«45 лет – звучит как приговор»

Идея повысить пенсионный возраст вызвала негативную реакцию 90% россиян. Особенно остро переживает поколение старше 45 лет: ни работы, ни пенсии. О том, что показывают исследования, Executive.ru рассказывает руководитель отдела прикладных социологических исследований «Левада-Центра» Денис Волков.

Executive.ru: Как среагировало российское общество на сообщение о повышении пенсионного возраста?

Денис Волков: Мы задавали вопросы в общероссийском репрезентативном опросе общественного мнения, а также провели серию групповых дискуссий с противниками и сторонниками пенсионной реформы. Главной реакцией был шок. Большинство россиян не думало о том, что наступит повышение пенсионного возраста. По крайней мере, наступит так скоро. Только что завершилась предвыборная кампания, в ходе которой никто не говорил о повышении пенсионного возраста. Звучали совсем иные идеи – об увеличении уровня жизни, об увеличении пенсии, повышении зарплат… В итоге примерно через три месяца после выборов объявили о повышении пенсионного возраста.

Мы давно уже не видели такой однозначно негативной реакции, когда почти 90% опрошенных сказали, что они не поддерживают эти перемены. Оставшиеся 9-10% поддерживают идею. По нашим представлениям поддержка могла бы быть больше – до 20% или даже 25%, но многим не нравится то, как была преподнесена эта новость. Она стала неприятной неожиданностью.

Executive.ru: Что именно не нравится респондентам? Что новость была опубликована под «информационным прикрытием» в дни футбольного чемпионата?

Д.В.: Не только. Одни говорят, что сама идея в принципе кажется верной, но нехорошо, что ее объявили под шумок. Другим не нравится, что до выборов и после выборов власть говорит разное. Одна из главных претензий – что это нечестно: за отсутствие денег в пенсионном фонде предложено заплатить людям, а не, например, крупному бизнесу или олигархам.

Респонденты говорят, что крупный бизнес должен вести себя более ответственно в социальном плане. Что нужно бороться с коррупцией: стоит найти еще несколько таких квартир как у полковника Захарченко, и не надо повышать пенсионный возраст. Что государство находит деньги на Сирию и на мост в Крым, но не находит на пенсии. Если раньше общество относилось к подобным темам равнодушно – делайте, что хотите, то после новости о повышении пенсионного возраста люди стали задаваться вопросом, а куда же делись деньги?

Executive.ru: Вы можете уточнить социальные и демографические характеристики тех, кто против повышения пенсионного возраста, и тех, кто – за?

Д.В.: Когда речь идет о 80-90%, это означает: вся Россия. Хотя внутри этого большинства есть различные оттенки и мотивы. Самая уязвимая группа – люди после 45 лет. Им приходится менять планы на ходу. Некоторым оставалось несколько лет до пенсии. Они строили какие-то планы, полагая, что выйдут на пенсию в конкретном году, и им воспринять эту новость было тяжелее всего. Они формулируют свое отношение: «Как же так? Мы уже настроились на пенсию. Здоровье уже не то. И работать негде».

Executive.ru: Вы спрашивали респондентов, чего именно они боятся?

Д.В.: Во-первых, респонденты боятся, что до пенсии доживут не все. А если доживут, то в каком виде, в какой физической форме? Мы видим по опросам, что со спортом дружат около 20% населения. Некоторые респонденты ранее полагали: «Выйду на пенсию и займусь здоровьем. У меня будет больше времени. Начну лечиться». Теперь эти планы отодвигаются, и респонденты не уверены в том, что у них хватит сил продолжать работать.

Второй мотив – наличие работы. Есть респонденты, которые говорят, что хотели бы продолжать трудиться, но не знают, будет ли у них эта возможность. На групповых опросах прозвучали такие высказывания: «45 – это приговор. Если тебе 45 лет, тебя могут уволить, а если ты потеряешь работу, на нормальную тебя больше не возьмут». Из тех, кто хотел бы трудиться после выхода на пенсию, большая часть не работает. Причин две: одним людям не позволяет здоровье, другие не могут найти работу.

