Идея повысить пенсионный возраст вызвала негативную реакцию 90% россиян. Особенно остро переживает поколение старше 45 лет: ни работы, ни пенсии. О том, что показывают исследования, Executive.ru рассказывает руководитель отдела прикладных социологических исследований «Левада-Центра» Денис Волков.
Executive.ru: Как среагировало российское общество на сообщение о повышении пенсионного возраста?
Денис Волков: Мы задавали вопросы в общероссийском репрезентативном опросе общественного мнения, а также провели серию групповых дискуссий с противниками и сторонниками пенсионной реформы. Главной реакцией был шок. Большинство россиян не думало о том, что наступит повышение пенсионного возраста. По крайней мере, наступит так скоро. Только что завершилась предвыборная кампания, в ходе которой никто не говорил о повышении пенсионного возраста. Звучали совсем иные идеи – об увеличении уровня жизни, об увеличении пенсии, повышении зарплат… В итоге примерно через три месяца после выборов объявили о повышении пенсионного возраста.
Мы давно уже не видели такой однозначно негативной реакции, когда почти 90% опрошенных сказали, что они не поддерживают эти перемены. Оставшиеся 9-10% поддерживают идею. По нашим представлениям поддержка могла бы быть больше – до 20% или даже 25%, но многим не нравится то, как была преподнесена эта новость. Она стала неприятной неожиданностью.
Executive.ru: Что именно не нравится респондентам? Что новость была опубликована под «информационным прикрытием» в дни футбольного чемпионата?
Д.В.: Не только. Одни говорят, что сама идея в принципе кажется верной, но нехорошо, что ее объявили под шумок. Другим не нравится, что до выборов и после выборов власть говорит разное. Одна из главных претензий – что это нечестно: за отсутствие денег в пенсионном фонде предложено заплатить людям, а не, например, крупному бизнесу или олигархам.
Респонденты говорят, что крупный бизнес должен вести себя более ответственно в социальном плане. Что нужно бороться с коррупцией: стоит найти еще несколько таких квартир как у полковника Захарченко, и не надо повышать пенсионный возраст. Что государство находит деньги на Сирию и на мост в Крым, но не находит на пенсии. Если раньше общество относилось к подобным темам равнодушно – делайте, что хотите, то после новости о повышении пенсионного возраста люди стали задаваться вопросом, а куда же делись деньги?
Executive.ru: Вы можете уточнить социальные и демографические характеристики тех, кто против повышения пенсионного возраста, и тех, кто – за?
Д.В.: Когда речь идет о 80-90%, это означает: вся Россия. Хотя внутри этого большинства есть различные оттенки и мотивы. Самая уязвимая группа – люди после 45 лет. Им приходится менять планы на ходу. Некоторым оставалось несколько лет до пенсии. Они строили какие-то планы, полагая, что выйдут на пенсию в конкретном году, и им воспринять эту новость было тяжелее всего. Они формулируют свое отношение: «Как же так? Мы уже настроились на пенсию. Здоровье уже не то. И работать негде».
Executive.ru: Вы спрашивали респондентов, чего именно они боятся?
Д.В.: Во-первых, респонденты боятся, что до пенсии доживут не все. А если доживут, то в каком виде, в какой физической форме? Мы видим по опросам, что со спортом дружат около 20% населения. Некоторые респонденты ранее полагали: «Выйду на пенсию и займусь здоровьем. У меня будет больше времени. Начну лечиться». Теперь эти планы отодвигаются, и респонденты не уверены в том, что у них хватит сил продолжать работать.
Второй мотив – наличие работы. Есть респонденты, которые говорят, что хотели бы продолжать трудиться, но не знают, будет ли у них эта возможность. На групповых опросах прозвучали такие высказывания: «45 – это приговор. Если тебе 45 лет, тебя могут уволить, а если ты потеряешь работу, на нормальную тебя больше не возьмут». Из тех, кто хотел бы трудиться после выхода на пенсию, большая часть не работает. Причин две: одним людям не позволяет здоровье, другие не могут найти работу.
