Мартин Линдстром: «Бренд должен стать религией»

Executive.ru: Мартин, в своей книге Buyology вы описываете ряд экспериментов на основе магнитно-резонансной томографии. Какие последствия для покупателей и маркетологов они будут иметь в будущем?

Мартин Линдстром: Эксперименты на базе этой технологии открывают маркетологам новые возможности. Теперь мы знаем, как поймать с поличным подсознательную рекламу, знаем, каким образом сенсорные сигналы (например, сила звука), продакт-плейсмент и даже религиозные образы влияют на человека. Наши наблюдения помогут специалистам по продвижению оптимизировать их маркетинговые сообщения. С точки зрения потребителей эти исследования демонстрируют всю силу бессознательной связи, например, как табачные компании сумели обойтись без демонстрации логотипов в своих рекламных сообщениях, но заставили нас потянуться за сигаретой.

Executive.ru: Расскажите об эксперименте, результаты которого произвели на вас сильнейшее впечатление?

М.Л.: Самыми неожиданными оказались результаты эксперимента, связанного с курением. Мы выяснили – предупреждающие надписи на упаковках сигарет не только не уменьшают тягу к табачному дыму, а напротив, вызывают еще большее желание выкурить сигарету. В результате этих наблюдений компания Philip Morris отказались спонсировать гонки «Формулы-1» в 2010 году, отозвав тем самым $120 млн. Во многих странах сообщения о вреде здоровью были подвергнуты корректировке.

Executive.ru: Вы пишете, что бренд – это нечто большее, чем привлекательно упакованный узнаваемый товар. Так что же такое бренд, по вашему мнению?

М.Л.: Маркетологи должны быть готовы к отказу от логотипа, чтобы потребители умели воспринимать брендинг по запахам, звукам, тактильным ощущениям и т.д. Если бы вам завязали глаза и дали в руки iPhone, вы бы точно узнали этот бренд. Случилось бы то же самое, скажем, с телефоном Sony Ericsson? Вряд ли. Бренд должен сообщать о себе по нескольким каналам прямо и косвенно.

Executive.ru: Почему некоторые компании (например, Ralph Lauren и Philip Morris) отказались от размещения своих логотипов в рекламе? Какая роль у логотипа сегодня?

М.Л.: ВPhilip Morris сделали это только потому, что во многих странах реклама табачной продукции запрещена, и, следовательно, такое продвижение – действенный способ обойти закон. Абсолютно другая история с Ralph Lauren. Компания создала знаковый образ, способный выжить без силы логотипа, что сделало бренд узнаваемым на расстоянии, даже если вы не разглядите логотип.

Executive.ru: Каким должен быть бренд сегодня?

М.Л.: Я назвал такое поколение MSP-брендингом (Me – Selling – Proposition, Я – Продажи – Предложение) еще 12 лет назад, поколение, где брендом владеет потребитель (вроде меня), а не производитель. Почему так? Потому что потребители все больше и больше контролируют судьбу бренда: за один день они могут сделать его хитом продаж или похоронить. Управление MSP-брендами полностью перейдет в руки покупателей, бренд-менеджеры будут лишь искать инструменты продвижения.

Executive.ru: Компания Ford отказалась от телевизионного спонсорства крупнейшего (и рейтингового) чемпионата по футболу в США SuperBowl в пользу продвижения в социальных сетях. Как вы оцениваете новую маркетинговую политику компании?

М.Л.: С одной стороны, это решение мудрое, с другой – опасное. Мы знаем, что путь бренда к лояльности потребителей лежит через социальные медиа, но передать всю его магию с помощью этих каналов невозможно. Покупатели по-разному реагируют на бренд – рекламируется ли он на гигантских биллбордах или в Facebook. Некоторые старомодные медиаканалы наделяют бренд своеобразной магией, поэтому мы не должны недооценивать эти инструменты маркетинга, а лучше всего сочетать в кампании оба мира, чтобы обеспечить прочное присутствие на рынке.

Executive.ru: Способна ли реклама оказывать влияние на гуру маркетинга? Являетесь ли вы приверженцем определенных брендов?

