Много "политических" тем на ехе, давайте оставим одну?

Виктор Москалев пишет:
Людям теперь это не понятно, потому что нравственные нормы тогдашние и обычаи забыты. А

Виктор, а вообще,  с Ходорковским удобно работать?

Виктор Москалев пишет:
Я не помню чтобы в библии считалось правильным мздоимство.  Если стремление человека оставаться чистым и благородным причислить к тщеславию, то тогда и Христа можно обвинить в этом? Может и в храме торговать нормально? 

Да уж... Вот что получается, когда человек не понимает о чем говорит... Иисус - сын божий...он принес благую весть, он пришел к людям чтобы изменить мир... Человеку этого не дано... и если он ставит себя на один уровень с Богом, то это и есть смертный грех, гордыня...и никого из людей он так возносить не может, не сотвори себе кумира...

Насчет торговать в храме...Иисус из храма менял выгнал, а не торговцев...Это если Вы читали Новый завет и поняли, что там написано...а еще лучше бы знать исторический контекст... Тогда служители храма занимались очень интересной деятельностью...У храма были свои деньги на которые они продавали жертвенных животных, другую атрибутику и пр... Что само по себе не возбранялось, без этого ритуалы не провести...Вся изюминка была в храмовой валюте...По некоторому курсу, хе, понимаете какому, ее меняли на мирскую...причем, старались брать серебо...потом это серебро меняли в Александрии на золото...а далее кораблями везли в Рим, где золото меняли на серебро. На Ближнем Востоке больше ценилось серебро, золото было дешево, а в Риме наоборот... маржинальность там была не менее 200%... вот такой фининтерн того времени... уже тогда было понятно, что в нем главное зло...

А далее, римляне второй храм разрушили, золото из стен доставали...потом тамплиеры вроде что-то нашли...а может не нашли, а им передали хранители...для фининтерна нет ни религий, ни национальностей...только Золотой телец...как показали дальнейшие события, человеческие жизни они и в грош не ставят...особенно в эру ссудного процента, когда они дорвались до власти... все революции и войны организованы ими... десятки и сотни миллионов убитых... 

"Самые настойчивые в требовании свобод глупцы и уголовники. И когда они получают эти свободы - уголовники начинают резать глупцов." анекдот.ру

Виктор Москалев пишет:

Владимир Зонзов пишет:
Это Вы, именно Вы, распространяете здесь клевету англосаксов на Россию.

Гражданин Украины на российском форуме на русском языке пристал к гражданину России, высказывающему свое мнение о России. Это наш вопрос. Не надо приплетать по делу и без дела  инопланетян. 

Я не могу писать за Владимира Ивановича, но скажу, что у него заслуг перед русским народом на порядок больше, чем у Вас. Считаю Ваш тон оскорблением.

Приличный человек извинился бы.

Анатолий Курочкин пишет:
Я не могу писать за Владимира Ивановича, но скажу, что у него заслуг перед русским народом на порядок больше, чем у Вас

Ну понеслось....

Тогда я Вам верну Ваш пас в терминологии Владимира Зонзова :))

У "англосаксов" заслуг перед человечеством на порядок больше, чем у "русского народа". И что теперь?

Сергей Капустянский пишет:
У "англосаксов" заслуг перед человечеством на порядок больше, чем у "русского народа". И что теперь?

С чего это вдруг?

По масштабу личности, для обсуждения больше подошел бы Миклухо-Маклай. Пора-уж-наконец разобраться с его национальностью -- русский он или новогвинеец.

Вадим Крысов пишет:

Сергей Капустянский пишет:
У "англосаксов" заслуг перед человечеством на порядок больше, чем у "русского народа". И что теперь?

С чего это вдруг?

Да. И перед кем? :) 

Анатолий Курочкин пишет:
Я не могу писать за Владимира Ивановича, но скажу, что у него заслуг перед русским народом на порядок больше, чем у Вас. Считаю Ваш тон оскорблением. Приличный человек извинился бы.

Ничуть не считаю что я нарушил приличия тем комментарием. Обративл внимание только на занудство по поводу англосаксов. Это ведь так и было и действительно очень назойливый скучный зуд - эти разговоры про англосаксов.

Почему они мне не нравятся? Потому что в них есть что-то от бабушек на скамейке, которые обсуждают молодых и красивых девиц, проходящих мимо их. То есть зависть, помноженная на подозрительность и фантазию. 

Вы оглянитесь вокруг. Дня не пройдет, чтобы вы не отправили копеечку свою англосаксам. С каждой покупки в магазине, с каждой большой покупки. Хорошо это или плохо? Ну их точно винить нельзя в том, что они такие молодые и красивые и успешные и мужики на мерседесах за ними с цветами бегают, а вам даже воды принести некому.  Подумайте о себе. Может быть стоит зубы вставить, покрасить волосы, постирайте платье и у вас тоже какой нибудь мужиченка появится. 