Третий – страх общего снижения уровня жизни. Для значительного числа населения прибавка в 12-14 тыс. рублей – значительные деньги.
Executive.ru: Кто не боится повышения пенсионного возраста? Кто входит в эти 10%?
Д.В.: Те, кто в меньшей степени зависят от государства – предприниматели, в том числе владельцы ИП, которым не важно, когда они выйдут на пенсию. Они выражают позицию примерно так: «Мы не надеемся на государство. Нам все равно, что будет с пенсией. Мы сами себе зарабатываем». Также в эту группу входят люди с очень хорошим образованием – они осознают, что найдут работу и после 45 лет.
Executive.ru: А как реагирует на повышение возраста молодежь?
Д.В.: Судя по опросам, молодые об этом еще не задумываются.
Executive.ru: Кого респонденты видят бенефициаром повышения пенсионного возраста?
Д.В.: Государство в целом как систему. На вопрос, кто выиграет от повышения пенсионного возраста, они ответили: «Государство, но не люди». «Бюджет сойдется, выиграет система». «Выиграют чиновники, бюрократия».
Executive.ru: Вы сказали, что наиболее остро восприняли новость о повышении пенсионного возраста люди в возрасте 45+. Как они планируют адаптироваться к новой реальности?
Д.В.: Респонденты говорят, что нужно срочно адаптироваться к новой ситуации и понимают, что для этого у них очень мало времени. Они рассуждают об адаптации без знания дела. Одни полагают, что надо совершенствоваться в своей профессии. Другие – что нужно приобретать новые навыки. Третьи полагают, что будут искать подработку. Четвертые, что сдадут в аренду комнату или другую недвижимость. Пятые – что станут собирать в лесу грибы и ягоды и продавать их – этот мотив звучал в группах с наименьшими ресурсами.
Респонденты, по крайней мере, на словах, выражали готовность переучиваться. Очень важно, поможет ли государство этим людям адаптироваться. Например, сможет ли оно предложить программы по профессиональной переподготовке.
Executive.ru: Программа переподготовки – это хорошо, но должны быть еще и рабочие места…
Д.В.: Респонденты это понимают. Они говорят: «Дайте нам рабочие места, и мы будем работать». Они действительно готовы трудиться – за исключением тех, кому это не позволяет здоровье. Также они понимают, что копить деньги на пенсию в возрасте 45+ уже поздновато. Тот, кто не успел скопить, уже не скопит. Поэтому так необходимы дополнительные гарантии для людей предпенсионного возраста, которые уже строили планы на пенсию и которым сейчас будет очень сложно перестроиться.
Executive.ru: Как эти настроения повлияют на медийное и общественное пространство?
Д.В.: Реальным кандидатом на то, чтобы агрегировать эти настроения, выступает КПРФ. Эти мотивы принадлежат к «левой повестке». Люди в предпенсионном и пенсионном возрасте традиционно входят в ядро электората коммунистов. КПРФ – парламентская партия, у нее есть выход на телевидение – доступ к аудитории. КПРФ может эксплуатировать эту тему, в том числе попробует провести референдум. Как далеко КПРФ сможет зайти в этом процессе – неизвестно.
АНО “Левада-Центр” принудительно внесена Минюстом в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента
согласен, это обобщение, но, в подавляющем большинстве, смею предположить, что именно так и было бы. ведь не платят же, в большинстве своем, зп выше среднего по рынку, а стараются минималку, плюс на сберкарту еще столько же.
А мне всё равно в мои 42 года, меня и в 20 никуда не брали на работу. Поэтому работал от случая к случаю, разумеется неофициально и на пенсию никогда не рассчитывал, да у меня и стажа 1,5 месяца наберется наверное. Пусть хоть в 100 лет делают пенсию...
