Много "политических" тем на ехе, давайте оставим одну?

Виталий Федяев пишет:
конституционная монархия, почему бы и нет, хотим монарха )

Вот-вот!! Я об этом твержу постоянно...

Но либерастам подавай ... Кстати г-дин В.Москалев родитель №1 или №2 ?
 
А может уже №4?

Сейчас  домашних животных (у них так же есть права!!) можно наверное причислять...

Кстати... На каком основании г-дин Москалев говорит о своем ребенке как о сыне. Какое, согласно либерастической демократии, какое он имеет право это заявлять!!

Нарушает права ребенка!! 

Ребенок должен сам решать какого он пола. 

Валерий Овсий пишет:
Но либерастам подавай ... Кстати г-дин В.Москалев родитель №1 или №2 ? А может уже №4?Сейчас  домашних животных (у них так же есть права!!) можно наверное причислять... Кстати... На каком основании г-дин Москалев говорит о своем ребенке как о сыне. Какое, согласно либерастической демократии, он имеет право это заявлять!!Нарушает права ребенка!!  Ребенок должен сам решать какого он пола. 

Кстати один из признаков сегодняшего разложения взглядов в России. Ведь я не говорил об этом, а говорил совсем о другом. Но вы приплели всю эту чушь про родителя один и два и прочее. 

Текст выше про коррупцию, борьбу с нею и демократию. 

Вы несете то, что у вас болит и мне приписываете это. 

С какой стати? Если для вас все проблемы мироздания сводятся к проблемам гомосексуализма, то пишите пожалуйста о себе. Не приплетая меня не к месту. т

Виктор Москалев пишет:

Валерий Меркулов пишет:
Т.е. развалил СССР, а разваливать РСФСР не стал. Хотя СССР = России = Российской империи (без Польши и Финляндии) = Государству Российскому. Выходит, что пол России всё-таки развалил!

Вы просто не знакомы с новейшей историей, как и большинство людей. Люди были заняты какими то другими проблемами и когда все вдруг это случилось, то мало кто понял, что вообще произошло и когда именно. А в ретроспективе все приписали Ельцину. Анализировать мало кто стал последовательность событий. 

Мне не надо знакомиться с Новейшей историей СССР-РСФСР-РФ.

Это вы по учебникам историю изучали. Я в ней жил!

Я родился 16 октября 1960 года, так что 26 декабря 1991 года мне было 31 год.

Пол жизни я жил при советской власти, при социализме, и 30 лет живу при «демократии» и капитализме.

Из них – 10 лет при ельцинском развале страны, власти, и разгуле бандитизма. Когда моего знакомого в подъезде собственного дома застрелили, за то, что не стал делиться с бандитами. Да, кто ещё больше бандит – мент, чиновник или бык.

А крыша была у всех, даже Алла Борисовна и то платила Сильвестру (Тимофееву), которого в 1994 году взорвали в собственном мерседесе.

У нас Губернатор области крышевал цветмед. Сейчас дочка в Германии живёт и процветает, а он в Совете федерации. Да, как-то собрал журналистов и говорит: «Вы же тут живёте, не забывайте, смотрите, что пишете».

Но, и как-то Мишину, владельцу 4 Канала (Телевидение) из «Мухи» сожгли квартиру.

Выстрел из гранатомета по зданию правительства Свердловской области, 1993 год. В Москве еще даже не могли представить, как это — стрелять по Белому дому, а в Свердловской области уже во всю долбили здание правительства из гранатомета. В ходе прочесывания местности неподалеку был обнаружен стреляный тубус от учебного одноразового гранатомета РПГ-18 «Муха». Из такого же в начале мая обстреляли здание РУБОПа.

Это сейчас у Трампа дочь советник, и об этом говорят. А тогда Татьяна Дьяченко у БЕ была советником, и никого это не смущало. С 1997 по 1998 год Дьяченко была членом коллегии представителей государства на «Общественном российском телевидении» (ОРТВ), а в 1998 году, после его реорганизации, стала членом Совета директоров ОРТ и оставалась в нем до 2001 года.

Так что не надо мне рассказывать про историю по версии «Голоса америки» и «Эха вашингтона».

Мне тут недавно сын начал тоже про 90-е годы рассказывать. Я ему сказал, чтобы про них больше никому не говорил, 6 лет было, что ты там можешь помнить, кроме своих детских впечатлений. А в 2000 уже в Университет поступил. Да, остались детские, школьные и подростковые ощущения.

Но, какое они имеют отношения к реальной, объективной картине действительности?

Как и здесь многие детские фантазии, навеянные мультиком в ЕБ Центре, как пришёл Ельцин и дал всем свободу.

Обсуждать даже скучно! Детский сад – наивность, непосредственность и одна вбитая мысль, как круто убежать из детского садика, и чтобы воспитательница не увидела. И мама потом не наказала.

Андрей Кочанов пишет:
Очень пафосное и абсолютно нелогичное утверждение. Как и утверждения выше. Впрочем, как обычно.

Я здесь немножко упрощаю действительно, приписывая вас к группе, которая оппонирует мне здесь без разделения на отдельные оттенки этой группы. Они конечно есть. 

