Что получит компания от сертификации по ISO 9000?

Друзья, кто-нибудь знает, чем отличается quality management от quality management? Действительно, на первый взгляд весьма странный вопрос, и может показаться, что автор несколько не в себе, но давайте не будем торопиться с выводами, а постараемся разобраться в происходящем.

Начнем с того, что в английском языке слово «quality» существует и в качестве существительного (обозначает «Качество»), и в качестве прилагательного (обозначает «Качественный»). Нет, конечно, еще имеется слово «qualitative» в качестве прилагательного, обозначающее «Качественный», но использовалось оно, в отличие от «quality», довольно редко. Чаще - в «официальных случаях».

Одним из таких «официальных случаев» являются документы ISO серии 9000, например, «ISO 9001:2005 Quality management systems - Fundamentals and vocabulary», переведенный на русский язык как: «Системы менеджмента качества - Основные положения и словарь». И вот с этого места начинается самое интересное.

ISO 9001 декларирует «восемь принципов менеджмента качества были определены для того, чтобы высшее руководство могло руководствоваться ими с целью улучшения деятельности организации». Вот эти принципы:

1. Ориентация на потребителя. Организации зависят от своих потребителей, и поэтому должны понимать их текущие и будущие потребности, выполнять их требования и стремиться превзойти их ожидания.

Сложно спорить с авторами стандарта. Тем более, когда они правы. Ориентация на потребителя как никогда важна в наше время, но причем здесь качество? На мой взгляд, между знанием потребностей и качественным их удовлетворением прямой связи нет.

2. Лидерство руководителя. Руководители обеспечивают единство цели и направления деятельности организации. Им следует создавать и поддерживать внутреннюю среду, в которой работники могут быть полностью вовлечены в решение задач организации.

Чем-то напомнило лозунги из далекого коммунистического детства, когда за качество тоже боролись все. Опять многое не понятно, например, как напрямую связаны качество продукции и внутренняя среда, создаваемая руководителем?

3. Вовлечение работников. Работники всех уровней составляют основу организации, и их полное вовлечение дает возможность организации с выгодой использовать их способности.

Этот посыл может быть лидером среди банальностей последнего времени. Немедленно из памяти возникают слова В. Цоя: «Все говорят, что мы вместе! Все говорят, но не многие знают, в каком». Совершенно не понятно, как соотносятся качество продукции и выгода от полного использования способностей работников.

4. Процессный подход. Желаемый результат достигается эффективнее, когда деятельностью и соответствующими ресурсами управляют как процессом.

С этим тоже не поспоришь, все правильно: результат действительно становится эффективнее от внедрения процессного подхода, в этом я на своем опыте убедился в нескольких крупных и не очень проектах. Только причем здесь качество продукции и управление деятельностью? Кстати, лирическое отступление, а приходило ли авторам стандарта мысль, что кроме эффективных решений, есть еще и оптимальное решение. Оптимальное – это то, которое самое эффективное и эффективнее уже некуда. Лирика эта к тому, что часто случается, когда оптимальный результат слабо коррелирует с «процессно-непроцессными» подходами, то есть процессный подход действительно является эффективным, но не является оптимальным.

5. Системный подход к менеджменту. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

И с этим спорить не хочется. Здесь все так же как и в пункте №5, а именно, никакой прямой связи между системностью в подходе к менеджменту и качеством продукции вовсе нет, как нас пытаются убедить. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

6. Постоянное улучшение. Постоянное улучшение деятельности организации в целом должно являться ее неизменной целью.

Поскольку очень общая формулировка не позволяет дать предметный комментарий, то лучше предварительно согласиться.

7. Принятие решений, основанное на фактах. Эффективные решения основываются на анализе данных и информации.

Даже и обсуждать нечего. Разве только спросить хочется, а где качество?

8. Взаимовыгодные отношения с поставщиками. Организация и ее поставщики взаимозависимы, и отношения взаимной выгоды повышают способность обеих сторон создавать ценности.

И здесь, как и в предыдущем пункте, тоже комментировать нечего. И опять хочется спросить: а где качество?

Беглого взгляда достаточно (внимательное чтение стандартов только сильнее в этом убеждает) чтобы понять, что «Восемь принципов менеджмента качества» являются скорее «Восемью принципами качественного менеджмента». Т.е., декларируют настоящие принципы вовсе не качество конечной продукции, а качество процесса производства. А прямой связи между качеством конечной продукции и качеством производственного процесса нет. Доказано. И нет этой связи, в первую очередь, потому, что понятие «качество» – собирательное. Не существует единых критериев, описывающих понятие качества, более того, практика и история показывают, что критерии, предлагаемые изначально производителями, отвергались впоследствии покупателями, и в целом неплохие товары получали ярлыки «некачественности». Модное в последнее время стремление производителей выставить объективные характеристики продукции (вес, цвет, размер, срок службы, энергоэффективность и др.) в виде критериев «качества» обречены на неудачу, ибо объективное качество у двух разных производителей сейчас практически равнозначно. Поэтому на первое место начинают выходить субъективные критерии качества, т.е. те, которые напрямую измерить невозможно, но которые и являются главными мотиваторами покупки. Примеры? Звоню в банк, в одном мне отвечают через минуту ожидания, в другом через минуту и десять секунд – для меня это равнозначно. А вот если в первом банке со мной поговорят просто вежливо, а во втором обходительно, то качество во втором лучше. А вы можете измерить отличие «вежливо» от «обходительно»?