Я как раз об этом пишу, о том, что пора бы уже немножко убраться в нашей квартире. А сосед опять зудит, что я на стороне тех молодых леди выступаю. Я против красавиц не имею ничего. Но пишу о нас. Мы не красавицы и не красавцы давно, а уже сильно полинялая и потрепанная временем страна. Население сокращается Доля в мировом рынке падает. Доходы населения падают. Прибыль предприятий падает.  Про англосаксов стоит в другом ключе рассуждать. Учиться у них, а не сидеть на лавочке обсуждать, какие они плохие, потому что успешнее нас. 

Сергей Капустянский пишет:

Анатолий Курочкин пишет:
Я не могу писать за Владимира Ивановича, но скажу, что у него заслуг перед русским народом на порядок больше, чем у Вас

Ну понеслось....

Тогда я Вам верну Ваш пас в терминологии Владимира Зонзова :))

У "англосаксов" заслуг перед человечеством на порядок больше, чем у "русского народа". И что теперь?

Лучше написать так:

У англосаксов "заслуг" перед человечеством на порядок больше, чем у русского народа.

И это будет правдой. Больше народа, чем англосаксы, не сгубил никто.

Анатолий Курочкин пишет:
И это будет правдой. Больше народа, чем англосаксы, не сгубил никто.

Ну вы хоть историю то прочитайте чуток. Немкожечко, хоть чайную ложечку, прежде чем подгонять под свои фобии теории. Достаточно знания истории на уровне школьной программы, чтобы понимать, что утверждение ваше ложное. 

Но я расширю. Сергей прав, когда он пишет, что англосаксы много сделали для человечества. Пенницилин кто открыл? Ну фамилия у человека не английская, но работал в англосаксонской стране. Современные люди мало это понимают, но до примерно тридцатых годов прошлого века большинство людей умирали от инфекционных заболеваний. Гораздо больше гибло по этой причине, чем от военных действий. От туберкулеза умирали миллионами в год. Если вы почитаете литературу 19 века, то чахотка - наиболее частая причина смерти. 

А Петр Первый умер от воспаления легких. Это еще одна очень частая причина смерти. 

А кто придумал вакцинацию? да англичане первые заметили, что у доярок не бывает смертей от оспы и они первыми начали прививать людей коровьей оспой. Это было еще в 18 веке. Если вы посмотрите на сегодняшние причины смерти, то треть умирает от сердечно-сосудистых, треть от рака и так далее. Инфекционные болезни опустились в самый конец списка. Отступили. 

И если вы посмотрите на рост населения в мире, то это цифры впечатляющие. Миллиарды прибавляются. Каждый год прибавляется 74 миллиона человек. Потому что и продукты питания хорошо теперь производятся и с инфекциями научились бороться. Кто это сделал? Да англосаксы и сделали в самой большой степени. У них в США в три раза выросло население за 20 век. А мы таким похвастаться не можем. И на войну тут все не спишешь. 

Виктор Москалев:  пишу о нас. Мы не красавицы и не красавцы давно, а уже сильно полинялая и потрепанная временем страна. Население сокращается Доля в мировом рынке падает. Доходы населения падают. Прибыль предприятий падает.  Про англосаксов стоит в другом ключе рассуждать. Учиться у них, а не сидеть на лавочке обсуждать, какие они плохие, потому что успешнее нас. 

Виктор, а можете написать конкретно по пунктам чему мы (и мы это кто?) должны научиться? Только прошу без демагогии типа -стать лучше, честнее и т.п.

И вторая просьба. Допустим сменяемость власти "завтра" произошла. Какие 5-10 конкретных действий должны произойти и как это будет связано с опытом англосаксов? 

Есть такая истина:

• Наука подлости изучена подлецами настолько, что уличить их в подлости невозможно.

Основной способ самозащиты у подлецов – подлог.

Вот пример.

• Анатолий Курочкин пишет: Больше народа, чем англосаксы, не сгубил никто.
• Виктор Москалев возражает: Ну вы хоть историю то прочитайте чуток. Немкожечко, хоть чайную ложечку, прежде чем подгонять под свои фобии теории. Достаточно знания истории на уровне школьной программы, чтобы понимать, что утверждение ваше ложное. 

Формально, в пределах букв вышеприведенных цитат, сказанное Виктором Москалёвым выглядит убедительнее. А если учесть факты злодеяний англосаксов? К примеру:

• Истребление населения Индии.
• Полное истребление населения Северной Америки.
• Истребление населения Африки, которое ловили и привозили Северную Америку как рабов.
• Истребление населения Китая наркотиками.
• Ковровые бомбардировки населения Германии во вторую мировую войну.
• Истребление вьетнамцев.
• ...