М.Л.: Реклама оказывает влияние на меня. Я покупаю вино и шампанское определенных марок, выбираю определенные авиакомпании… Реальность такова, что никто сегодня не может выжить без брендов, и не важно, любите вы их или ненавидите. Тем не менее, я немного критичен и вижу некоторые бренды в совершенно ином свете, учитывая, что я принимал участие в создании некоторых из них.

Executive.ru: Что такое соматические маркеры? Какое значение они имеют в принятии решения о покупке?

М.Л.: Соматический маркер – это «закладка» в вашей голове. Это что-то, что напоминает вам о драматических событиях в жизни. Даже если они имели место несколько лет назад, вы прекрасно помните, с кем были рядом и что делали. Но вы никогда, пожалуй, не вспомните, что ели на обед три дня назад, правильно? С брендами то же самое. Цель производителей – создание положительных соматических маркеров за счет использования рекламных сообщений, которые иногда шокируют и застревают в головах покупателей надолго.

Executive.ru: Наши привычки – катализатор принятия решения о покупке. Сколько времени должно пройти, чтобы новый бренд стал узнаваемым и признанным покупателем, а покупка совершалась на автомате?

М.Л.: На самом деле, это зависит от категории товаров. Если мы говорим об автомобилях, необходимо несколько лет: мы должны серьезно довериться бренду, прежде чем выложить за него уйму денег. Если же речь идет о новой газировке – понадобится меньше неделе, чтобы мы дали ему шанс. Но дело, пожалуй, не во времени, а во впечатлениях и уровне рекомендаций. Если ваш лучший друг посоветовал вам определенный бренд, одной рекомендации будет достаточно, но понадобится минимум пять рекомендаций людей, которых вы не очень хорошо знаете, чтобы принять решение о покупке.

Executive.ru: Поделитесь примерами, когда привычки, стереотипы или традиции людей помешали развитию известных брендов?

М.Л.: У компания Lacoste появились проблемы в начале 1980-х годов, когда бренд стал жертвой контрафакции и рассматривался потребителями как бренд для «лузеров». Спустя 20 лет компании удалось вернуть его в моду. Другой случай связан с Mercedes-Benz. Автомобили этой марки раньше были «на коне». Теперь «шестисотые» называют брендом для стариканов. Молодые водители предпочитают BMW и Porsche. Компании необходимо привлечь завтрашнюю аудиторию, проведя ребрендинг сегодня. Это классическая история, которая случается с компанией каждые десять лет.

Executive.ru: В одном из интервью Executive.ru вы говорили о том, что супермаркеты будут продавать под продукты не метры на полках, а кубометры своего пространства. Это случилось. Поделитесь новыми предсказаниями?

М.Л.: Согласно этой самой философии японские, корейские и некоторые американские ритейлеры сегодня активно продают пространство.

Executive.ru: Успех продукции Apple связан с так называемыми зеркальными нейронами нашего мозга, когда человек хочет приобрести то, что видит в руках другого. Это ли не ключ к эффективности маркетинговых кампаний?

М.Л.: Мы говорим о способности компании Apple создавать «желаемый» бренд – бренд, который мечтает заполучить каждый, потому что другие называет его «клевым». Выглядеть подобным образом в глазах покупателей стремится каждая марка, что стимулирует компании к привлечению нужной аудитории и росту цен.

Executive.ru: Что станет новым мерилом эффективности в маркетинге?

М.Л.: Таковым станет вирусный потенциал бренда: когда его рекомендует в частных разговорах и чатах. Подразумевается способность бренда быть связанным с покупателями таким образом, чтобы те почувствовали его своим. Короче говоря, способность бренда стать религией.

Executive.ru: Как вы относитесь к подсознательной рекламе, под влиянием которой покупатели выбирают определенные товары или услуги? Считаете ли вы, что на нее необходимо наложить запрет на законодательном уровне?

М.Л.: Запретить ее нельзя. Реальность такова, что подсознательная реклама окружает нас со всех сторон. Я думаю, компаниям необходимо быть более прозрачными и стремиться к тому, чтобы ожидания покупателей были оправданы. Сегодня многие бренды в своих рекламных сообщениях предлагают одно, но потребители получают что-то другое.

