Каким должен быть автомобиль отечественного производства

Уже не первое десятилетие в России актуальным остается вопрос построения и массового производства «своего» автомобиля, но успешных решений, как видится мне, не было. Сейчас снова можно наблюдать «обострение» на этом рынке, в том числе, легковых автомобилей для личного пользования, о них мне и хотелось бы поговорить.

Я не верю в инициативу «помочь автопрому» методом «пересадки госслужащих на отечественные машины» – чиновников недостаточно по требуемому количеству, и они изворотливы. А вот создание автомобиля, удобного для десятков миллионов конечных пользователей, с потенциалом для модификаций и трансформаций, позволило бы обеспечить большинство россиян средством передвижения и помощником для многих задач.

При этом я считаю, что отечественный автомобиль должен быть разработан именно с нуля, иметь автора или коллектив авторов для каждого узла и агрегата, с заложенными в него изначально возможностями для апгрейда в процессе эксплуатации. Параллельно надо создать сеть фирменных дилерских центров, станции технического обслуживания, онлайн-поддержку покупателей с базой знаний, магазины запчастей и аксессуаров.

Как мог бы выглядеть отечественный автомобиль

  • Кузов – либо полурамный, либо усиленный для возможности буксировки прицепов.
  • Посадочных мест – три или больше, и чтобы была возможность установить какую-то другую функциональную нагрузку вместо четвертого и пятого места.
  • Силовая установка. Ни в коем случае не электромобиль. Как из-за особенностей климата (двигатель внутреннего сгорания – это источник, в том числе, тепла), так и из-за невозможности подзарядки на бездорожье и при стихийных бедствиях с нарушением электроснабжения.
  • «Изюминкой» авто предлагаю сделать возможность выбора мощности от силового агрегата до половины от его номинальной мощности, тогда автовладелец получит возможность подключения к автомобилю «серьезного» генератора, насоса, бурильной установки – список можно продолжать.
  • Трансмиссия. Необходимо эффективное решение, надежное и неприхотливое, со значительным межремонтным циклом. Колеса должны быть не менее 15 дюймов, дорожный просвет – в зависимости от модификации, но не менее 160 миллиметров.
  • Освещение, электроника и прочий «обвес». Все должно быть понятным и ремонтопригодным – конечно же, только на отечественной или общедоступной элементной базе.

Если на первых этапах получится автомобиль, воплощающий в себе потенциал «буханки от УАЗа», то он будет иметь успех!

Еще желательно убрать бюрократические преграды и создавать автомобиль по тому же сценарию, что UNIX-приложения: с открытой конструкторской документацией и расчетами, результатами испытаний и накопленным опытом эксплуатации. Чтобы всесторонние испытания и сертификацию мог пройти любой автомобиль, имеющий проверенные узлы, компоновку, а потом пойти сначала в ограниченную, а далее в массовую серию. Все это должно происходить не на площадках АвтоВАЗа, и без участия китайских партнеров. Создание с нуля! Опыт – всегда «сын ошибок трудных».

Почему я верю в развитие отечественного автопрома?

Да хотя бы потому, что у нас, по сути, нет выбора. «Подсесть» на китайский автопром, который со временем еще больше будет заполнять наш авторынок и еще более агрессивно вести свою политику в части «неремонтопригодности» своих автомобилей, чтобы продавать новые автомобили взамен трехлетних, потому что чинить их будет невыгодно – это не выход. Да и другие производители не один раз уже доказывали, что даже при «сборке у нас» мы получаем нечто, проигрывающее оригиналу по всем параметрам спустя некоторое время.

«Российский автомобиль» должен стать национальной идеей, которую сначала надо сформировать в деталях, а потом и материализовать. К моему сожалению, по целому ряду причин даже получившие популярность УАЗы и «Нивы» практически «сходят на нет», хотя были близки к звездному успеху. Необъятные российские просторы требуют своих самолетов, чтобы преодолевать часовые пояса, и своих автомобилей, чтобы передвигаться по окрестностям и для помощи по хозяйству, охоты, рыбалки.

