизни... почему-то Ливия вспоминается... там все это было на самом высоком уровне... и с Европой пробовал Каддафи дружить, Саркози даже денег на выборы давал... не на ту лошадку поставил, Саркози его с легкостью предал, как впрочем, и интересы Франции... он служит другим хозяивам... В чем отличие от ОАЭ? Все очень просто, Ливия под англо-саксов не легла... вот ее и разрушили...наплевав на либеральнын принципы и прочие фантомы из пустых лозунгов...

Сергей Капустянский пишет:
Именно при Путине воровство расцвело в таком масштабе. И его ближайшее окружение во всем этом замазано. Именно поэтому я и против существующей власти.

А вот это, Сергей, требует конкретного обоснования... Можно даже в сранения с нащими 90-ми, наприер, или с Украиной или США, если знакомы с реальной ситуацией там...

Владимир Зонзов пишет:
 . А почему сербы не отвесили албанцам в Косово?

Я-то почем знаю? Видимо потому, что албанцев кто-то поддерживал? В ОАЭ вся власть, все оружие и т.д. сосредоточены только в руках граждан ОАЭ. И я не думаю, что за пакистанцев и индийцев кто-то вступится, если они начнут бузить. Во всяком случае, ведут они себя очень законопослушно в ОАЭ. Видимо, знают, что им есть, что терять....Не знаю..

Вадим Крысов пишет:
В чем отличие от ОАЭ? Все очень просто, Ливия под англо-саксов не легла... вот ее и разрушили...наплевав на либеральнын принципы и прочие фантомы из пустых лозунгов...

Я тоже слышал про высокий уровень жизни в Ливии. Но я не уверен, что это действительно так и было. Потому что огромное количество ливийцев выступило против Каддафи. Чтобы понять, чем они руководствовались, это надо разговаривать с ними. Ну а внешнее вмешательство в дела Ливии, далекое от каких-либо гуманистических целей, - никто отрицать не будет. Понятно, что страну разрушили внешние силы. Но внутри был серьезный подогрев.

Вадим Крысов пишет:
А вот это, Сергей, требует конкретного обоснования... Можно даже в сранения с нащими 90-ми, наприер, или с Украиной или США, если знакомы с реальной ситуацией там...

Это моя личная оценка. На основе визуальной информации о количестве дорогих вилл, автомобилей и прочих предметов роскоши у чиновников и силовиков, которые вижу лично я в последние годы. Это же все заметно. Я раньше много ездил по стране и общался по работе с чиновниками. Уровень их жизни хорошо виден. Он явно превышает их трудовые доходы. Впрочем они это особо и не скрывают в приватных беседах.

Даже расследование Навального про Медведева. В то время, я был очень лоялен к власти. И долго не смотрел этот материал. Но он настолько качественно подготовлен, что я, когда посмотрел, не смог оспорить те реальные сопоставления и факты, которые там приведены.

Кстати, случай с Настей Рыбкой и Приходько, фотографии и все материалы - тоже никак не притянуть за фейк... 

Ну и, повторю, я сам ездил по чиновникам в 2012-2013 годах и многое с ними обсуждал, кухню знаю изнутри.

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
по-старинному. Для нас очень важно найти истину, решение, приспособление. Вы - продажник. Для продавца крайне важно продавить свой вариант, не взирая на качество своего "товара". И Ваша позиция в дискуссии сводится к простому давлению: согласись сл мной, согласись, поверь, я ваш...Обычные приёмы продажи. Но свою позицию Вы не сдвигаете ни на копейку.

Боже....Неужели Вам встречались такие продажники...Я думал, что такие остались в прошлом веке...

Уверяю Вас, лично я никогда ничего не продавливаю, всегда пытаемся кастомизировать продукт под потребности заказчика. Репутация дороже денег.

В том посте я хотел Вас привести в качестве положительного примера )))
Я серьёзно, но Вы не чистый продажник, Вы - директор, на котором и другая ответственность - стратегия, репутация и пр и др. И по дискуссиям это заметно.

Сергей Капустянский пишет:
Ну и, повторю, я сам ездил по чиновникам в 2012-2013 годах и многое с ними обсуждал, кухню знаю изнутри.

Хе, я наблдаю все изменения с самого начала 90-х... и могу сравнивать... Я видел как формировалась эта система... Сейчас ситуация меняется, но это дело не быстрое... нужно же не только посадить, нужно еще и адекватную замену подготовить... имхо, зачистки уже идут, и кадры для замены готовят... уже лет десять...

Кстати, нужно вспомнить откуда все пошло... и не забывать, что совратитель является большим грешником, чем совращенный... Наибольший беспредел был в конце 90-х...

Забавно, что подобную ситуацию я наблюдал и в СССР...точнее в Грузии... в 83-м я сезон проработал в Гаграх, точнее я месяц, а дальше моя команда... Я всегда законопослушен, поэтому все официально оформил и закон не нарушал... им же стало обидно, когда они увидели уровень дохода... у них там участковые собирали дань с каждой доходной точки... а я не понимал их намеков...хе, что только не делали...участковый мог меня забрать прямо с мероприятия и увезти к гор. отделению, где меня ждали нач. отделения и УРа... но их единственная претензия была, почему я временно не прописываюсь... а так, видимо опасались, я же не местный, кто знает, кто за меня вступится... Так вот, у нас я такого не видел даже в лихие 90-е... все  было более цивилизованно...

