Расчеты с Китаем: как выбрать агента для платежей и не попасть в лапы мошенников

Что происходит с платежами в сегменте международной торговли с Китаем? «Переводы встали» не для всех. Госкомпании и крупный бизнес, когда-то озаботившись долговременными контрактами и предоплатами, пока себя чувствуют ровно, но тревожно. Проблемы с международными банковскими расчетами задели многих, и срочно требуется решение.

Как выглядит ситуация с денежными переводами

  • За санкционные товары напрямую нельзя оплатить в Китай.
  • За несанкционные товары платежи либо подвисают, либо возвращаются.
  • Схемы через СНГ практически все уже не работают.
  • Донные схемы с проформами-инвойсами тоже не работают уже.
  • Пара банков РФ, из которых еще проходят платежи в пару банков Азии, имеют многомесячные очереди и конские условия открытия.
  • Многие, отправившие рубли в китайские банки, получили возврат за минусом конвертации.
  • Некоторые поставщики просто перестали выходить на связь и отказались от работы с российскими клиентами.

Каждый платеж проверяется под микроскопом китайских финрегуляторов. И зачастую для проведения платежа для груза в сторону РФ запрашивается тонна документации, включая паспорта учредителей грузополучателя.

Даже «элитная» схема с близнецами «ВТБ – ВТБ Шанхай» остановилась. Почему? Нет ликвидности. Входящих юаней меньше, чем требуется исходящих. Фактически, юани приходят по P2P-схеме. А все почему? В России проблематично купить юани для платежей. Мосбиржа под санкциями. Торговля юанем пока идет, но с перерывами. На уровне околобанковских слухов – ожидается полное прекращение торговли с юанем из-за санкционной (не ожидали, а вот есть она) политики Bank of China. Сейчас BOC уже «сузил трансферное кольцо» по юаневым платежам для клиентов, у которых есть счета в европейских и американских банках.

Как отличить порядочного агента от мошенников

Ситуация достаточно сложная. Ясное дело, что появилось масса помогаторов разного уровня серости. Кто раньше занимался криптой и арбитражом, резко переобулся в ВЭД-агентов по платежам. И здесь важно отличить жулика от порядочного предпринимателя.

В основном, мошеннические схемы, в которые попадают российские импортеры, выглядят так:

  • «Серые агенты» хорошо вкладываются в SEO-раскрутку сайтов для привлечения клиентов, странички злоумышленников всегда занимают первые строчки поисковой выдачи.
  • «Посредники» предлагают клиенту сначала отправить деньги на их «совершенно чистый» банковский счет, а потом они переводят платеж за товар китайскому контрагенту.
  • Комиссию за услуги перевода такие агенты просят 5-7% от цены сделки.
  • Некоторые приманивают клиентов якобы «связями с китайским заводом», предлагая помимо услуги денежного перевода также «логистику».
  • Получив оплату от клиента, мошенники сообщают, что сделка не удалась, и средства застряли, или просто пропадают.

На что обращать внимание при работе с посредником по международным переводам

  1. Процент за услугу ниже рынка – стоит задуматься. Средний процент платежного агента от 3% до 7%, средний процент за проведение платежа с разрывом цепочки (ведь груз скорее всего санкционный и поставить в РФ отправитель не может) и того выше: 10-17%.
  2. Обозначает ли платежный агент в разговоре, что еще есть расходы на конвертацию? Они зашиты в ставку или будут выставлены отдельно? Может ли агент дать курсы валют?
  3. Может ли посредник точно сказать, какие юрисдикции и компании будут задействованы в цепочке оплат? Не будет ли для вас это сюрпризом?
  4. Какие документы агент предоставит по сделке? Эти документы подходят для вашего отправителя, брокера и логистической компании?
  5. Агент может предоставить отзывы реальных клиентов с контактными данными и возможность проверить эту информацию?
  6. Есть учредительные документы посредника?
  7. Агент может сделать для вас финансовую модель с итоговой суммой сделки, с учетом курсов, агентского вознаграждения и различных комиссий от банков?
  8. Агент может назвать сроки прохождения платежа?
  9. Что будет, если платеж не пройдет? Готов ли агент корректировать договор?

Что еще важно для успешного платежа в Китай?

  • Готов ли ваш поставщик принять оплату из третьей страны (из той, которую предлагает агент)?
  • Лучше не делать поставку на российское юрлицо посредника, импортером должна оставаться ваша компания.
  • Проведение оплаты таким способом и с такими документами должно быть согласовано с вашим поставщиком, брокером, валютным контролем и логистом, чтобы потом не было мучительно больно перед отгрузкой.
  • Желательно, чтобы агент тоже был компетентен в вопросах таможни и логистики, иначе могут быть серьезные проблемы.
  • Включайте рациональность и критическое мышление, считайте, считайте и еще раз считайте.

