Современность по-русски

А не грозит ли нам стать японцами?

Если кто-нибудь следил за медийным дискурсами начала 90-х годов, то, наверное, вспомнит тему «угрозы американизации» для России. Мол, заманили наш народ-богоносец в «Макдональдс», соблазнили ношением бейсболок, и мы вот-вот вместо Иванов станем недоделанными Джонами, променявшими первородство даже не на чечевичную похлебку, а на синтетический гамбургер и какие-то невнятные эманации звездно-полосатости.

Сейчас все воспринимают «Макдональдсы» как хорошо организованную столовку, где можно дешево поесть и при этом не отравиться. (Тему здорового питания мы оставляем в стороне.) Интерпретировать их как доказательство превосходства американского стиля жизни никому и в голову не приходит. Вышли из «Макдональдса», пивка из горла посреди улицы попили, семки на десерт пощелкали – вот он, наш человек, совсем на американца не похожий. А бейсболки у нас эволюционировали в сторону зимних головных уборов. Носят их вместо советских меховых шапок (носят те, кто покруче. Те, кто попроще, предпочитают «пидорки», пришедшие на смену советским «петухам»). Способ ношения зимой – козырьком вперед и с опущенными ушками. А у американцев бейсболки - это скорее про лето. Ну и, конечно же, козырек, повернутый назад. Он давно стал национальным архетипом.

Времена немного изменились. Прямых культорологических проекций типа «Сегодня носит Adidas, а завтра родину продаст», то есть предполагаемых ориентаций на некую иную систему ценностей, исходя из того, что человек ест, или, что он носит, в России уже никто не делает. Иначе уже можно было бы громко кричать: «Караул, объяпониваемся!» Ведь ходят же слухи, что по числу суши-баров Москва уже опережает Токио. Но что-то не видать на улицах Москвы местных «новых японцев». Если только не считать вышедших перекурить на крылечко заведений азиатской кухни одетых в кимоно бурятов или калмыков, работающих там в качестве официантов.

Так меняемся мы или не меняемся? Остаемся сами собой и блюдем свою национальную традицию, или уже постоянно трансформируемся в не совсем русское нечто, в крутой замес «французского с нижегородским»? Ответ на этот вопрос – и да, и нет.

Стагнация или перемены, которых уж лучше бы и вовсе не было?

Еще со времен дискуссии «западников» и «славянофилов», имевшей место в середине 19-го века, в российском общественном сознании продолжают существовать два штампа:

  • Россия – это страна, где веками ничего не меняется, хотя и очень бы хотелось (западники).
  • В России все меняется очень быстро, насильственным образом, и ведут эти перемены явно не туда (славянофилы).

В каждом из этих противоположных тезисов есть своя доля истины, – если бы не было, то не продолжалось бы до сих пор вялое переругивание «либералов» и «патриотов» - но, увы, не вся правда.

Как это часто бывает с сильно идеологизированными дебатами, изначальный ценностный выбор в пользу милого сердцу видения страны и мира не позволяет взглянуть на картину во всей ее полноте. Абсолютизируется один из постулатов, а дальше уже «вижу так, как я хочу». Попав в один из противоборствующих лагерей, человек начинает придерживаться своей узкой, «партийной» правды.

Если подняться над идеологической составляющей схватки условно называемых «западников» и еще более условно называемых «славянофилов» (схваткой, сильно подмороженной во время путинского политического консенсуса, но все еще актуальной), то можно будет попытаться примирить эти две, казалось бы, непримиримых позиции.

Бывают перемены и перемены

Все перемены можно условно разделить на два основных типа:

  • Перемены институциональные (перемены в законах, учреждениях, способе организации политического и экономического пространства).
  • Перемены стилистические (на какие новые веяния люди ориентируются, каким образом пытаются себя выразить, наконец, как они одеваются).

Как правило, последние вытекают из первых. Но, как показывает российский опыт, у нас стилистические перемены не сильно завязаны на перемены институциональные. Наоборот, они скорее маскируют их отсутствие или недостаточно быстрое осуществление. Другими словами, они позволяют модифицировать внешние проявления социальной жизни, не затрагивая ее основы и, зачастую довольно радикально менять быт, не меняя суть отношений между людьми.

Классическим примером являются петровские реформы. Все переоделись по-европейски, начали курить табак и тусоваться на ассамблеях, а существовавшая система крепостничества не только сохранилась в неприкосновенности, но даже усилилась. Проблему нехватки рабочей силы для новых заводов решили просто – приписали крепостных крестьян к этим заводам целыми деревнями.

Оценивая результаты петровских реформ, «западники» делали акцент на то, что недостаточно изменились по сути, а «славянофилы» - на то, что уж слишком основательно переоделись. Кстати, есть исторический анекдот, что славянофила Аксакова, одевшегося в пику господствовавшим модам и, как ему представлялось, «подлинно по-русски», народ принимал на улицах за заезжего персидского купца.