Вадим Крысов пишет:
Наибольший беспредел был в конце 90-х...

По совокупности факторов, безусловно, жизнь в 90-е была го-о-ораздо хуже, чем сейчас. Спору нет. А вот насчет объемов воровства из бюджета - тут не уверен. 

Даже если в процентах было тогда больше, то в абсолютных величинах - сейчас многкратно больше (ведь и сам бюджет силно вырос). В 90-е таких дворцов у чиновников и ментов не было даже близко..

Сегодня пятница...

"ДЕМОКРАТИЯ — это когда грамотные и ответственные бессильно наблюдают за тем, как неучи и бездельники выбирают им руководителем неуча и бездельника." (с) анекдот.ру

Вадим Крысов пишет:
Сегодня пятница... "ДЕМОКРАТИЯ — это когда грамотные и ответственные бессильно наблюдают за тем, как неучи и бездельники выбирают им руководителем неуча и бездельника." (с) анекдот.ру

Если что, то я против демократии. Я - за меритократию.

Но не за вот это уродство, которое у нас сейчах...Я даже не знаю, какой термин подобрать...Воровствократия?

Сергей Капустянский пишет:

Андрей Кочанов пишет:
Про воровство из бюджета. Мне тоже это не нравится.

Это ключевой момент для меня (один из трех) . Именно при Путине воровство расцвело в таком масштабе. И его ближайшее окружение во всем этом замазано. Именно поэтому я и против существующей власти. 

К Лукашенко, заметьте, по этому пункту у меня претензий нет. (к нему только - 1. ментовской беспредел  при подавлении митингов  2. фальсификация выборов).

 

Сергей, Вы ушли в удобную для Вас  сторону. Я так оцениваю. Я Вам писал, что не надо за всех расписываться.  А если подписал, то неси ответственность. Иначе как эксперты, экспертную оценку дают, а ответственности не несут.))

Но дело не в уходе в сторону. Свободами надо уметь пользоваться, а точнее их надо впитать, а не насадить насильно. Про свободу выбора можно спросить разным способом:

1. Вы хотите получить ваучеры, которые все вместе имеют стоимость всей нашей страны?

2. Вы хотите президента, который обещает что никто работать из граждан не будет, но будет ежемесячно получать 10 000 долларов (потом скажут каких)) )

3. Вы хотите много работать и много получать и каждый раз сообщать о случаях корупции и других нарушений вашего соседа?

4. Придумайте сами и так до бесконечности))

Про Путина. Я не являюсь его поклонником сейчас. Но ещё надеюсь  что он может сделать правильные "ходы". И я согласен, что государственного участия во всём стало слишком много (я сам, открыв бизнес, от этого пострадал((). Есть Только одно "но". Боюсь что за деньги можно купить и продать всё. И это меня очень пугает. И здесь не Путин виноват. Свободы не вседозволенность, а уровень развития общества. У меня младшая дочь идёт в первый класс. Я ужаснулся детским развивалкам в инете. Арифметика не сходится в элементарных примерах. Поубивал бы)) И почему-то Сталина вспомнил, хотя в школе был явный противник)) Мы с Вами про Сталина, наоборот. Может я и не прав. Но чем больше узнаю людей, тем больше люблю кошек.)) Хоть в кошках есть с Вами солидарность)) 

Андрей Кочанов пишет:
Сергей, Вы ушли в удобную для Вас  сторону. Я так оцениваю.

Ну так я всегда был на удобной для себя стороне :)) Я не знаю, почему Вы записали меня в какие-то там мифические "либералы" или что-то подобное.

Я просто за все хорошее и против всего плохого!

Сергей Капустянский пишет:
Во всем есть баланс. Сытая и безопасная жизнь позволяет на многое закрыть глаза. Вас это удивляет?

Ну, даже сверхсытая жизнь не позволит закрыть на некоторые личностные вещи глаза. Это лукавство с вашей стороны. Баланс? Ну-ну))) ситуаьивная правда, а тиено, правда там, где мне сейчас удобно и выгодно.какой баланс?! То вы отставали свободы и алемили власть, воспевая запад и теже эмираты. То, вдруг выясняется  что достаточно таки побольше и меня всё устраивает. Это означает одно, что при доходе, условно, в 500тр/мес, вас  особо не будет волновать сколько какой чиновник своровал и, сколько и у кого, какой садист-полицейский отжал.

Сергей Капустянский пишет:
Даже если в процентах было тогда больше, то в абсолютных величинах - сейчас многкратно больше (ведь и сам бюджет силно вырос). В 90-е таких дворцов у чиновников и ментов не было даже близко..

Ну, если в абсолютных смотреть, то с США точно никто не сранится... там на порядки большие суммы и механизмы давно отлажены...

Насчет же дворцов и прочего... это не есть доказательство, у нас нет такой статьи... это общей, а чиновники должны отчитываться и по расходам...

Кстати, это типичный инструмент либералов и/или грантоедов...хе, эмоциональное воздействие на обывателя... у него вон что есть, а у меня нет и не предвидится... использование зависти для возбуждения масс еще тот приемчик... но если посмотреть, практически все российские "протестные  акции" на этом и строятся...