Решатся ли в будущем проблемы с международными банковскими переводами?

Решая проблемы здесь и сейчас, неплохо бы подумать о том, что будет завтра.

  • Скорее всего, проблема будет усугубляться. Кольцо санкций сужается, платежи будут становиться дороже.
  • Не слишком доверяйте тем банкам, которые радостно сообщают о планах по открытию китайских филиалов. Эта процедура занимает 3-5 лет.
  • У Китая свои интересы. 90%+ нашего экспорта в Китай – углеводороды и ископаемое сырье. Но Китай не испытывает от него зависимости – в стране свои гигантские запасы природных ресурсов, а поставки из других стран жестко диверсифицированы. Например, газ еще получают из Казахстана, Туркмении, Узбекистана и Мьянмы. Поэтому вряд ли стоить ожидать, что Китай будет искать решения проблемы платежей сам.
  • Некоторые китайские компании смогли открыть российские счета, но многие отказались от этого из-за обилия бюрократии.
  • Постепенно проблема будет решаться с внедрением ЦФА (госкрипты) в международных платежах. Но скоро этого ждать не стоит, а когда появится, это не будет слишком просто и дешево.
  • Ищите параллельных поставщиков аналогичных товаров.
  • Закладывайте в себестоимость риски удвоения платежей и удвоения сроков.

Также читайте:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Марат Бисенгалиев пишет:
Сергей Попов пишет:
Такими темпами смысл экономики будет в том, что указывать будет тот, у кого есть развитые ВПК, энергетика и агросектор. 

Указывать может кто угодно - главное чтобы указания выполняли. Китай как теперь видят даже слепые - знает "кто ему указ". Коротко - тот в чьих руках деньги. Возможно китайцы слушаются не того кого надо, это быват)))

даже слепые видят, что Китай пытается посмотреть на "двух дерущихся львов" со стороны. И охотно использует преимущества этой ситуации. По-прежнему - экспорт в США и импорт из России. Кроме того, наличие долга американцев перед Китаем поддавливает. И воевать Китай не очень готов

Аналитик, Москва
Сергей Попов пишет:
Марат Бисенгалиев пишет:
Сергей Попов пишет:
Такими темпами смысл экономики будет в том, что указывать будет тот, у кого есть развитые ВПК, энергетика и агросектор. 

Указывать может кто угодно - главное чтобы указания выполняли. Китай как теперь видят даже слепые - знает "кто ему указ". Коротко - тот в чьих руках деньги. Возможно китайцы слушаются не того кого надо, это быват)))

даже слепые видят, что Китай пытается посмотреть на "двух дерущихся львов" со стороны. И охотно использует преимущества этой ситуации. По-прежнему - экспорт в США и импорт из России. Кроме того, наличие долга американцев перед Китаем поддавливает. И воевать Китай не очень готов

Вы правы! Самый серьёзные во всех смыслах отношениях у Китая с Индией. От ощущения угрозы и конфронтации, до каких-то экономических связей. От США Китаю нужен только рынок и возможность торговать. За эту возможность они многое могут просто проигнорировать, как несущественное. Ну торчит Тайвань занозой, так уж много десятилетий торчит, потерпим. Китай медленно, но верно становится уверенным в себе. А ведь долго не мог поверить, что они самые богатый на планете. И Индия им реальный конкурент.

ну а все обходные варианты - через Эмираты. центральную Азию и т.д. - это не 99 а 100% кидалово

Такой глупостью, как торговля через посредника с БВ давно никто не занимается. Если связываются, то берут реальный товар, а не номер счёта для оплаты.

.............
пс. Замечу совершенно отдельно, что банкиры всегда, во все времена везде были поганой категорией. Сейчас не лучше. Просто пример, который меня просто достаёт. Мы жалуемся, что наши активы Европа заморозила. У меня лично бербанк блокировал карту, якобы из-за подозрительных переводов. Но это же мои деньги просто на их счетах. Ищите мошенников, создавайте страховой фонд, но блокировать мои средства вы права не имеете.

Так что банковские платежи всегда с проблемами, в том числе и в международных расчёха. Банкам выгодно создавать вам проблемы. 

Консультант, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Замечу совершенно отдельно, что банкиры всегда, во все времена везде были поганой категорией. Сейчас не лучше. Просто пример, который меня просто достаёт. Мы жалуемся, что наши активы Европа заморозила. У меня лично бербанк блокировал карту, якобы из-за подозрительных переводов. Но это же мои деньги просто на их счетах. Ищите мошенников, создавайте страховой фонд, но блокировать мои средства вы права не имеете. Так что банковские платежи всегда с проблемами, в том числе и в международных расчёха. Банкам выгодно создавать вам проблемы. 