Executive.ru: Когда нам ждать следующую книгу?

М.Л.: Книга будет называться Brandwashed и выйдет в США в сентябре 2011 года.

Executive.ru: Что бы вы могли посоветовать российским маркетологам?

М.Л.: Советую активизироваться. И сфокусироваться на создании не российских, а настоящих международных брендов – мы хотим их видеть на мировом рынке. И это важно не только для маркетингового сообщества, это крайне необходимо для России.

Благодарим за помощь в проведении интервью компанию «ТопМенеджментФорум»

Фото: youtube.com

Также смотрите:

Бренд на вкус и цвет

Как развивать бизнес без затрат?

Директ-маркетинг с высоты птичьего полета

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Юрий Гринько Юрий Гринько Researcher, Украина
Алия Богаева пишет: Я нашла полезное в статье!
Свой текст я написал раньше, чем отправил :D
Директор по маркетингу, Москва
Юрий Гринько пишет: Разве не легче это делать с пониманием (в голове) того, что именно клиент держатель бренда вашего товара.
Дорогой Юрий, держателей каких именно брендов являетесь Вы? А остальное человечество?
Юрий Гринько пишет: Нам бы начать с чего-то!
Вы считаете, что начинать надо именно с этого?
Менеджер, Казахстан
Юрий Гринько пишет: Гораздо полезнее (на мой взгляд), владельцу бизнеса отдать держателям товара инициативу развития того, что они покупают и хотят покупать. Его задача, как держателя производства вовремя реагировать на пожелания клиента и сообразно ситуации менять продукт! Разве не легче это делать с пониманием (в голове) того, что именно клиент держатель бренда вашего товара.
Юрий! Я совершенно согласна с Вами :D
Директор по маркетингу, Москва
Виктория Данилова пишет: Александр Репьев, прочла Вашу рецензию по опубликованной ссылке. Вы не хотели бы все описанное Вами выслать на конкурс оппонентов г-на Линдстрома? Было бы очень интересно узнать мнение гуру на Ваши абсолютно оправданные контраргументы.
Вы так считаете? А вот организаторы конкурса так не считают? Они полагают, что при моем участиии в сем мероприятии ''резко падает интрига мероприятия''. Я не специалист по интригам, так что полагаю, что им виднее.
Юрий Гринько Юрий Гринько Researcher, Украина
Александр Репьев пишет: Дорогой Юрий, держателей каких именно брендов являетесь Вы? А остальное человечество?
Александр Павлович, я работаю на бренд, как и многие из остального человечества! Работать трудно! Когда ты видишь массу проблем ''не твоего'' уровня и разрешить их недостаточно разговорами с отделом маркетинга, руководством или подчиненными. Обязательно нужны перемены в понимании или системе вещей, что бы было на что опереться, когда приводишь доводы по необходимости тех или иных мер. И любые доводы ничего не стоят, если ты говоришь ни на что не опираясь. Так вот, когда я говорю о понимании вышеупомянутого утверждения - я имею ввиду выстраивание маркетинговых систем (в основе с этим пониманием), на которые можно опираться, когда возникает необходимость перемен. Разве не это называется работой на потребителя?
Любовь Павлова Любовь Павлова Менеджер по маркетингу, Москва
Алия Богаева пишет: Я нашла полезное в статье! Считаю, что он прав , говоря о том, что хозяевами «брэндов» будут покупатели.
Алия, хочу уточнить, что потребители УЖЕ на протяжении много десятков (а может, вероятно, и сотен) лет являются ''хозяевами'' бренда. Просто это понимание пришло к нам со временем. Какие-то компании поймали эту волну давно, кто-то недавно, как, собственно, и бывает в этом мире)) [/QUOTE]Алия Богаева пишет: недополученный желаемый результат потребителя, вот, что необходимо изучать маркетологам, а не предлагать, то, что на их взгляд кажется полезным и необходимым.[/QUOTE] В этом Вы абсолютно правы! Я считаю это одной из важнейших задач маркетинга - изучение потребности покупателя. [/QUOTE]Алия Богаева пишет: Это очень долгий процесс…процесс подхода к единому пониманию.[/QUOTE] Но вот тут, думается мне, никогда единого понимания не будет. Поясню почему. 1. Клиент регулярно меняет свои запросы в зависимости от удовлетворения своих потребностей. Он что-то хотел, компания внедрила это в работу и удовлетворила его запросы. Через некоторое время, клиент захочет другого и уже большего. 2. (Еще страшнее) Клиент часто меняет свое решение. Компания реализовала, что хотел клиент, а ему это уже не нужно или он понял, что ему это не нравится (такое часто бывает). В итоге - он наоборот не удовлетворен. Есть анекдот на тему: - Винни, Винни, а дай мне этот пирожок. - Это не пирожок, это булочка. - Винни, Винни, а дай мне эту булочку. - Это не булочка, это бублик. - Винни, Винни, а дай мне этот бублик. - Отстань от меня, свинья, сам не знаешь, чего хочешь :) 3. Если все же это понимание произойдет, то развиваться в данном направлении компании будет уже некуда))) Для кого, зачем, если и так уже все известно?
Менеджер, Казахстан