Фото в анонсе: freepik.com

Также читайте:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Александр Ковалёв +2923 Александр Ковалёв Инженер, Омск
Алексей Уланов пишет:
Условно мы решили штамповать крыло. Нам необходим пресс за 40млн, 3 штампа за 90 млн, инструментальное оборудование которое будет обслуживать и ремонтировать штампы, персонал рабочий, управленческий, обслуживающий. По итогу что бы штамповать крыло авто в 1 000 штук в день нам нужно в основные средства вбросить 250-300млн рублей. А таких деталей для организации выпуска много + сборочные операции. То есть сумму основных средств необходимых для организации выпуска можно умножать в 200 раз смело. 

Поэтому их делают из стального листа 5-8 мм (штампованная гибка с последующим отжигом, деталь не закаляется) или литьём в форму под давлением из сплавов 10Л, 20Л и так далее (для деталей толщиной от 1 см, гибка выполняется на покатных станках в горячем состояние - обвальцовкой и т.п.). Кромки и поверхность обрабатывают шлифованием и отдают на дальнейшие операции. 

Условный металлообрабатывающий завод, изготовляющий рельсы, стальной профиль, трубы и т.п. потянул бы и изготовление штампа из литой загатовки. Я правда не знаю чем они там её обрабатывают сейчас, наверное, лазерной промышленной резкой или плазменной резкой, но я бы не сказал, что это стоит как крыло Боинга.

Да, он получится массивный, толщина больше, но и на порядок дешевле и проще в изготовление. Для серийного выпуска с регулярным обновлением изделий как раз такие нужны. 

В мире насколько я знаю поступают ещё лучше - делают крыло из нескольких сегментов, которые потом сваривают лазером, равносильно тому что очень точно положить газосваркой или автогеном (ацителеном). И так для каждой детали, по сегментно, несущие конструкции соединяются в раму и получается основа корпуса машины. 

У АвтоВаза в основном именно здесь проблема - из-за плохого качества сварных швов в местах соединения элементов корпуса, они начинают терется друг об друга и отсюда многим известная симфония скрипа при движение. 

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Валерий Андреев пишет:
Отечественный авто должен прежде всего комфортен для россиян. На севере одно, на Дальнем Востоке другое отношение и требования к авто. На Кавказе третье. Нужен некий универсал.

Вы могли бы привести пример такого легкового авто?

Лучшее из того, что в СССР было создано с нуля без копирования или использования прототипа  - а я мог это попробовать - были, возможно, Нива и 2108. Но они очень далеки от универсальных моделей.

Это не страшно. Сейчас без копии сложно что-то придумать. Мне кажется, что тут  важнее слой потребителей. Увы, мы никак в него не можем угадать.

Мы - это кто именно?

Есть поддержка и развитие национальной отрасли, есть национальные производители, которые смотрят на рынок, думают о модельных рядах, выпускают, продают и обеспечивают сервис. И десятки тысяч компаний, которые поставляют металл, стекло, компоненты и детали для сборки и сервиса, чипы и электрику, топливо, масла, химию и всё остальное - очень много тысяч позиций.

А кто-то еще строит и ремонтирует дороги и принимает законы.

Иначе это не работает. 

По-моему, Москвич-408 и далее были нашими, Ну и ГАЗ-69 - мой любимый. Да для "Буханки" не было прямого прототипа.

Вряд ли 408/412 (или ГАЗ-24) можно считать универсальными авто, да и делали их не так уж много, хотя и очень долго - если вспомнить Иж. 

Нужна концепция развития автопрома.

Когда-то такие концепции развития были, строились новые заводы и цеха. "Газель" появилась вовремя, хотя у неё был прототип. А легковые стали собирать без счета и на любой вкус.

Проработка рядов двигателей, автомобилей по класса, кузовов. Коллег правы - то, что хорошо на Северах, не очень пойдёт в центре. Но ведь это не самая сложная задача - проработать вариатны потребителей.