Сильно сказано! Основные банки - это банки с госучастием, которые привыкли работать так, как им нравится. Они же про конкуренцию и жесткость со стороны надзора только понаслышке знают. Им все с рук сходило. А если бы прошли школу 90-х не падали бы в обморок от трудностей с расчетами. Прав г-н Костин, что не стоит открыто схемы даже обозначать - это на руку врагам. Замечу только, что большинство китайских банков сидят на свифте и обслуживают множество организаций, поэтому контроль за нмим - дело техники. Как аналог - было время, когда чиновники и вообще госслужащие поличали з/п на карточки виза и др. Как вы думаете, сложно ли отследить что происходит?

Технический директор, Москва

Автор безусловно верно предупреждает о том, что и в международных отношениях существуют мошенники. Будьте осторожны.

Но в приличной фирме почти любая крупная сделка проверяется, клиенты и партнёры проверяются оченгь тщательно. На авось такое не делается. На партнёра может не быть компромата, но если он проверку не прошёл (допустим совсем никакой информации о нём нет), то и контракты не подписываются.

Малый бизнес имеет свои подходы, там не верят красивым сайтам и модным галстукам. Наши парни прошли суровую школу 90-х.

Генеральный директор, Москва

Без посредников сейчас сложно. С посредниками - тревожно.
Главное - владеть оперативной информацией по ситуации.
По поводу платежей и ВЭД, самое важное сейчас - скорость получения информации. По платежам собираем  данные и публикуем в канале

Консультант, Новосибирск
Анатолий Курочкин пишет:
У меня лично бербанк блокировал карту, якобы из-за подозрительных переводов. Но это же мои деньги просто на их счетах. Ищите мошенников, создавайте страховой фонд, но блокировать мои средства вы права не имеете.

У меня было блокирование аккаунта и всех счетов из-за небольшого перевода подозрительному банку.

И правильно, неприятно, но лучше так.

Сейчас столько вариантов перехватить управление вашим аккаунтом через телефон или еще как-то, что нельзя быть уверенным в банке, который не пытается защитить клиентов от жуликов.

Это ваши деньги, и вы можете все разблокировать по телефону или лично в офисе банка (если у него есть офис...).

Наверняка у них в договоре с вами прописано, что они могут так поступать.

Сейчас наблюдается такая волна жульничества с банковскими счетами, что лучше перестраховываться.

Причем проблема в том, что жулики всегда впереди служб безопасности банков.

Безрпасники только по их поступкам опыт получают и новые меры разрабатывают.

Генеральный директор, Москва
Марат Бисенгалиев пишет:
Николай Сычев пишет:
Статья мне показалась несколько однобокой.

Я в данном вопросе не Бог весть какой инсайдео - но ситуация с платежами в Китай выглядит с мая примерно так

Товары делятся на три группы

1) Однозначно санкционныйе - никто ничего по этим инвойсам легально не оплатит

 

2) Однозначно несанкционные - условно рисовая крупа. тут изменений мало

3) не пойти что, в том чисдле даже просто по названию. тут как раз и начался цирк.

а) Никаких предупреждений, всё типа тайно - деньги отправили, поставщик ничего не получил, банк молчит

б) Позднее по личным связям открывется. что есть разъяснения то ли ЦБ Китая то ли чего то наподобие, что в любых спорных случаях сотрудник банка получателя обязан взять в рку справочник и лично под свою отвественность изучить, что это за хрень оплачена и не попадает ли она под санкции. Примерно такая проверка занимает месяц. банку в Китае хорошо - он месяц эти деньги крутит. Поставщику из Китая - плохо. Он товар для российского контрагента произвёл но ничего с ним сделать не может. А хранить должен, это расходы

в) А российский покупатель в полной непонятке, и хотя случаи именно пропажи денег мне неизвестны - это не ззначит что их не будет, тем более что идёт явный тренд на сдвиг легальной работы с Россией в сторону каких то маленьких банков на севере Китая - в которых многие солидные конторы просто отказываются открывать счета. 

ну а все обходные варианты - через Эмираты. центральную Азию и т.д. - это не 99 а 100% кидалово, только не олязательно сразу а в какой то из разов. Не будет ни денег, ни товара, ни людей котоорые гарантирорвали что всё пройдёт идеально. Обстановка очень даже позволяет. Зпчем иметь 5-7% когда можно сразу 100?