В этом как раз и дело,что нужно всегда держать ''руку на пульте'', это и есть постоянный поиск решения задач потребителя. А меняться эти требования и желания будут всегда, времена-то какие сейчас. [COLOR=blue=blue]Простое сравнение:[/COLOR] наши требования в школьном возрасте...и требования наших детей сейчас, согласитесь разительно отличаются. ;) Поэтому компании могут не переживать изменения будут всегда, могу с уверенностью говорить об этом, а значит и желания тоже будут меняться. Надо быть готовым к изменения сегодня,завтра и всегда. :)

Менеджер, Казахстан
Любовь Зайцева пишет: Есть анекдот на тему: - Винни, Винни, а дай мне этот пирожок. - Это не пирожок, это булочка. - Винни, Винни, а дай мне эту булочку. - Это не булочка, это бублик. - Винни, Винни, а дай мне этот бублик. - Отстань от меня, свинья, сам не знаешь, чего хочешь
Хороший анекдот. Суть в том,что должны быть и пирожок и булочка и бублик ;)
Директор по маркетингу, Москва
Юрий Гринько пишет: я работаю на бренд, как и многие из остального человечества!
А что такое ''бренд''? Далее, маркетинг делается в сознании Клиента, равнодушного, заваленного предложениями, ошалевшего от информации, вооруженного Интернетом. Так что Вы можете сколь угодно считать, что Вы работаете на бренд или супер-бренд или на Lovemark. Считайте на здоровье. Но помните о равнодушном Клиенте на улице, которому до Вашего ''бренда''... Вы так уверены в ''остальном человечестве''. Кстати, в развитых странах большая часть человечества работает в малом бизнесе. Еще раз кстати, ''гуру'' Котлер дал такое определение ''бренда'' -- предложение от известного источника. Например, от киоска за углом. И когда же у нас пройдет эта болезнь наивных под названием с-брендинг!
Партнер
И все-таким что-то в этом есть... Я как-то проводила эксперимент с духами (сподвиг меня на это Зюскинд)... Это не было серьезное исследование, скорее проявление любознательности (т.е. к проведению эксперимента подтолкнуло именно критичное восприятие произведения искусства). Выводы следующие: люди неосознанно :!: реагируют на запахи, знакомые с детства (для эксперимента были выбраны духи, которые считала нужным иметь и, изредка, по праздникам, использовать любая дама в СССР). Они говорили о них, как о ''знакомых'', ''родных'' и пр. пр. пр... Да я и сама помню мамины духи :D . Но осознаю это :!: Если говорить о книге Линдстрома с позиций сегодняшнего опыта, то некоторые из его тезисов можно назвать преувеличением , а не ложью, но... скептик-рекламист ( а ему и была адресована книга) в принципе не может поверить в то, что из бренда можно сделать религию (если у рекламиста все хорошо с IQ и опытом), а наивный рекламист - это nonsense. Попытки же проверить приведенные Линдстромом примеры исследований на российской и даже австралийской ЦА не могут дать корректных результатов в силу культурных различий опрашиваемых. Александр Павлович, как Вы относитесь к книге «Культурный код» Клоттера Рапая?
1 3
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.