Задачи маркетинга понятны и решаемы. Хуже, к примеру, с двигателями. Их нужно много, хороших и разных.

Очень простой пример - зачем зарубили "Оку"? Вместо того, чтобы сделать её чуть надёжнее, взяли и снесли.

А кто её зарубал? Вопрос к производителю. Это не научная проблема. Как и судьба Себринга.

Инженер-конструктор, Санкт-Петербург
Александр Ковалёв пишет:
Поэтому их делают из стального листа 5-8 мм (штампованная гибка с последующим отжигом, деталь не закаляется) или литьём в форму под давлением из сплавов 10Л, 20Л и так далее (для деталей толщиной от 1 см, гибка выполняется на покатных станках в горячем состояние - обвальцовкой и т.п.). Кромки и поверхность обрабатывают шлифованием и отдают на дальнейшие операции. 
Условный металлообрабатывающий завод, изготовляющий рельсы, стальной профиль, трубы и т.п. потянул бы и изготовление штампа из литой загатовки. Я правда не знаю чем они там её обрабатывают сейчас, наверное, лазерной промышленной резкой или плазменной резкой, но я бы не сказал, что это стоит как крыло Боинга.
Да, он получится массивный, толщина больше, но и на порядок дешевле и проще в изготовление. Для серийного выпуска с регулярным обновлением изделий как раз такие нужны. 
В мире насколько я знаю поступают ещё лучше - делают крыло из нескольких сегментов, которые потом сваривают лазером, равносильно тому что очень точно положить газосваркой или автогеном (ацителеном). И так для каждой детали, по сегментно, несущие конструкции соединяются в раму и получается основа корпуса машины. 
У АвтоВаза в основном именно здесь проблема - из-за плохого качества сварных швов в местах соединения элементов корпуса, они начинают терется друг об друга и отсюда многим известная симфония скрипа при движение. 

Помимо веса изделия есть еще другие моменты.

Во-первых, технология холодной штамповки имеет большую производиельность.

Во-вторых, что мне кажется более важно, как при ударе будет складываться (сминаться) корпус, изготовленный по той или иной технологии. Это уже напрямую связано с безопасностью тех, кто в машине, в случае аварии.

Я не эксперт в этой сфере, но слышал, что при смятии корпуса из тонкого листа (2-3 мм) происходит поглощение энергии удара в отличии от толстого корпуса, когда он передает энергию удара.

Генеральный директор, Москва

И еще немного о том, что нужно для производства отечественного авто в наши дни. Проблемы понятны, интересно, что будет делать министерство.

Вопросом заинтересовался присутствовавший на демодне ИЦК «Автомобилестроения» министр цифрового развития Максут Шадаев. Он спросил у автопроизводителей, нужна ли им помощь в переговорах с «1С». Представители КАМАЗ и ГАЗ ответили утвердительно.

https://www.cnews.ru/news/top/2023-09-15_kamaz_hochet_izbavitsya_ot

Аналитик, Москва
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Валерий Андреев пишет:
Отечественный авто должен прежде всего комфортен для россиян. На севере одно, на Дальнем Востоке другое отношение и требования к авто. На Кавказе третье. Нужен некий универсал.

Вы могли бы привести пример такого легкового авто?

Лучшее из того, что в СССР было создано с нуля без копирования или использования прототипа  - а я мог это попробовать - были, возможно, Нива и 2108. Но они очень далеки от универсальных моделей.

Это не страшно. Сейчас без копии сложно что-то придумать. Мне кажется, что тут  важнее слой потребителей. Увы, мы никак в него не можем угадать.

Мы - это кто именно?

Мы - это мы, граждане России, кторые работают возле автопрома. Лет 15 назад активно жил этой темой. Работал в экспертных группах, что-то просчитывали, писали, предлагали. Но нас не слушали. Я понимаю, что тогда вопрос стоял о выживании автопрома, а не далёкая перспектива. Автоваз ждал деньги на поддержку. Где-то правительство было право - зедалть город безработных nj't нельзя было. Но и многое просто упущено. 