Третий – страх общего снижения уровня жизни. Для значительного числа населения прибавка в 12-14 тыс. рублей – значительные деньги.

Executive.ru: Кто не боится повышения пенсионного возраста? Кто входит в эти 10%?

Д.В.: Те, кто в меньшей степени зависят от государства – предприниматели, в том числе владельцы ИП, которым не важно, когда они выйдут на пенсию. Они выражают позицию примерно так: «Мы не надеемся на государство. Нам все равно, что будет с пенсией. Мы сами себе зарабатываем». Также в эту группу входят люди с очень хорошим образованием – они осознают, что найдут работу и после 45 лет.

Executive.ru: А как реагирует на повышение возраста молодежь?

Д.В.: Судя по опросам, молодые об этом еще не задумываются.

Executive.ru: Кого респонденты видят бенефициаром повышения пенсионного возраста?

Д.В.: Государство в целом как систему. На вопрос, кто выиграет от повышения пенсионного возраста, они ответили: «Государство, но не люди». «Бюджет сойдется, выиграет система». «Выиграют чиновники, бюрократия».

Executive.ru: Вы сказали, что наиболее остро восприняли новость о повышении пенсионного возраста люди в возрасте 45+. Как они планируют адаптироваться к новой реальности?

Д.В.: Респонденты говорят, что нужно срочно адаптироваться к новой ситуации и понимают, что для этого у них очень мало времени. Они рассуждают об адаптации без знания дела. Одни полагают, что надо совершенствоваться в своей профессии. Другие – что нужно приобретать новые навыки. Третьи полагают, что будут искать подработку. Четвертые, что сдадут в аренду комнату или другую недвижимость. Пятые – что станут собирать в лесу грибы и ягоды и продавать их – этот мотив звучал в группах с наименьшими ресурсами.

Респонденты, по крайней мере, на словах, выражали готовность переучиваться. Очень важно, поможет ли государство этим людям адаптироваться. Например, сможет ли оно предложить программы по профессиональной переподготовке.

Executive.ru: Программа переподготовки – это хорошо, но должны быть еще и рабочие места…

Д.В.: Респонденты это понимают. Они говорят: «Дайте нам рабочие места, и мы будем работать». Они действительно готовы трудиться – за исключением тех, кому это не позволяет здоровье. Также они понимают, что копить деньги на пенсию в возрасте 45+ уже поздновато. Тот, кто не успел скопить, уже не скопит. Поэтому так необходимы дополнительные гарантии для людей предпенсионного возраста, которые уже строили планы на пенсию и которым сейчас будет очень сложно перестроиться.

Executive.ru: Как эти настроения повлияют на медийное и общественное пространство?

Д.В.: Реальным кандидатом на то, чтобы агрегировать эти настроения, выступает КПРФ. Эти мотивы принадлежат к «левой повестке». Люди в предпенсионном и пенсионном возрасте традиционно входят в ядро электората коммунистов. КПРФ – парламентская партия, у нее есть выход на телевидение – доступ к аудитории. КПРФ может эксплуатировать эту тему, в том числе попробует провести референдум. Как далеко КПРФ сможет зайти в этом процессе – неизвестно.

АНО “Левада-Центр” принудительно внесена Минюстом в реестр некоммерческих организаций, выполняющих функции иностранного агента

Что, на ваш взгляд, должны делать люди старше 45 лет, чтобы поддержать уровень жизни?
Loading...
Расскажите коллегам:
Комментарии
Директор по логистике, Пермь

Вопрос увеличения возраста выхода на пенсию важен, но у многих он вызвал апатию. Если средний срок жизни мужчин 67 лет (где-то видел такие официальные цифры), а срок выхода на пенсию 65 лет, то мне платить налоги (т.е. работать с белой зарплатой) НЕИНТЕРЕСНО. Не секрет, что многие руководители не могут похвастать идеальным здоровьем: ненормированный и напряженный ритм, нервы, проблемы с сердцем и т.д. и т.п. И как мне подчиненным объяснять, что белая зарплата - это хорошо?