Такие переменчивые и такие неизменные

Вопреки сложившемуся стереотипу, Петр I не был первым «переодевальщиком». Он был самым громким и скандальным. Как пишет замечательный русский историк Василий Ключевский, переодеваться начали при отце Петра Алексее Михайловиче. Причем «переодеваться» и институционально, и стилистически. При Алексее Михайловиче была сделана попытка создать прообраз регулярной армии, строились мануфактуры и в большом количестве завозились иностранные специалисты. Возник легендарный Кукуй - эдакий «поселок экспатов» в тогдашнем ближнем Подмосковье. Там целыми днями пропадал юный Петр и черпал вдохновение для своих дальнейших планов. Что касается перемен стилистических, то наиболее продвинутые придворные Алексея Михайловича переоделись по польской моде (в короткие кунтуши вместо долгополых боярских шуб), а польский стал первым языком галантности и «международного общения», который полагалось изучать строящим карьерные планы российским отрокам.

По Ключевскому, то, что происходило дальше – это постоянная смена стилистики при мало изменяющейся сути российской жизни. Петр послал к черту полонофилов (поскольку они ассоциировались с ближним окружением ненавистной ему царевны Софьи, его сестры и конкурентки в борьбе за престол) и объявил знание польского и умение складывать на нем вирши совершенно никчемным навыком. Велено было учить голландский и во всем ориентироваться на Северную Европу. Опять-таки, вместо стихосложения было рекомендовано овладевать рубанками, фуганками и прочими буссолями и астролябиями, а также одеваться просто и функционально, дабы излишней изощренностью одежд не препятствовать процессу пиления, строгания и навигации в бурных нечеловеколюбивых водах.

А вот дочь его – Елизавета Петровна – полностью обесценила интеллектуальный капитал, накопленный «птенцами гнезда Петрова». При ней умение строить корабли и ругаться на голландском с заезжими мастеровыми оказалось совершенно ненужным. Востребованным стало знание французского языка (очередной лингвистический вектор), умение куртуазно вести себя за столом (при Петре этим себя не особо утруждали и по-средневековому бросали объедки на пол), фехтовать на шпагах и танцевать. «Веселая царица была Элизабет, поет и веселится, порядка только нет» - при Елизавете переодевание стало не метафорой, а сутью правления. Чего только стоил ее гардероб, состоявший из 15 000 платьев!

Будучи немкой, Екатерина II, тем не менее, закрепила франкофонско-куртуазное направление в переменчивой в смысле стилистики русской жизни. Оно нашло свой апогей в хрестоматийной смеси «французского с нижегородским» и дошло до наших дней в виде таких симулякров, как «салат Оливье» и «мясо по-французски», которые вообще ничего общего с Францией не имеют.

А вот попытки германофилов Петра III и Павла I сделать в России модной прусскую дисциплину – это-то вместо французского веселого раздолбайства, легшего таким славным контрапунктом к местному угрюмому пофигизму - окончились преждевременной насильственной смертью обоих незадачливых венценосцев.

Кем бы ни были жители нашей страны (имеется в виду их образованная часть) на протяжении периодов тех или иных лингво-культуральных предпочтений – псевдо-поляками, псевдо-голландцами, псевдо-французами, псевдо-немцами, а, в последние времена, и англоговорящими псевдо-общечеловеками – они не переставали лениться, пить, мечтать о лучшей жизни, не делая при этом каких-либо осмысленных шагов к ее реальному улучшению. Они также продолжали храбро, но бестолково воевать, и время от времени поражать чем-нибудь остальной мир: либо исключительным художественным совершенством, либо исключительной политической эксцентричностью.

Все основные паттерны русской жизни сохранялись несмотря на смену костюмов и речевого вокабуляра.

Почему так происходило? Дело в том, что все преходящие моды заносились к нам со стороны Запада в процессе модернизации и попытки догнать этот Запад. Но имевшейся узкой ресурсной базы хватало только на то, чтобы наклепать энное количество пушек и как-то - иногда довольно нелепо - переодеться. Институциональные перемены всегда оставлялись на потом и осуществлялись либо в сильно усеченном виде, либо вообще не осуществлялись.

В результате, начиная с 18-го века, Россия функционирует как одетое по-западному (пусть «одеться по-западному» может выглядеть безвкусно и карикатурно, но мы не носим местные фофудьи – а вот, например, арабский мир продолжает одеваться по-своему) и пытающееся осмыслить себя исключительно в рамках западного дискурса общество. Все основные политические, философские и литературные идеи, циркулирующие в нашем обществе со знаком «плюс» или знаком «минус» пришли к нам с Запада – своей собственной мощной философской системы, способной составить альтернативу западной, такой, как, например, конфуцианство в Китае, у нас нет.