Так что же получит компания от сертификации по ISO 9000? Ответ очень простой: сертификат! Вашей компании нужен сертификат?

Однако давайте попробуем взглянуть с другой стороны, задав вопрос: что получит компания от подготовки к сертификации по ISO 9000? А вот ответ на этот вопрос открывает весьма интересные перспективы, среди которых:

1. Создание качественной, а главное, управляемой системы менеджмента.
2. Повышение стабильности бизнес-системы за счет уменьшения вариации в процессе создания ценности.
3. Эффективное (а в некоторых случаях и оптимальное) использование финансовых и человеческих ресурсов.

Приведет ли внедрение ISO 9000 в вашей компании к повышению качества продукции?

Нет, но этот этап приведет к созданию фундамента для следующего шага, который как раз и будет заключаться в создании «системы управления качеством», а не «системы качественного управления». И последний совет, если вы все-таки решитесь внедрять у себя в компании положения ISO 9000, не спешите выполнять все, что рекомендует стандарт. В большинстве случаев это просто не нужно, ибо часто приводит к обратному эффекту – созданию компании бюрократического типа, в которой говорить даже о «качественном управлении», не то, что об «управлении качеством», невозможно.

А в заключении опять о трудностях перевода. Может быть, было бы правильнее перевести «ISO 9001:2005 Quality management system» как «ISO 9001:2005 Системы качественного менеджмента»? Как вы считаете?

Впервые статья была опубликована на Executive.ru 27 мая 2012 года в рубрике «Творчество без купюр»

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва

Так и не пойму, в чем вы меня хотите убедить, Александр. В целесообразности отмены сертификации по ISO?

Мне все равно. Отменяйте :-)

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Андрей Матусевич пишет: Так и не пойму, в чем вы меня хотите убедить, Александр. В целесообразности отмены сертификации по ISO? Мне все равно. Отменяйте :-)
Это японское Да или ''мягкое'' японское Нет? Тоже не пойму. :) Рассматривайте как ещё один аргумент в противовес Вашему тезису о том, что в ИСО о качестве собраны все знания человечества. Надо расмореть мнение не только апологетов ИСО, и ниже привожу ссылку на статью John Seddon.
Александр Жаманаков пишет: Сертификат - это ''загранпаспорт для компании'', без него не выпустят за границу
Ну, да, в этом пока дело. Если в странах Европы популярность сертификации по ИСО падает, то европейские Бюрократы нашли своё место и ставят препоны тем, кого могут ''достать'' -> об этом в своей довольно старой статье писал John Seddon Death to ISO 9000: an economic disease http://www.systemsthinking.co.uk/6-22.asp ''Смерть ИСО 9000: экономическая болезнь ... во многих странах, которые первыми ''вспрыгнули'' на подножку, в Великобритании, Франции и Германии регистрация по ISO 9000 находится в упадке. Но в ''новой'' экономике ISO 9000 процветает. Наблюдается феноменальная рост в Китае, в котором стандарт рассматривается как имеющий важнейшее значение для мировой торговли. Несмотря на то, что Румыния является членом ЕС много лет, чиновники убедили всех, что ISO её главный билет в европейскую торговлю. Даже в Японии наблюдается феноменальный рост из-за принуждения: ''Вы согласны или не будем покупать''. По всему миру разрослись паразитические инспекционные организации. Уже давно понятно, что без рынка принуждения ISO 9000 будет иметь меньшую востребованость, потому что не представляет ценности для компании. Проблема глубже, чем безумие….. стандарт содержит плохие теории управления''.
Иван Кузнецов Иван Кузнецов Менеджер, Воронеж
Алексей Кормилкин пишет: Кого же это я унизил в своих постах?
Пациент явно теряет связь с реальностью. Ведь тут же сам пишет:
Алексей Кормилкин пишет: Вы, Виталий, ЛЖЕЦ, каких свет не видывал!!! Кого же это я унизил в своих постах? Конкретные примеры, пожалуйста, и заявления от потерпевших. А покуда ЛЖЕЦОМ и оставайтесь! <...> Вы, Виталий, либо пьяны, либо не в себе! Перечитайте весь тот бред, что Вы понаписали! Стыдитесь!
И чуть позже:
Алексей Кормилкин пишет: Да вот также, Виталий! Вы и в самом деле обыкновенный Лжец!!! Ваша наглая и безосновательная ЛОЖЬ о том, что я кого-то унизил не имеет под собой НИЧЕГО!
Кормилкин , вы ведете себя как ''малокультурный конь в пальто'' (с) народный фольклор. Теперь Кормилкину срочно нужно успеть первому обвинить меня в хамстве. А потом, через некоторое время, подумав, так сказать, и осознав, опять начать приносить кому-нибудь из присутствующих свои уже никому не нужные извинения.
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск

Психолог - работает в соседней дискуссии - пятью днями назад.)))