Сегодня вопрос белой зарплаты государство решить до конца не может, а завтра, боюсь, и этих налогов не хватит. Не с той стороны подходят, господа присяжные заседатели.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Кирилл Быков пишет:
Понятно, что многим просто нечего накапливать, сберегать и инвестировать, но это уже совсем другой вопрос, не имеющий к пенсионной реформе никакого отношения.

Почему же? Я с удовольствием бы сам накапливал те деньги, которые безо всякого моего желания работодатель отправляет в пенсионный фонд. Но не вижу чтобы кто-то предоставлял мне такую возможность.

Финансовый директор, Москва

Мне 54. До 44 не было повода задумываться о рисках работы в ситуации 45+. В мои 44 случился кризис 2008 года, и бенефициар принял решение закрыть бизнес, где я работала финдиректором. Я была без работы 2 месяца, вышла на аналогичную позицию через 2 месяца, упав в зарплате при поиске на треть. Эта треть вернулась после досрочно завершенного испытательного срока. Потом было еще две смены работы, приобретена новая "параллельная" специализация. На нынешнюю позицию я вышла 18 июня, через 2 недели заканчивается ИС, но уже никто эту дату не обсуждает - как говорит один мой хороший знакомый "Я снова здесь, я в бархатных штанах".

Все дело в голове. Если она работает (а здоровый дух бывает только в здоровом теле, поэтому и к врачам нужно бегать вовремя, и спортом заниматься регулярно, и жрать поменьше, а уж если и пришлось - то лучше что-то хорошее), способна быстро и без конфликта на почве амбиций приспособиться к новым правилам и обстоятельствам - то все будет. Моя свекровь доработала почти до 80. Мой главбух (мы сейчас в разных местах) женщина 63 лет, на разрыв, за нее хэдхантеры бьются.

Если респонденты моего возраста не понимали, что именно наше поколение останется без пенсии, в тот момент, когда началась реформа 90-х - это как минимум странно. Все было ясно в тот день, когда сменилась отсечка накопительной пенсии. Я в этот момент пошла и открыла личный пенсионный счет в дочке западного банка.

Как-то так.

Так что рецепты есть, в том числе для молодых. Пусть ищут, и обрящут.

Адм. директор, Санкт-Петербург
Константин Барсуков пишет:
На мой взгляд проблема не в сроке выхода на пенсию, а в социальной несправедливости и неуважении к людям.

К высказыванию Константина добавлю, что ещё коробит:

1. Советский Союз направлял нефтедоллары на поддержку национально - освободительных движений - теперь таких расходов нет, где эти деньги?

2. Также в СССР российские деньги шли на поддержку ещё минимум 10 республик - их тоже теперь нет, где они?

3. А ещё государство обеспечивало граждан жильём, тот же вопрос!

По поднятой теме и связанным с этим беспокойством:

1. Мне 55, и иначе, как очередной "удар под дых", я это не воспринимаю! У меня уже забирали 2 года на "долг Родине", 10 лет в девяностые я работал без отпуска - ещё год, а теперь - сразу пять лет!

2. И я прекрасно понимаю, что это ещё не всё! Ведь и эти отнятые деньги скоро закончатся, и снова нужно будет что-то отобрать... Например - медицинскую помощь...

3. Людей в погонах настолько обласкивают, что СЕГОДНЯ они уже готовы защищать эту систему, а не своих сограждан...

Посмотрим теперь - дадут ли ЭТИ власти провести весной референдум, как пока ещё обещают....

IT-менеджер, Курск
Андрей Радионов пишет:
Владимир Локтионов пишет: всё, надо идти туда работать.

Не очень и хочется, даже совсем ... ))), но посмотрел вакансии .

В основном требования для АйТи - 1-2 года опыта работы. Для других специальностей в основном 3 года. Аудитор или типа того - 6. Для руководителей - от 5 лет опыта работы руководителем.