При этом бытовая и политическая основа у нас по-прежнему восточного типа. Это разрозненные и порой антагонистичные кланы людей, повязанных общими интересами, и возвышающаяся над ними фигура государя/генсека/президента/премьера, который все «перетирает» и «разруливает» в рамках политической культуры, которую почему-то принято называть «византийской», хотя досталась она нам напрямую от Золотой Орды.

В результате этой коллизии двух идентичностей (культурной западной и политико-бытовой восточной) мы предстаем в глазах западных людей близнецами-антиподами или «белыми неграми», выглядим довольно похоже (по цвету кожи и типу одежды), а вот ведем себя совершенно по-другому.

Нравится ли нам переодеваться?

Да, нравится. Поскольку в процессе переодевания возникает эффект новизны, который столь необходим людям на фоне практически неизменной сути русской жизни – будь то при царях или генсеках, Ельцине или Путине. Люди могут выпустить пар и почувствовать, что они стали совершенно иными, хотя основы окружающего их бытия претерпели не такую уже большую трансформацию.

Так если вдоль улицы, застроенной унылыми панельными многоэтажками, понаставить много веселеньких рекламных щитов и менять их каждую неделю, то будет казаться, что и жизнь вокруг стала как-то веселей, разнообразней и ярче. Хотя в сухом остатке всегда одно и тоже – облупленные стены неприветливых зданий, запах мочи в подъезде, стайки гопоты, пьяный дедок, бабушка, заботливо матерящая не выучившую уроки внучку, и мальчик-подросток, читающий в одной из квартир при свете старенькой настольной лампы интересную книжку, мечтая о том, что когда-нибудь он окажется в совершенно ином, гораздо более привлекательном мире. Хрен, не окажется.

На фоне «непереносимой одинаковости бытия» русский человек оказался довольно податлив к карнавальной смене личин. Неправота «западников» состояла в том, что русские якобы слишком резистентны к переменам. А «славянофилы» были неправы в том, что преувеличивали роль государственного насилия в акцептации этих перемен местным населением.

За что бился Том Круз и почему у нас не было своих «последних самураев»

Сравним для примера последствия реформ Петра и реформ Мейдзи в Японии, которые стартовали в Японии в 60-х годах 19-го века. За 40 лет реформ Японии удалось пробежать ту же дистанцию, которую Россия преодолела за 200, и в ходе русско-японской войны 1904-1905 годов наголову разгромить страну, уже два века как стоявшую на пути модернизации).

Подобно Петру, реформаторы эпохи Мейдзи в директивном порядке предписали правящему классу, армии и чиновничеству переодеться по-европейски. Те, скрепя сердце, – кто-то с большим энтузиазмом, кто-то с меньшим, а кто-то и вовсе без оного – это распоряжение выполнили. Довольно условную реконструкцию событий можно увидеть в фильме «Последний самурай» с Томом Крузом в главной роли.

В чем же была разница между двумя сходно реформируемыми странами? В России образованное сословие уже никогда не возвращалось к допетровским формам быта. А в Японии в непубличной сфере люди продолжали пользоваться тем, что им мило и дорого – всякими там кимоно, татами, оригами, ну и, конечно же, укороченными мечами для совершения харакири по тому или иному личному или корпоративному поводу.

Японская традиционная кухня сейчас завоевала весь мир. А что мы можем сказать о русской традиционной кухне? Сказать, что борщ – это русское национальное блюдо, тогда украинцы возмутятся. Сказать, что пельмени – китайцы пришлют ноту протеста. Ну а холодец? Да вроде он от немецкого зельца практически ничем не отличается.

Часто бывают случаи, когда в рамках делового гостеприимства москвичам нужно отправить своих коллег-иностранцев в какой-нибудь ресторан русской кухни. Сразу возникает вопрос: а куда? И если «Пушкин» по бюджету не пролезает, то зачастую их отправляют в украинскую сеть «Тарас Бульба», объясняя, что это еда типа русской, только малость поразнообразней и поаутентичней.

Что же тогда наше? А подлинно наше – это как раз пресловутый салат «Оливье» (везде в мире известный под названием «русский салат») и «мясо по-французски» (французам запекать жирную свинину под дешевым майонезом в голову как-то не приходит). Но мы их относим к изыскам галльском кулинарии, и, приезжая в Париж, пытаемся узнать, а как же эти блюда готовятся на их исторической родине. Ответа, естественно, не получаем.

Возьмем теперь сферу народного фольклора. Что у нас обычно поют на пьянках-гулянках под видом «народных песен»? Стандартный джентльменский набор таков:

  • «Ох, полным-полна моя коробочка». Те, кто добросовестно проходил школьный курс русской литературы, помнят, что это Некрасов.
  • «Отговорила роща золотая», «Не жалею, не зову, не плачу». Как известно, песенное переложение стихов Есенина.
  • «Вот кто-то с горочки спустился», «Парней так много холостых, а я люблю женатого». Тут вроде бы и городской фольклор конца 40-х – начала 50-х, но к нему наверняка приложили руку сталинские поэты-песенники.