Нач. отдела, зам. руководителя, Казахстан

аффтар, ИСО9000 не имеют никакого отношения к качеству продукции, т.е. их цель совсем не в обеспечении качественной продукции,
то, что вы написали - уже давно и постоянно муссируется ''противниками'' ИСО900,
но ИСО9000 это всего лишь попытка хоть как-то отразить на бумаге такой феномен как TQM, который в каждой стране и называется по разному, и имеет различное содержание.
Скажем так, в ИСО9000 (TQM) важна не буква, а дух, внутренние принципы отношения к работе каждого сотрудника компании.
Те, кто видят в ИСО9000 документированную и окончательную истину, которую нужно бюрократически и формально применить, сильно заблуждаются.

Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Ануар Ашимов пишет: Те, кто видят в ИСО9000 документированную и окончательную истину, которую нужно бюрократически и формально применить, сильно заблуждаются.
... или используют данную тему для флуда и самопиара. :) С уважением Виталий.
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Ануар Ашимов пишет: ИСО9000 не имеют никакого отношения к качеству продукции, т.е. их цель совсем не в обеспечении качественной продукции
Ануар, Так в чем же по Вашему цель ISO9000? Для чего нужно
Ануар Ашимов пишет: хоть как-то отразить на бумаге такой феномен как TQM?
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Ануар Ашимов пишет: но ИСО9000 это всего лишь попытка хоть как-то отразить на бумаге такой феномен как TQM, который в каждой стране и называется по разному, и имеет различное содержание.
Вряд ли стоило ссылаться на TQM. НО! В нашей стране реальный взгляд на процессное проектирование (базис СМК) уже высказывались, и выше уже давалась ссылка на статью Тимура Кадыева, а в дискуссии к ней на нашем форуме найдёте, что многим специалистам по СМК она понравилась, в т.ч. участникам этой дискуссии. Давайте посмотрим как это соотносится с Вашими словами : '' ... а дух, внутренние принципы отношения к работе каждого сотрудника компании.'':
Получается, что приходят умные люди, продумывают основное множество управленческих ситуаций, операций, возможных исходов, и прописывают тебе, что ты должен делать. В этом суть процессного проектирования: «Вот тебе жизнь по инструкции. Считаешь себя творческой личностью – вот тебе план индивидуального развития». [FONT=Geneva=Geneva]Менеджмент циничен. У меня часто спрашивают: «Почему в одном случае получили результат, а в другом – нет?»[/FONT] А потому что вот тут относились к персоналу, как к станкам, который должен работать в соответствии с определенными регламентами, а также обслуживаться в соответствии с регламентами, выводиться на капитальный ремонт (читай, отпуск), вот здесь и получилось! ''
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Александр Жаманаков пишет: там не нужен русский бизнес без учета. Запад и США - опасаются русского хаоса в мире и их понять тоже можно! :)
Ануар Ашимов пишет: ИСО9000 это всего лишь попытка хоть как-то отразить на бумаге такой феномен как TQM
Уже писали, что стоимость услуг европейских и американских юристов сопоставима с возможными доходами от экспорта даже крупного российского предприятия, когда придётся отстаивать свои интересы. Понятно, что просто впустить российский бизнес на свои рынки они не хотят, и предлагают встраиваться в их цепочки поставок и ИСО как заградительная мера помогает бюрократам бороться уже давно. Примеры, когда даже японским компания выворачивают руки уже приводились выше. Тут даже оранжевые революции им финансировать не надо, чтобы останавливать развитие других стран - Всё бесплатно : что-то типа того устроить о чём пишет Тимур Кадыев в своей статье:
Процессное управление – это некий концлагерь, ограничивающий развитие личности, ограничивающий тебя как специалиста: ты ничего не знаешь, кроме узкого набора операционных работ. Зато этот набор ты делаешь даже не задумываясь, на уровне инстинкта собаки Павлова: зажглась красная лампочка – заполни форму №5, потухла красная лампочка – заполни форму №4, если не успел между перемигиваниями – мы поменяем тебя на другого. Вот это работает, и работает фантастически. И очень хорошо ложится на идеологию толпы.
Не лучше ли организовывать свои цепочки поставок? Завлекаловка типа ''Используй ИСО вместо TQM и всё будет хорошо, не сработает, т..к не пустят в Европу и США, и скорее всего вообще не собираются пускать, а бизнес будет разрушен, развитие компании остановится.
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск
Александр Соловьев пишет: Не лучше ли организовывать свои цепочки поставок? Завлекаловка типа ''Используй ИСО вместо TQM и всё будет хорошо, не сработает, т..к не пустят в Европу и США, и скорее всего вообще не собираются пускать, а бизнес будет разрушен, развитие компании остановится.
Ошибка! Они впускают наш бизнес (Альфа групп) - живой тому пример, посмотрите как организованна данная группа и чем обладает и как идет! У малого бизнеса свой путь, но он есть (практика). Касаемо японского бизнеса, то и там есть ''открытые окна''!
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.