Евгений Равич пишет:

По-моему, Москвич-408 и далее были нашими, Ну и ГАЗ-69 - мой любимый. Да для "Буханки" не было прямого прототипа.

Вряд ли 408/412 (или ГАЗ-24) можно считать универсальными авто, да и делали их не так уж много, хотя и очень долго - если вспомнить Иж. 

Я не писал, что они были универсальными. Я про то, что это наша разработка. Тем не менее, тогда, к примеру, у ГАЗ-21, 24, было огромное количество модификаций - для северных районов, дизель, спецавтомобили. Были даже с правым рулём. Были заводы, которые занимались исключительно подготовкой таких модификаций. Тот же Саранский автозавод выпускал автомобили на базе Волги, Зила. Движки волговские использовались и на других автозаводах. 

Инженер, Томск
Александр Ковалёв пишет:
Евгений Пугачев пишет:
С развитием 3Д печати изготовление штампов и оснастки сильно подешевело. Так же как и производство деталей сложных форм.

Детали машин и литьевые штампы делаются из литьевых и легированных стальных сплавов, последние вообще если из алюмиеневых или бронзовых сплавов в требования теплопроводности. Это не 3D-печать, а металлообработка фрезой ЧПУ-станка, в одном или нескольких положениях заготовки. 

Современный серийный выпуск устроен несколько сложнее, просто перемещают там деталь не люди, а манипуляторы или ленточный конвейер. 

Сергей Алейников просто не пробовал читать блоги самодельщиков, проходящих сертификацию в НАМИ и тех, кто занимается выпуском машин в малых объемах. Конвейер в 10000 машин в год обеспечить - только по капитальной стоимости как 2 х ТУ-154. 

Бугатти напечатали целиком тормозной узел из титана.

В Казани напечатали камеру сгорания двигателя генераторной установки для ТУ - 134 за две недели. Причем традиционный цикл изготовления такой камеры полгода. 

Компания "Новомет" наряду с литьем колес длу ЭЦН, пробует технологии 3Д печати.

Развивается печать инертными материалами - глинами и песком для сложных литьевых форм.

Подготовка мастер-моделей для литья - туда же.

Ну и если к экзотике, то в Амстердаме установлен мост, целиком сделанный в технологии 3Д печати, Илон Маск напечатал ракету, которая взлетела, но на орбиту не вышла.

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
Евгений Равич пишет:
Валерий Андреев пишет:
Отечественный авто должен прежде всего комфортен для россиян. На севере одно, на Дальнем Востоке другое отношение и требования к авто. На Кавказе третье. Нужен некий универсал.

Вы могли бы привести пример такого легкового авто?

Лучшее из того, что в СССР было создано с нуля без копирования или использования прототипа  - а я мог это попробовать - были, возможно, Нива и 2108. Но они очень далеки от универсальных моделей.

Это не страшно. Сейчас без копии сложно что-то придумать. Мне кажется, что тут  важнее слой потребителей. Увы, мы никак в него не можем угадать.

Мы - это кто именно?

Мы - это мы, граждане России, кторые работают возле автопрома. Лет 15 назад активно жил этой темой. Работал в экспертных группах, что-то просчитывали, писали, предлагали. Но нас не слушали.

Кем была сформирована эта группа экспертов, и для кого она работала? 

Я понимаю, что тогда вопрос стоял о выживании автопрома, а не далёкая перспектива. Автоваз ждал деньги на поддержку. Где-то правительство было право - зедалть город безработных nj't нельзя было. Но и многое просто упущено. 

Если мы о правительственных концепциях, программах и поддержке производителей - да, начинать нужно с этого. Но производители и вся отрасль должны сами себя кормить. За авто платят покупатели, то есть мы.

Евгений Равич пишет:

По-моему, Москвич-408 и далее были нашими, Ну и ГАЗ-69 - мой любимый. Да для "Буханки" не было прямого прототипа.