И даже наши вездесущие матрешки – это тоже абсолютный fake. Они были придуманы в конце 19-го века художниками, близкими к Абрамцевскому кружку. Это русифицированная фантазия на тему японских традиционных деревянных кукол, которые вставлялись одна в другую на манер кокона.

Получается, что если хорошенько покопаться, то практически ничего «традиционного русского» в России не сохранилось. Японцы под железной пятой реформаторов-вестернизаторов из последних сил цеплялись за свои традиции. И если нельзя было этим традициям демонстрировать приверженность публично, то традиции уходили в частную сферу и там консервировались. А в России все сдавалось практически без боя (если не считать бурных, но довольно непродолжительных протестов при жизни Петра I).

Почему так? Для японцев традиция – это красота и сложность феодальной Японии, самурайские ритуалы и цветение сакуры, чайные церемонии и чудеса каллиграфии. Это то, что наполняет жизнь и делает ее содержательной. Это то, что не хочется терять, потому что такая потеря грозит и потерей своей идентичности. А в России традиция – это унылая осенняя колея, наполненная стылой водой. И попав в нее, бредешь ты по этой колее всю свою жизнь, не имея ни сил, ни возможности свернуть. В общем, ну ее в ж…у, эту традицию.

«Живи на яркой стороне!»

Имеет ли данный отвлеченный исторический экскурс выход на какое-либо практическое применение? В общем-то, имеет. Причем даже в таких весьма утилитарных сферах, как маркетинг и реклама.

Несколько лет назад два телекоммуникационных гиганта («Билайн» и «Мегафон») бились друг с другом за сердца и кошельки абонентов на одной коммуникационной территории - на теме «современности». В рекламе «Мегафона», шедшей в эфире со слоганом «Будущее зависит от тебя!», современность подавалась под соусом перехода на западный тип мышления и отношения к жизни. А именно: «Твое будущее – это твоя карьера. Будучи молодым, ты должен максимально ответственно относиться к своей жизни и вкладываться в строительство карьеры уже сейчас, чтобы в будущем пожинать плоды успеха в виде очевидных карьерных достижений и сопутствующих им потребительских радостей».

Какое-то время это все пользовалось успехом у российской молодежи, пока «Билайн» не вышел со своим ядовито-желтым альтернативным видением современности. Под лозунгом «Живи на яркой стороне!» предлагалось одеваться в яркие тряпочки, покупать столь же яркие мобильные аксессуары и, без конца меняя то и другое, предаваться образу жизни Стрекозы, которую столь страстно осуждал Муравей во всем известной басне.

В результате оказалось, что «лето красное пропеть», сменив за него десять недорогих, но ярких юбочек или маечек, для русского человека куда привлекательнее, чем иссушать душу чувством ответственности и уныло трудиться над карьерным созиданием, плодами которого можно воспользоваться только в зрелом возрасте. Причем с поправкой на то, что значительная часть «нажитого непосильным трудом» пойдет на лечение целого набора нервных и физиологических расстройств, приобретенных в процессе бесконечных корпоративных битв.

«Билайн», скорее всего, интуитивно уловил, что современность как переодевание и как прикрывание ярким флером серо-бетонных констант русской неизбывности гораздо интереснее скучноватого западничества, которое, если в нем покопаться поглубже, сводится к довольно простому императиву: «Вкалывай сейчас, а отдыхать и развлекаться будешь на пенсии». Скучно? Да, скучно. Но на этой скуке и держится благополучие обществ западного типа – самоограничение текущего поколения во имя благосостояния будущего. Например, в Западной Германии еще в 60-х годах 20-го века наличие душа в квартирах простых немцев считалось откровенной блажью – действительно, зачем он там нужен, если можно прекрасно себе помыться в душевой на фабрике или в спортивной секции при каком-нибудь «народном стадионе»?

Ярко, раздолбайски, «здесь и сейчас», «не помню сегодня, что было вчера», «к черту старье!», «такого больше не носят» - вот культурный код для осмысления понятия «современность» в России. При этом, конечно же, все будут говорить об «уважении к классике». Однако так называемую «классику» люди предпочитают видеть исключительно в музеях, куда они, естественно, не пойдут даже под угрозой расстрела.

Современный, но не западный: что берем и что не берем из корзинки глобализации

Теория глобализации, хоть и изрядно потрепанная, продолжает владеть умами стратегов транснациональных корпораций. Если изложить эту теорию в двух словах, то ее суть сводится к следующему: у людей незападного мира приобщение к западной системе ценностей происходит через потребление товаров западного происхождения, превосходящих по внешнему виду и качеству местные аналоги.