Я просто резюмирую что вы не верите в честность - неоднократно выше об этом заявляли. Не верите в существование честности как таковой в принципе. Другие не верят в демократию в принципе. 

Третьи все сводят к вопросам однополого секса. 

Три ветви обсуждения и все они деградантские. Найдите позитивные устремления у тех, кто здесь выступает в роли оппонента мне и давайте позитив обсудим. А то иначе получается что я совершенно прав в том, что никаких идеалов и позитива как такого нет у сторонников Путина. 

Они много могут рассуждать про врагов разного рода, про развал всего что им было дорого, но на самом деле оказывается что идеалы СССР им вообще не близки а они уже начинают что-то нести про монархию.  Монархию это значит что-то совсем далекое от  реалий России, в которой сто лет назад свергли монарха. 

То есть получается что из всей этой группы, кто здесь обсуждает, я единственный прагматик. 

Валерий Меркулов пишет:
Я родился 16 октября 1960 года, так что 26 декабря 1991 года мне было 31 год.

Вы скорее всего перепутали событий по времени. Тогда не особенно сильно были вовлечены в политику, а потом после уже осмысливая приписали все события Ельцину, не рассматривая детали, забыли период с 1989 по 1991. 

И уж совсем точно не знаете ситуацию в республиках. Я специально интересовался, поэтому знаю. А во вторых я очень много по этим республикам ездил. И там все не выглядит так, как выглядит из Екатеринбурга. 

К примеру, в музее истории Казахстана висит декларация независимости, принятая Верховным советом казахской ССР и ее дата задолго до беловежских соглашений и задолго до августовского путча. То есть еще время до того, как Ельцин стал главным в СССР. Ведь он был избран всего лишь руководителем РСФСР, это позиция вовсе не главного человека в СССР. Вся власть тогда принадлежала Горбачеву. 

Но как выясняется не вся. Если республики принимали декларации независимости, то значит Горбачев уже тогда утратил контроль за страной. Когда именно это произошло? Где то между 1989 и 1991 годами. Почему это произошло? 

Наверное это было следствием плюрализма мнений и гласности, введенных Горбачевым. Если стало возможным в республиканских верховных советах обсуждать что-то без оглядки на Москву, вот они и приняли все решения о том, что Москва им не нужна и двинулись к отделению. Вы сейчас если казахам скажете что они своей независимостью обязаны Ельцину, то точно казахи с вами не согласятся. 

Кстати вот теперешнее обсуждение, в котором обнаруживается каша в головах, от монархистов гомофобов до безидейных циников, сторонников идеи всеобщего жульничества и прочих - это проявление плюрализма мнений, введенного Горбачевым. До него считалось правильным чтобы в стране все думали в соответствии с генеральной линией партиии и никак иначе. 

Виктор Москалев пишет:
я единственный прагматик. 

Какой вы нафиг прагматик. 

Вы, судя по вашим сообщениям, озлобленный своими жизненными неудачами демагог, нахватавшийся из информационного мусора шаблонов охаивания России. 

Вы даже ни один из своих тезисов защитить не в состоянии кроме как ссылками на какие-то примеры. А упоминания ФБК как "рупор" демократии и утверждением Навального своими кумиром подтверждаете интеллектуально убожество.

Виктор Москалев пишет:

Ничего. Почему ничего не сработало? Почему верховный совет казахской ССР принял декларацию независимости и никто не возразил на это? Я выдвигаю такую гипотезу- потому что они имели право по тогдашней юридической структуре государства. СССР формально строился на добровольном присоединении республик.

Россия вышла из состава СССР, т.е. из состава самоё себя 12 декабря, а КССР – 16 декабря, т.е. самая последняя, никто более не остался!

Что касается Казахстана, то он никогда не был государством. Первоначально он входил в состав РСФСР, как автономная республика. Сталин создал Казацкую автономную республику, для уральских казаков со столицей в Оренбурге. И лишь потом создал отдельную республику в составе СССР, присовокупив истинные российские земли, и казацкие города к новой республике. У которой даже не было письменности. Поэтому при советской власти им придумали алфавит на кириллице.

А сейчас Назарбаев, видимо в благодарность, решил перевести казахский язык на латиницу, чтобы быть ближе к Европе. Вот такие друзья!

А что касается развала, то стержень был КПСС, его убрали, и всё рухнуло, а республики, и их территория были условны. Как никогда не было государственности у белоруссии и окраины России, Запорожская сечь была, но это вольница, под ляхами, а не государство.

Да, кстати Киев - русский город. Официальное приобретение Киева Русским царством в результате соглашения с Речью Посполитой в рамках «Вечного мира» 1686 года и уплаты ей 146 тыс. серебром, а это - 10% ВВП России. Деньги не малые! 

Подписание Вечного мира с Польшей состоялось в период регентства Софьи Алексеевны при Иване V и Петре I.

Блестящий русский дипломат Василий Голицын выторговал Малороссию вместе с Киевом всего за 146 тысяч серебряных талеров, или почти 12 тонн серебра. По Вечному миру, заключённому 26 апреля 1686 года, Польша навсегда отказывалась от Киева. Более того, ушлый Голицын добился также отказа Речи Посполитой от совместного протектората над Запорожской Сечью. 