Твк работодатель (собственник) и с текущей зарплаты еще кусочек оставить себе будет рад. Кто бы сомневался? Вопрос только в том, что он зарплату все еще платит, а не берет плату за вход. Рынок, так или иначе, рано или поздно, социалку перераспределит. И есть небезосновательные надежды, что по большей части в сторону оплаты труда.
рынок сам по себе ничего не сделает, так как это "существо" неодушевленное. все что на нем происходит делается руками тех или иных людей. а уж как и что они делают мы все видим на своем примере.
если бы целью пенсионного обеспечения являлся гарантированный выход на пенсию каждого гражданина, то пенсия назначалась бы новорожденным.
И вот еще вопрос, а против снижения пенсионного возраста такое же возмущение было？
Или может быть 60 лет мужикам в 60-м и 60 лет мужикам сегодня - это одинаковые 60 лет？
В те 60 лет люди сколько на износ отпахали？И сколько потом прожили？А сколько НЕ дожили？
Мне самомому уже 53, меня пенсвозраст касается в полный рост. Но я в состоянии отделить свои личные краткосрочные эгоистические интересы от интересов общественных.
Кстати, где миллионы протестующих на митингах против пенсреформы？Народ в целом то поумнее будет, чем интернет говоруны, возбуждкнные борцами за народное счастье на зарплате.
Очень удобно помнить только сегодня, не помнить вчера и вообще не задумываться о завтра для своих же детей.
Кстати, если кому интересно, пенссистема в США возникла в 1933 году с возрастом выхода на пенсию 65 лет при среднем возрасте дожития 63 года.
Забавно, правда？
Посмеялась. Вопрос не в гарантии выхода на пенсию, хотя, было бы неплохо. Вопрос в том, что при нынешней продолжительности жизни и здоровье населения, при не востребованности работодателями сотрудников старше, не говорю уже о +55, но даже и +50, увеличение пенсионного возраста просто не понятно.
Ну увеличится пенсионный возраст, а где пенсионеры работать будут? Где эти рабочие места?
Работодатели (сама с этим сейчас столкнулась, ищу работу) пенсионеров не хотят. Ибо, пусть и знания, и опыт, и умения у многих у нас очень приличные, но силы уже не те, пахать по 12-14 часов и по три часа в одну сторону пилить на работу.
Мои 55 и сегодняшние 59, по ощущениям моих физических сил, очень разные. Поэтому, на ту работу и должность, что в 55, не "замахиваюсь", ищу попроще, поближе к дому, да только никому пока меня не нужно.
Лозунг очередной. Скажите, какое добро принесет детям пенсионная реформа? Чем она улучшит их будущее?
Самозанятость - это как ? Лапти плести ? Так на них спроса не будет, разве что у старообрядцев. "Слуги Господа" и те в туфлях ходят, их просто под рясой не видно. Можно попробовать заняться ремонтом квартир и помещений, но в 65 лет влезть на стремянку ? Успехов.
Недаром до НТР продолжительность жизни у подавляющего большинства особей хомосапиенсов была короткой: родился, достиг половой зрелости, размножился и на покой. Человек - не царь природы, а лишь паразит на ее теле. Это сейчас, с развитием технологий для поддержания жизнедеятельности не нужно бежать за обедом по лесу или пахать землю мотыгой. И все равно, тяжелый физический труд не предполагает длительного периода деятельности.
И вообще, похоже вся эта эскапада с пенсионным возрастом означает лишь одно - денег на всех не хватит, все уже украдено до нас по нужным карманам. Правды нам все равно не скажут. Так что хоть самозанимайся, хоть вкалывай как раб на галерах, равняясь на президента, результат будет один:
Нам пенсий не надо, мы все патриоты.
Лежим на диване и все без работы.
А пащему нет ? Буржуйские "меры" в Европе ездят на велосипедах и не морщатся. Почему у нас "слуга народа" возит седалище на персональном корыте, а "хозяева" трясутся в общаке ?
И с кем останетесь ? С современными дэвушками, которые не хотят пахать по 12-14 часов ? Ну успехов с молодежью, если таковая отыщется.