О требованиях к возрасту сейчас не пишут, но по требованиям к опыту работы можно прикинуть какой возраст для них критичен. У меня получилось для менеджеров максимум где-то 30-34, выше уже вряд ли.

месяца два назад была по месту вакансия. отсылал отклик. видел, что мое резюме просматривалось, но и на том все. потом вакансия закрылась. а вчера появилась опять.

Руководитель проекта, Новороссийск

Некоторые комментаторы пишут, что якобы бизнес сам виноват, что платит наемным работникам серую зарплату, от того вороде как и денег в ПФР нет. Наверно уважаемые не до конца в теме. Они хотя бы понимают, какой суммарный процент отчислений должен заплатить работодатель с зарплаты? Минимум 46%. Плюс заплатите налоги с прибыли/оборота, НДС, кто-то акцизы, пошлины,прочие сборы/поборы платит. В России самое драконовское налогообложение! Хотя и заявляется, что двойное налогообложение не допустимо, на самом деле у нас оно тройное или даже больше, просто разные поборы не называются честно налогам, а всякими другими терминами. К сожаление адские налоги плюс нестабильное и крайне усложненное законодательство ставит жирный крест на рентабельности белого бизнеса. Бизнес в России выживает не благодаря, а вопреки, постоянно находясь в поиске лазеек и компромисов.

А вот теперь смотрите что получается. Госмашина, проеденная насквозь даже не коррупцией, а воровством в национальном масштабе, заявляет гражданам, что все, финита ля комедия, денег нет, давайте до свидания. Но при этом на официальном уровне она не обращается к бизнесу, мол давайте, платите налоги в полном обьеме, зарплату белую. Только какие-то полумеры, вроде сажать будем если увольнять в предпенсионном возрасте будете (абсурд на грани идиотизма). А почему так - потому что понимают, если начнут по настоящему давит остатки бизнеса в рамках той налоговой системы, что сейчас, экономика просто рухнет и воровать больше нечего будет. А так хочется продолжения банкета. Вот и нашли крайнего - народ все стерпит. Но кажется в этот раз просчитались.

IT-менеджер, Курск
Кирилл Быков пишет:

Негативное восприятие повышения возраста выхода на пенсию, на мой взгляд, связано с неумением (нежеланием) формировать накопления, которые в "старости" можно трансформировать в источники пассивного или активного дохода. Если раньше откладывали хотя бы "на похороны", то сейчас не делают даже этого, так как все живут в кредит и не имеют свободных средств, не говоря уже о накоплениях или инвестициях.

У меня тоже нет таких накоплений, но пенсионная реформа послужила серьёзным стимулом двигаться в этом направлении. Понятно, что многим просто нечего накапливать, сберегать и инвестировать, но это уже совсем другой вопрос, не имеющий к пенсионной реформе никакого отношения.

дело в том, что в деле формирования накоплений, а вернее в деле их обесценивания очень активное участие принимает как раз наше "любимое" государство, в лице правительства и госдумы. например с 2014 года накопления обесценились в два раза. конечно ручной росстат говорит другие цифры, но мы то с вами ходим в магазины. богаче стали только богатые.

IT-менеджер, Курск
Марат Бисенгалиев пишет:
Кирилл Быков пишет:
Понятно, что многим просто нечего накапливать, сберегать и инвестировать, но это уже совсем другой вопрос, не имеющий к пенсионной реформе никакого отношения.

Почему же? Я с удовольствием бы сам накапливал те деньги, которые безо всякого моего желания работодатель отправляет в пенсионный фонд. Но не вижу чтобы кто-то предоставлял мне такую возможность.

тут одна, маленькая заковыка, если работодателю разрешить не платить за нас отчисления в ПФ, то он их с радостью (барабанная дробь) оставит себе, но увеличивать нам оплату не будет.

IT-менеджер, Курск
Сергей Алейников пишет:
3. А ещё государство обеспечивало граждан жильём, тот же вопрос!

кстати и сейчас государство тоже обеспечивает жильем, только не в массовом порядке. только этот процесс настолько туманен для непосвященных, что "чужие здесь не ходят"

1 5 7 9 14
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.