Вряд ли 408/412 (или ГАЗ-24) можно считать универсальными авто, да и делали их не так уж много, хотя и очень долго - если вспомнить Иж. 

Я не писал, что они были универсальными.

Так было в моем вопросе выше.

Я про то, что это наша разработка. Тем не менее, тогда, к примеру, у ГАЗ-21, 24, было огромное количество модификаций - для северных районов, дизель, спецавтомобили. Были даже с правым рулём. Были заводы, которые занимались исключительно подготовкой таких модификаций. Тот же Саранский автозавод выпускал автомобили на базе Волги, Зила. Движки волговские использовались и на других автозаводах. 

Кто не помнит те еще такси или скорые. Насколько я помню, их выпускали практически 25 лет, пока еще физически могли, но в свободной продаже ГАЗ-24 практически не было.

Посмотрел цифры: 

В 1992 году производство всех вариантов ГАЗ-24 было прекращено в связи с полным износом кузовных штампов, на конвейере ее сменила модель ГАЗ-31028. Всего был выпущен 1 млн 481 тыс. 561 экземпляр ГАЗ-24 разных модификаций.

https://tass.ru/info/2119112

Можно посмотреть разбивку по годам, но идея понятна - авто не массовое и никогда таким не предполагалось.

Вопрос остаётся открытым: нужен полноценный модельный ряд для разных условий эксплуатации с максимальной добавленной стоимостью вместо сборки из чьих-то машинокомплектов + современное полномасштабное производство в сотни тысяч в год. Потенциальный рынок - миллионы.

Интересно, что скажет ВАЗ и его конструкторы и производственники. Задача впечатляющих масштабов.

Аналитик, Москва
Евгений Равич пишет:

Кем была сформирована эта группа экспертов, и для кого она работала? 

Я понимаю, что тогда вопрос стоял о выживании автопрома, а не далёкая перспектива. Автоваз ждал деньги на поддержку. Где-то правительство было право - зедалть город безработных nj't нельзя было. Но и многое просто упущено. 

Если мы о правительственных концепциях, программах и поддержке производителей - да, начинать нужно с этого. Но производители и вся отрасль должны сами себя кормить. За авто платят покупатели, то есть мы.

Это была инициатива общероссийской общественной организации. Да, и мы придерживались такой же точки зрения.

Евгений Равич пишет:

Вопрос остаётся открытым: нужен полноценный модельный ряд для разных условий эксплуатации с максимальной добавленной стоимостью вместо сборки из чьих-то машинокомплектов + современное полномасштабное производство в сотни тысяч в год. Потенциальный рынок - миллионы.

Да, это так, согласен!

Адм. директор, Санкт-Петербург
Анатолий Курочкин пишет:
Очень простой пример - зачем зарубили "Оку"?

Потому что не смогли определиться, что это: недоразвитый джип, или выкидыш КАМАЗа...

А если серьёзно - эти автомобили вполне себе имели область применения как "развозки" и "автомобиль для маршрута "от дома до гаража"...

Адм. директор, Санкт-Петербург
Валерий Андреев пишет:
Нужен эффективный и долговечный, ремонтопригодный гибрид. Комфорт.качественные материалы. Крепкое железо и долговечное ЛКП. При этом, всё лучшие технолргии, адаптированы под нас. Делать самим. И, доступная подъëмная цена для, населения. Линейка для всех групп потребителей. Многие страны проходили этот путь. Россия не исключение. Но, важна и полит. воля , понимание безопасности и собственного производства и желание сделать своë. Ни от кого не зависить.

Вопросов много, и тут ещё нужно понять, какой путь для нас реален - создавть автомобиль на базе самодельной садовой тележки, добавляя к ней двигатель, трансмиссию и прочую обвеску, или всё-таки попробовать сразу спроектировать автомобиль...

И те страны, которые самостоятельно прошли путь создания "своего" автомобиля, потом уже знали - что заимствовать, что приобретать, а отчего отказываться!

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.