Как то так

 

PS Но безусловно есть очень крученые поставщики - возможно внучок товарища Си там служит менеджером по продажам - которые могут решать вопросы по своим товарам. Им верят что они несанкционные (обычно это так и есть) и с такими организациями работать можно примерно как раньше. Они сами указывают что и как. Небесплатно. Процент не знаю

На санкционные и не санкционные можно оплатить легально. Но за санкционные - не на прямую. И покупатель и продавец получит корректные документы купли-продажи без третьих лиц. Но это схема с разрывом цепочки - достаточно дорогая.

Любой товар возится по коду ТН ВЭД, и даже на грелку для пупка можно подобрать код.

Обходные варианты - это единственные варианты оплаты по многим категориям товаров. И потому тут есть и нормальные агенты и жулики. Надо к этому подходить с открытыми глазами.

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Николай Сычев пишет:
Анатолий Курочкин пишет:
У меня лично бербанк блокировал карту, якобы из-за подозрительных переводов. Но это же мои деньги просто на их счетах. Ищите мошенников, создавайте страховой фонд, но блокировать мои средства вы права не имеете.

У меня было блокирование аккаунта и всех счетов из-за небольшого перевода подозрительному банку.

И правильно, неприятно, но лучше так.

Сейчас столько вариантов перехватить управление вашим аккаунтом через телефон или еще как-то, что нельзя быть уверенным в банке, который не пытается защитить клиентов от жуликов.

Это ваши деньги, и вы можете все разблокировать по телефону или лично в офисе банка (если у него есть офис...).

Наверняка у них в договоре с вами прописано, что они могут так поступать.

Сейчас наблюдается такая волна жульничества с банковскими счетами, что лучше перестраховываться.

Причем проблема в том, что жулики всегда впереди служб безопасности банков.

Безрпасники только по их поступкам опыт получают и новые меры разрабатывают.

Николай, Вы правы в целом, немного подправлю, к пониманию ситуации, в деталях:

На банки возложена ответственность за сохранность средств клиента, даже, если он сам отдал;

Когда я проводил со своими деньгами операции, мне всегда перезванивал сотрудник и уточнял мои данные для платежа. Однажды я решил, что это мошенник и отругал его :)) 

С мошенничеством не волна, а ЦУНАМИ! Сегодня слышал на РБК, что уже в 2024 году умыкнули со счетов более 4 млрд. рублей. Как бы ни было неприятно Анатолию, лучше эти деньги подержать;

Проблема не в том, что жулики впереди СБ банков, а в том, что клиенты очень отсталию И технически, и ментально. Служба безопасности реагирует на вменяемого Клиента, а не на того, кто незнакомым людям переводит свои деньги сам. К каждому клиенту поставить по милиционеру?

И сильно отстают законодатели - правоохранители. Первые списания со счетов клиентов были у юрлиц, они сначала перешли на дистанционное обслуживание. Их ломали первыми. И тогда стоило больших трудов остановить деньги в другом банке. Чаще всего - не успевали :(

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Анатолий Курочкин пишет:

.............
пс. Замечу совершенно отдельно, что банкиры всегда, во все времена везде были поганой категорией. Сейчас не лучше. Просто пример, который меня просто достаёт. Мы жалуемся, что наши активы Европа заморозила. У меня лично бербанк блокировал карту, якобы из-за подозрительных переводов. Но это же мои деньги просто на их счетах. Ищите мошенников, создавайте страховой фонд, но блокировать мои средства вы права не имеете.

Так что банковские платежи всегда с проблемами, в том числе и в международных расчёха. Банкам выгодно создавать вам проблемы. 

хотел оставить без ответа, но... Спрошу просто, почему банкиры в этой категории по-Вашему? Причём, всегда? Судя по предыдущим текстам, Вы сейчас судите совершенно не имея представления о теме. 

Ну, и второй вопрос, более близкий не к философской оценке про категории, а профессионально-менеджерский: Почему Банкам ВЫГОДНО создавать ВАМ проблемы? Причём, ВСЕГДА! В чём мотив? В чём Бизнес?

При прекращении платежей кто-то комиссию платит или ещё как-то зарабатывают? 

Аналитик, Москва
Сергей Попов пишет:
. Как бы ни было неприятно Анатолию, лучше эти деньги подержать;

Ну хорошо, если вы, коллеги, не сталкивались с разблокированием счёта. Это ужас ужасный! Даже если вы придёте в офис с документами и с собственным лицом )))
Банк совершенно спокойно пропускает переводы на 100 и более тыщ, но вчера оплачивал за квартиру - сначала отказ, потом звонок робота, что мы беспокоимся за вас. Потом новая попытка перевода. Счёт, на который я ежемесячно перевожу квартплату не менялся лет пять. Что-то там явно другое, не только забота о сохранности моих средств. 

 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.