То есть выкурил человек пачку Marlboro и задумался о необходимости свободных выборов, купил футболочку с ярким логотипом – ему уже гражданское общество подавай, а если раскошелился на автомобиль-иномарку, то прямая ему дорога в местное отделение фонда Сороса – записываться там в «пятую колонну» борцов с ненавистным антинародным режимом.

На самом деле, подобная логика не столь уж и отличается от логики наших замшелых ретроградов, полагавших, что приобретение пары кроссовок Adidas есть по сути лишь переход к фазе предпродажной подготовки любимой родины к ее последующей выгодной коммерческой реализации.

Русские, как, впрочем, и китайцы, индусы, вьетнамцы, индонезийцы и другие обитатели развивающихся стран, с удовольствием берут из корзинки глобализации яркие тряпочки, но оставляют на ее дне тяжелый кирпичик «западных ценностей» (индивидуализм, ответственность, верховенство закона). И не потому, что западные ценности им не нравятся из каких-то принципиальных соображений (они могут вполне импонировать на умозрительном уровне), а в связи с тем, что эти ценности никак не стыкуются с повседневными бытовыми реалиями.

Например, в России сколь угодно долго можно кричать о «гражданском обществе» и «верховенстве закона». Но если нужно решить вопрос в какой-нибудь инстанции, то лучше все-таки задействовать своего влиятельного знакомого (клановость) или постараться предложить взятку (коррупция). А если не задействовать ни того, ни другого механизма, то просидишь ты в длинной очереди несколько часов, нахамят тебе в лицо, и останешься ты при своих. В других странах российского типа – Индии или Нигерии – все обстоит примерно также.

О конфликте высоких идеалов и низменных реалий замечательно написал уже цитировавшийся выше Ключевский. Он приводит пример молодого русского космополита, одетого по-европейски и свободно говорящего по-французски. Начитавшись французских книжек о правах человека, тот в порыве душевной экзальтации идет на конюшню, чтобы выпороть там очередного накосячившего дворового. А что прикажете делать? Права человека – правами человека, а если не пороть – так будут продолжать косячить, да еще и откровенно уважать перестанут.

Какие песни, такие мы

При разработке своих коммуникационных стратегий маркетологам и политтехнологам следует помнить, что наш народ все же любит перемены (нынешние разговоры о его тяге к консерватизму обусловлены болезненной, но преходящей реакцией на «смутное время» 90-х годов).

Но это должны быть перемены исключительно «карнавального» свойства. Погудел-повеселился, покричал-покуражился, повесил на гвоздик костюм арлекина, переоделся снова в спецовку/корпоративную униформу и пошел себе на завод/в присутствие удваивать ВВП и укреплять «суверенную демократию».

«Перемен! Мы ждем перемен!» - надсадно требовал Виктор Цой в конце 80-х. Перемен люди дождались. В сфере институциональной, мы таки вернулись к разновидности «просвещенной монархии», изрядно перед тем поколбасившись. А в своих внешних проявлениях, за последние 20 лет россияне (по крайней мере, их активная часть) стали иными. На улицах Лондона, Парижа и Милана сейчас полным-полно наших добрых молодцев и красных девиц. Они дорого, но не всегда стильно одеты - все эти бесконечные «дольче-габаны», где спереди D, сзади - G, а значок & выгодно акцентирует промежлежащее урогенитальное пространство.

Они с ног до головы увешаны новомодными продвинутыми гаджетами. Шумны, подчас крикливы. Требуют к себе повышенного внимания. Своим поведением выдают смесь внешней самоуверенности, граничащей с надменностью, и внутренней робости, вызванной пониманием того факта, что несмотря на довольно бойкий английский за своих их здесь все равно не принимают.

Интересно, как бы отнеслись к этим «детям перемен» участники той исторической дискуссии между «западниками» и «славянофилами», если бы машина времени вдруг перенесла их в наши дни? «Славянофилам» они бы точно не понравились. А вот что бы сказали «западники»?