И этот перечень – бесконечен. Но, откуда нынешним поколениям, получившим информацию из ангажированных соросовских учебников, знать о том, что упомянуто в вышеприведенном далеко не полном списке? Вот на это незнание и рассчитаны возражения, типа вышеприведенного возражения Москалева. Так отвечал Склянский Ленину. Отчего Ленин вскипал и лез на стенку: «По форме – правильно; по сути – издевательство».

 .

Вчера показан видеоролик, в котором Трамп выдвинул требование к Китаю ответить за ковид-19.

• А где создан ковид-19?
• А почему и как «исследования» ковида перенесены в Ухань?

Кто знает ответы на эти вопросы, тому понятна непостижимая степень наглости-лживости англосаксов. Но, пройдёт время. Одиночные доказательные публикации-ответы на эти вопросы исчезнут из инета. Зато инет будет постоянно переполняться бездоказательными утверждениями о вине Китая в намеренном распространении ковида-19. И на эти утверждения подпиндосники будут ссылаться как на факты.

 . ============================================.

Я положительно воспринимаю комментарии Виктора Москалева на темы, профильные для портала. Но, меня удивляли его комментарии на общественно-политические темы. Вот я слегка и отвечал на них.

Не пора ли встряхнуться? Не пора ли вспомнить, что мы живём-работаем в условиях борьбы зла с ещё большим злом. Не пора ли понять, что "борцы" неизмеримо ближе друг к другу, чем к нам. Поэтому, не лучше ли тратить время-усилия на профессиональные темы, профильные для портала.

Владимир Зонзов пишет:
Не пора ли вспомнить, что мы живём-работаем в условиях борьбы зла с ещё большим злом

Это только Ваша точка зрения. Есть еще, как минимум, две другие другие.

Первая (условно назовем ее точкой зрения Валерия Андреева) - это борьба добра со злом, где добро - это путинская Россия, а зло те самые нелюбимые Вами англосаксы.

Вторая (условно назовем ее точкой зрения Сергея Капустянского) - нет никакой борьбы в мире простых людей. Если она и есть, то между Кремлем и Пентагоном и это борьба жабы с гадюкой. Но мне с простым американцем делить нечего. Более того, я считаю, что тот уровень жизни, уровень соблюдения прав человека и в целом, комфорта для жизни - это уровень, на КОТОРЫЙ НАМ НАДО РАВНЯТЬСЯ. Учиться и перенимать опыт европейцев и американцев. Опыт построения гражданского общества, опыт формирования органов власти, опыт обустройства общественных пространств в конце концов! (лавочки, скверы, уличная скульптура и т.п.)

Владимир Зонзов пишет:
Не пора ли понять, что "борцы" неизмеримо ближе друг к другу, чем к нам

Но вот с этим я категорически согласен! Дональд Трамп и Владимир Путин  - это и есть те самые жабы с гадюкой, которые к друг другу гораздо ближе, чем к нам. И нам до них не должно быть, по идее, никакого дела...А если они решат повоевать, то нам надо на уровне простых американцев и россиян договариваться об отказе от войны и смещать с должностей наших правителей...

Крайне глупо спорить на этом портале о политике и политических взглядах. Цель какая? Я путешествую и своими глазами вижу, что люди в других странах живут лучше , чем в России. И мне нафиг не уперлись эти ваши "духовные скрепы" и "деды воевали, можем повторить". Я за глобальный мир и единое государство на планете Земля, без границ. А условный Валерий Андреев за "армия, флот, православная вера" и "Россия-матушка в кольце врагов". Ну ок.... И что теперь, перестать общаться на профильные  темы из-за этих разногласий нам?

Владимир Зонзов пишет:
Я положительно воспринимаю комментарии Виктора Москалева на темы, профильные для портала. Но, меня удивляли его комментарии на общественно-политические темы. Вот я слегка и отвечал на них. Не пора ли встряхнуться? Не пора ли вспомнить, что мы живём-работаем в условиях борьбы зла с ещё большим злом. Не пора ли понять, что "борцы" неизмеримо ближе друг к другу, чем к нам. Поэтому, не лучше ли тратить время-усилия на профессиональные темы, профильные для портала.

Согласен с вашими наблюдениями и выводами.

А, уместно ли это, отделять высший менеджмент от политики? Он неотделим.

И, вы называете нашу ситуацию борьбой зла с большим злом. Большее зло понятно -- это все, кроме нас. Зло, это очевидно, что Путин. Тут не согласен. Согласен бы был, если бы была адекватная достойная сопоставимая рабочая проверенная альтернатива. Но, таковой нет. И, что /кто по вашему добро, которое противопоставляется злу?