Россия может существовать только, как империя. Это не Швейцария, которая никому не нужна. Не будет империи, не будет и России, и не будет русский, как этноса.

СССР тоже была империей, иначе бы от России ничего бы не осталось.

Валерий Меркулов пишет:
Россия может существовать только, как империя. Это не Швейцария, которая никому не нужна. Не будет империи, не будет и России, и не будет русский, как этноса.

Люди, родившиеся в середине 20-го века никак не могут осознать, что мир изменился.... Печалька.

Виктор Москалев пишет:

Я здесь немножко упрощаю действительно, приписывая вас к группе, которая оппонирует мне здесь без разделения на отдельные оттенки этой группы. Они конечно есть. 

Я просто резюмирую что вы не верите в честность - .... 

То есть получается что из всей этой группы, кто здесь обсуждает, я единственный прагматик. 

 

 

Виктор, честность-  понятие относительное. К сожалению((. Вот Вы всегда были честны перед собой и другими? Извините, но я за Вас отвечу, что нет, не всегда. Потому что таких людей в природе не существует. Так вот, "погрешность" честности зависит от воспитания-мировозрения, обстоятельств, и понимания последствий "нечестности". Так кто из нас прагматик?)) 

Р. S. Про "честность" людей в разных странах можно много узнать, прочитав исследования на примере специальных психологических опытов. Думаю, если захотите, то и канадские исследования найдëте)) 

Сергей Капустянский пишет:

Валерий Меркулов пишет:
Россия может существовать только, как империя. Это не Швейцария, которая никому не нужна. Не будет империи, не будет и России, и не будет русский, как этноса.

Люди, родившиеся в середине 20-го века никак не могут осознать, что мир изменился.... Печалька.

Сергей, из частного мнения делать выводы о всех? Печалька)) 

Андрей Кочанов пишет:
Виктор, честность-  понятие относительное. К сожалению((. Вот Вы всегда были честны перед собой и другими? Извините, но я за Вас отвечу, что нет, не всегда. Потому что таких людей в природе не существует.

А вот не фига :))

Я реально знаю одного уникального человека, который НИКОГДА не врет. Это мой бывший одноклассник. Вот вообще, принципиально, никогда не врет. Со школьной скамьи.

Сергей Капустянский пишет:

Андрей Кочанов пишет:
Виктор, честность-  понятие относительное. К сожалению((. Вот Вы всегда были честны перед собой и другими? Извините, но я за Вас отвечу, что нет, не всегда. Потому что таких людей в природе не существует.

А вот не фига :))

Я реально знаю одного уникального человека, который НИКОГДА не врет. Это мой бывший одноклассник. Вот вообще, принципиально, никогда не врет. 

Сергей, само Ваше утверждение по сути ложно. Я ЗНАЮ - а может Вы лжëте?)) И так, уже без шуток. Чтобы так утверждать, надо Вам Всë время с ним было находиться. Так что, увы, увы... Есть бытовая ложь, есть ложь во благо, есть ложь из-за непонимания и т.д. Человек не робот, и Всë человеческое ему присуще. 

Р.  S. Сергей, если он у Вас попросит взаймы 100 000 € Вы ему дадите? Скорее всего нет. Потому что не знаете как он и из чего отдаст. Но люди когда просят взаймы, они честно верят, что отдадут... Вот такие парадоксы.)) 

Андрей Кочанов пишет:
Человек не робот, и Всë человеческое ему присуще.

Бывают люди с очень твердыми принципами. С такими принципами, что даже во вред себе . Вот он реально такой человек. Я всегда снимал шляпу перед его твердостью в данном вопросе.

Сергей Капустянский пишет:

Андрей Кочанов пишет:
Человек не робот, и Всë человеческое ему присуще.

Бывают люди с очень твердыми принципами. С такими принципами, что даже во вред себе . Вот он реально такой человек. Я всегда снимал шляпу перед его твердостью в данном вопросе.

Принципиальность и честность -разные "сути". Я, на пример, придерживаюсь принципа мне врать. Серьëзно, без шуток. Причины из практических соображений. Тогда не запутаешься в "показаниях")) Поэтому и спорить со мной бывает сложно)) Но я себя не считаю абсолютно честным человеком... Грешен, во многом, но по маленькому)) 

Валерий Меркулов пишет:

Русский я по паспорту.

Только русские в родне,

Прадед мой – самарин,

– Если кто и влез ко мне,

Так и тот – татарин.

 

Мишку Шифмана не трожь,
С Мишкой - прочь сомнения:
У него евреи сплошь
В каждом поколении.

Дед параличом разбит,- 
Бывший врач-вредитель...
А у меня - антисемит
На антисемите.

Мишка - врач, он вдруг затих: В Израиле бездна их,-
Гинекологов одних - Как собак нерезаных;

Нет зубным врачам пути - Слишком много просится.
Где на всех зубов найти? Значит - безработица! 

Все теперь и у нас так же. Только песенка-то 1972 года