Фото: pixabay.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Генеральный директор, Санкт-Петербург
Вадим Крысов пишет: Так что противоречия здесь нет.
Совершенно не согласен. Вы уравнивает следствие и причину. Махровый антисемитизм в момент создания ''Майн Кампф'' определял генеральную линию отношения Гитлера к коммунистам и социалистам всех мастей. Так это было в 1924 году! А уже после победы на выборах нацисты начали истреблять социалистов и коммунистов прикрываясь расовой идеологией, но вполне по приземленным мотивам - обеспечение монополии на власть. Истреблялись то все поголовно, а не только те коммунисты-социалисты, кто были евреями.
Вадим Крысов пишет: А тут все к одному… Кто разворовывал остатки в «либеральной» Германии? Поэтому, враг был однозначно определен. И не важно, были ли это коммунисты, или банкиры и адвокаты…
При этом была создана практика так называемых ''специальных разрешений'' и часть ''реальных пацанов'' осталась неприкасаемой.
Вадим Крысов пишет: Коммунисты и социалисты между собой не могли договориться. А социальный блок – это совсем не заслуга социалистов и коммунистов. Можно вспомнить лозунги Кронштадта «За Советы без жидов и коммунистов!»
Это Вы к чему? Вообще не понял ''кто на ком стоит''
Директор по развитию, Екатеринбург
Роман Еремян, --- Из всей этой огромной массы людей НКВД заинтересовалось всего 272 876 лицами, которых подозревали в сотрудничестве с немецко-фашистскими оккупантами. После дополнительной проверки те из них, кто принимал активное участие в карательных операциях и уничтожении людей на оккупированных территориях, были осуждены и «отправлены на Колыму». Роман, всяко бывало… Со мной работал человек… Он в 18-ть попал на офицерские курсы, а после сразу на фронт. Повоевать ему удалось не много, ранили, и попал в плен. Первый лагерь в Литве, он бежал, литовцы его сдали… Снова лагеря, потом побеги, так он добрался до Доры. Это филиал Бухенвальда, где делали Фау. Во время бомбежки союзников там начался страшный пожар, горело ракетное топливо, ему и еще троим удалось спустить помост, который использовался для разгрузки барж, в реку и уплыть. Попали в зону союзников. Там ему выдали советскую форму и он ездил всей Европе и агитировал советских военнопленных возвращаться домой… А когда сам вернулся, то тут же попал в лагерь. Единственное, что нужно сказать, что пребывание в лагере не очень сказалось на его дальнейшей жизни, в отрицательном смысле. В лагере с ним сидел профессор математики, который ему молодому парню привил любовь к ней. Выйдя, он экстерном кончил институт, правда горный… не знаю почему, то ли были ограничения, то так сам захотел. Кода я с ним познакомился, он уже был авторитетным ученым, доктором наук… причем, беспартийным…
Генеральный директор, Санкт-Петербург
Вадим Крысов пишет: Роман, всяко бывало…
Не спорю, жизнь многообразна. А я знал человека, который был полицаем и отсидел за это пятерку на поселении. А у моего деда в Риге на фабрике работали люди, служившие во время войны в Вермахте. И они даже не были осуждены. Жили как все граждане СССР. Тут важны не детали а массив данных. Исключения, злоупотребления, халатность и ошибки были и будут всегда.
Директор по развитию, Екатеринбург
Роман Еремян, --- Совершенно не согласен. Вы уравнивает следствие и причину. Махровый антисемитизм в момент создания ''Майн Кампф'' определял генеральную линию отношения Гитлера к коммунистам и социалистам всех мастей. Так это было в 1924 году! Причины антисемитизма Гитлера мне не известны. Но он превратил его в главный лозунг. А чтобы он был понятен народу, он приводил в пример большевистскую Россию. Пример был очень наглядным… Ведь был только 24-й, и все ужасы были на памяти. Да и про Карла с Розой еще в Германии не забыли… Это уже в конце 30-х было по-другому, и геноцид прекратили, и жизнь стала налаживаться… Поэтому, если в 20-е ему еще можно было в качестве главного взять антикоммунистический лозунг, то уже в 30-е мог сработать только антисемитизм… особенно с учетом опыта Веймара… --- А уже после победы на выборах нацисты начали истреблять социалистов и коммунистов прикрываясь расовой идеологией, но вполне по приземленным мотивам - обеспечение монополии на власть. Истреблялись то все поголовно, а не только те коммунисты-социалисты, кто были евреями. Партии для того и создаются, а лозунги для того и придумываются, чтобы власть захватить, а еще лучше монопольно… Ну истребление соперников… это совсем не его эксклюзив… --- При этом была создана практика так называемых ''специальных разрешений'' и часть ''реальных пацанов'' осталась неприкасаемой. Естественно. Более того, было еще и активное сотрудничество с сионистами. Кредиты и приход американских технологий были во многом обеспечены именно ими. Сионистам же нужно было Палестину заселять, а просто так туда не шибко то и ехали… Это и говорит о том, что антисемитизм был только для народа, а при других отношениях вполне можно было закрыть глаза на происхождение… --- Это Вы к чему? Вообще не понял ''кто на ком стоит'' В Кронштадте главной силой были анархисты…
Генеральный директор, Санкт-Петербург
Александр Пантелеев пишет: Это вы всё из статеек бычкова почерпнули?
Нет. Я обращаю внимание только на опубликованные документы, и собственно деятельность РПЦ и РПЦЗ - что они говорят, что делают - официальные публикации и собственные наблюдения. Собственно, остальные епархии не лучше. Ну, может буддисты пока себя тихо ведут. Умные люди)) И не жадные.
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва

Роман, мне знаком такой идеологический тип людей - мой тесть такой-же, хороший в принципе человек, дай Бог ему здоровья. Но регулярное чтение газеты ''Дуэль'' всё-таки повлияло на него несколько вот в ту-же строну, насчёт отрицания миллионов жертв и веры в Сталинизм. Вы случаем не там интересовались этой темой? Скажем так, я имел ввиду, что с момента революции до Великой отечественной всё-таки репрессировано было миллионы, когда в двадцатые уничтожались целые сословия - дворянство, священство, военные... Есть цифры, там несколько десятков миллионов. Думаю немцы не сильно различали то, что сначала русских убивал Ленин, а потом Сталин вроде как никого не убивал, а только своих-же подчистил, для них это всё был коммунистический Советский Союз. Бутовский полигон отрицать бессмысленно, это был 37 год, расстреливали на нём всех, в том числе и бывших чекистов, но и верующих и священников тоже, подтверждено несколько сотен тысяч жертв, этого что - мало? Это только за полтора года, а кроме Бутово были по всей стране. Я тоже не могу не порадоваться, что тех, кто убивал своих-же в 20-е, потом настигла кара Божья, хотя-бы и в лице того-же Сталина, в 30-е, но на основании этого утверждать что никаких репрессий при нём не было - глупо.

Генеральный директор, Санкт-Петербург
Вадим Крысов пишет: Причины антисемитизма Гитлера мне не известны. Но он превратил его в главный лозунг.
Есть такая точка зрения, что через антисемитизм Гитлер и его единомышленники устанавливали идеологический союз с арабами государств Ближнего Востока, конечной целью которого было разрушение Британской Империи. Ведь переселение евреев на территорию Палестины начала именно Британская Империя в 1918 или 1919 году после раздробления Отоманской империи на мелкие государства. И цель такого переселения была - не допустить объединения арабов этих государств. У Оттоманской Империи с конца 19-го века были хорошие отношения с Германией. Гитлера с самого начала интересовала Индия Собственно, Гитлер и союз с Японией для этого Гитлер создал. И уговорил Японию года заключить пакт о ненападении с СССР. И в Африку полез и восстание в Ираке поддержал своими войсками. Иран вообще был вотчиной немцев в Азии. Так что под таким ''пещерным'' антисемитизмом кроется вполне трезвый расчет. А вот то,что в мае 1941 года вдруг все резко поменялось и даже самолеты Люфтваффе, бомбившие Багдад, получили приказ о передислокации к границе с СССР, а восставшие иракцы были брошены немуами наедине с английской армией - вот это странно и совершенно неестественно.
Генеральный директор, Санкт-Петербург
Александр Пантелеев пишет: Есть цифры, там несколько десятков миллионов.
Есть цифры - там вообще сто миллионов. Александр, эти ''цифры'' - антинаучный бред.Потому что не имеют никакого ни документального ни научного подтверждения. А что касается тех репрессий, которые были необоснованными в Гражданскую войну и двадцатые годы - так их авторы как раз и заплатили за это в 30-х. Еще раз повторяю - я не знаю что такое газета ''Дуэль''. Я не знаю кто такой бычков. Я не общаюсь с коммунистами и вообще с любыми политически активными людьми. Я обращаю внимание только на первоисточники и статистику. А эмоциональный вздор меня впечатлял во времена перестройки, когда я был подростком и верил газетам. У меня, помнится, была нянька, такая - из ''бывших'' дореволюционные времена еще помнила. Ну очень крутая была старушенция. Так ей когда не верил кто-нибудь, она предъявляла убийственный аргумент: - И по радио сказали! Так вот, Александр, я не верю ни радио, ни дуэлям, ни бычковым.
Генеральный директор, Санкт-Петербург
Александр Пантелеев пишет: но на основании этого утверждать что никаких репрессий при нём не было - глупо.
А я этого как раз и не утверждал. Я написал, что далеко не все они были ''необоснованы'', что число их жертв не просто завышено, а позаимствовано из области астрономии. Что ежовщина была сознательным организованным преступлением. Александр, Вы транслируете мифы, искусно перемешанные с правдой и созданные с конкретными целями. То, что Вы это делаете, показывает лишь правоту высказывания ''чем безумнее ложь, тем легче в нее поверят''. Кстати, что касается репрессии в 20-х - это вообще гражданская война и ее последствия. Гражданские войны всегда куда более жестоки, чем обычные. Терорр шел с обеих сторон - это было неизбежным следствием гражданской войны. И вовсе не был исключением на мировой карте. Поинтересуйтесь как в 1918 году после отделения от России развлекались финны. Какая там была резня - белые резали красных, всех подряд. Картина была не хуже немецких зондеркоманд где-нибудь в Белоруссии. И никто от финнов в ужасе не шарахается. Вспомните как поляки резали своих коммунистов и социалистов.Да и наших тоже. Кстати, раз уж такие дела: христианство католическое и православное и мусульманство просто омыты кровью невинных жертв религиозного мракобесия и сотрудничества с нацистами, например. И что? Кто-то считает их преступными организациями, которые надо истребить? Нет. От них просят только одного - сидеть тихо в рамках своих церквей и проповедовать только тем, кто к ним сам приходит, сделав осознанный выбор. Франция ежегодно празднует ''День взятия Бастилии''. Торжественно и с помпой. Вы в курсе что из себя реально представляло это ''взятие'', сама Бастилия и к каким жертвам во Франции привела революция? Насколько сократилось население целых округов? Если в процентных величинах считать - да все людские потери СССР с 1917 по 1945 год детской шалостью покажутся. Это как-то отразилось на гордости французов за свой строй, идеи,на которые он опирается и обстоятельства,при которых все так начиналось? Смена общесвнных формаций всегда очень кровавый процесс.И чем сильнее были противоречия в обществе, тем больше крови льется. Это правило действует практически во всех гражданских конфликтах и последующих ''зачистках''
Директор по развитию, Екатеринбург
Роман Еремян, --- Они были не такими массовыми, как их пытаются рисовать граждане типа Познера. Роман, тут все зависит от точки отсчета… Обычно познеры, немцовы и пр. за точку отсчета предпочитают брать 37-й. Правда приходилось мне видеть календарь, годом начала «сталинских репрессий» был выбран 34-й, год убийства Кирова… Но это был у них такой пиар ход, предвыборный, год то был 2004… В действительности если не брать весь подготовительный период, а ведь и 905-й не был бескровным… то репрессии начались немедленно после февральской революции. Первое, что сделали либералы, они запретили монархические партии… Еще бы, у них был достаточный опыт партийной жизни. А дальше, часто руками «советов», они уничтожили жандармерию, 2/3 офицеров и генералов покинули действующую армию… кого-то убили, кого-то просто выгнали. Продразверстку тоже ввели еще до большевиков. Керенский узурпировал власть. Которую у него легко отобрали большевики. И продолжили дело либералов… в тихушку убили всех лидеров монархических партий… потом досталось и другим. А дальше начался геноцид, с заложниками, боевыми ВВ, философскими пароходами, массовыми казнями… Причем в этом отличились не только красные, но и белые… Это не была война старого с новым. Это была война между либералами и большевиками… т.е. революционерами, которые не захотели делить власть… А вся эта жестокость совсем не случайна, это был единственный способ проф. революционерам удержаться у власти… Вот здесь были миллионы жертв… И голод, вызванный продразверсткой… и крестьянские восстания. Все это несколько приостановилось с началом НЭПа… но потом возобновилось. Окончанием геноцида можно считать сталинскую статью «Головокружение от успехов»… В 37-м же была обычная партийная чистка… и пострадали там около 100 тыс. работников партийных, советских и чекистских структур, а совсем не миллионы… Правда, все они были номенклатурой, а не простыми крестьянами… Тут же обычно говорят о ГУЛАГе. Первый концлагерь был организован Троцким еще в 18-м году, Соловки в 1923 … Сталин получил уже готовую систему, а к 30-му научились использовать ее в производственных целях… Репрессированные в 37-м ничего не изменили и ничего не добавили к этой системе… --- ВСе эти россказни про ''сто мильонов жертв'' появились сначала с легкой руки Хрущева, которму после захвата власти надо было срочно обездвижить всех опасных для него людей сталинско-бериевской группы и приобрести ореол ''борца за справедливость''. Ну и себя обезопасить, рыльце то «в пушку» было… --- А после уже были подхвачены диссидентами и линялой партноменклатурой типа Яковлева. Ну, а теперь - по наследству - перешли к известным знатокам истории в молодых демократиях и т.д. Уж не знаю почему, но эти ребята обычно говорят, что все зверства начал Сталин… Хотя, как видно из выше изложенного, он их как раз и прекратил… То ли у них родственники были из первых большевиков, которых репрессировали. То ли таким образом они пытаются обелить утопические идеи… вот либерализм и коммунизм прогрессивные, «надежда человечества», а пришел злой Сталин и все разрушил…
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
В России создали робота, который может заменить грузчиков и охранников

Робот способен поднимать 300 кг и тянуть за собой еще 500 кг.

Большинство российских компаний подняли зарплаты в 2024 году

Чаще всего поднимали оклады в среднем и крупном бизнесе.

Исследование: чего ждут российские IT-специалисты от работодателей

Половина сотрудников в IT мечтают о гибриде, но большинство опрошенных вынуждены работать в офисе.

Одежда по дресс-коду компании обходится россиянам в среднем 28 тыс. руб. в год

8 из 10 сотрудников компаний, практикующих дресс-код, покупают офисную одежду за свой счет.