Расчеты с Китаем: как выбрать агента для платежей и не попасть в лапы мошенников

Что происходит с платежами в сегменте международной торговли с Китаем? «Переводы встали» не для всех. Госкомпании и крупный бизнес, когда-то озаботившись долговременными контрактами и предоплатами, пока себя чувствуют ровно, но тревожно. Проблемы с международными банковскими расчетами задели многих, и срочно требуется решение.

Как выглядит ситуация с денежными переводами

  • За санкционные товары напрямую нельзя оплатить в Китай.
  • За несанкционные товары платежи либо подвисают, либо возвращаются.
  • Схемы через СНГ практически все уже не работают.
  • Донные схемы с проформами-инвойсами тоже не работают уже.
  • Пара банков РФ, из которых еще проходят платежи в пару банков Азии, имеют многомесячные очереди и конские условия открытия.
  • Многие, отправившие рубли в китайские банки, получили возврат за минусом конвертации.
  • Некоторые поставщики просто перестали выходить на связь и отказались от работы с российскими клиентами.

Каждый платеж проверяется под микроскопом китайских финрегуляторов. И зачастую для проведения платежа для груза в сторону РФ запрашивается тонна документации, включая паспорта учредителей грузополучателя.

Даже «элитная» схема с близнецами «ВТБ – ВТБ Шанхай» остановилась. Почему? Нет ликвидности. Входящих юаней меньше, чем требуется исходящих. Фактически, юани приходят по P2P-схеме. А все почему? В России проблематично купить юани для платежей. Мосбиржа под санкциями. Торговля юанем пока идет, но с перерывами. На уровне околобанковских слухов – ожидается полное прекращение торговли с юанем из-за санкционной (не ожидали, а вот есть она) политики Bank of China. Сейчас BOC уже «сузил трансферное кольцо» по юаневым платежам для клиентов, у которых есть счета в европейских и американских банках.

Как отличить порядочного агента от мошенников

Ситуация достаточно сложная. Ясное дело, что появилось масса помогаторов разного уровня серости. Кто раньше занимался криптой и арбитражом, резко переобулся в ВЭД-агентов по платежам. И здесь важно отличить жулика от порядочного предпринимателя.

В основном, мошеннические схемы, в которые попадают российские импортеры, выглядят так:

  • «Серые агенты» хорошо вкладываются в SEO-раскрутку сайтов для привлечения клиентов, странички злоумышленников всегда занимают первые строчки поисковой выдачи.
  • «Посредники» предлагают клиенту сначала отправить деньги на их «совершенно чистый» банковский счет, а потом они переводят платеж за товар китайскому контрагенту.
  • Комиссию за услуги перевода такие агенты просят 5-7% от цены сделки.
  • Некоторые приманивают клиентов якобы «связями с китайским заводом», предлагая помимо услуги денежного перевода также «логистику».
  • Получив оплату от клиента, мошенники сообщают, что сделка не удалась, и средства застряли, или просто пропадают.

На что обращать внимание при работе с посредником по международным переводам

  1. Процент за услугу ниже рынка – стоит задуматься. Средний процент платежного агента от 3% до 7%, средний процент за проведение платежа с разрывом цепочки (ведь груз скорее всего санкционный и поставить в РФ отправитель не может) и того выше: 10-17%.
  2. Обозначает ли платежный агент в разговоре, что еще есть расходы на конвертацию? Они зашиты в ставку или будут выставлены отдельно? Может ли агент дать курсы валют?
  3. Может ли посредник точно сказать, какие юрисдикции и компании будут задействованы в цепочке оплат? Не будет ли для вас это сюрпризом?
  4. Какие документы агент предоставит по сделке? Эти документы подходят для вашего отправителя, брокера и логистической компании?
  5. Агент может предоставить отзывы реальных клиентов с контактными данными и возможность проверить эту информацию?
  6. Есть учредительные документы посредника?
  7. Агент может сделать для вас финансовую модель с итоговой суммой сделки, с учетом курсов, агентского вознаграждения и различных комиссий от банков?
  8. Агент может назвать сроки прохождения платежа?
  9. Что будет, если платеж не пройдет? Готов ли агент корректировать договор?

Что еще важно для успешного платежа в Китай?

  • Готов ли ваш поставщик принять оплату из третьей страны (из той, которую предлагает агент)?
  • Лучше не делать поставку на российское юрлицо посредника, импортером должна оставаться ваша компания.
  • Проведение оплаты таким способом и с такими документами должно быть согласовано с вашим поставщиком, брокером, валютным контролем и логистом, чтобы потом не было мучительно больно перед отгрузкой.
  • Желательно, чтобы агент тоже был компетентен в вопросах таможни и логистики, иначе могут быть серьезные проблемы.
  • Включайте рациональность и критическое мышление, считайте, считайте и еще раз считайте.

Решатся ли в будущем проблемы с международными банковскими переводами?

Решая проблемы здесь и сейчас, неплохо бы подумать о том, что будет завтра.

  • Скорее всего, проблема будет усугубляться. Кольцо санкций сужается, платежи будут становиться дороже.
  • Не слишком доверяйте тем банкам, которые радостно сообщают о планах по открытию китайских филиалов. Эта процедура занимает 3-5 лет.
  • У Китая свои интересы. 90%+ нашего экспорта в Китай – углеводороды и ископаемое сырье. Но Китай не испытывает от него зависимости – в стране свои гигантские запасы природных ресурсов, а поставки из других стран жестко диверсифицированы. Например, газ еще получают из Казахстана, Туркмении, Узбекистана и Мьянмы. Поэтому вряд ли стоить ожидать, что Китай будет искать решения проблемы платежей сам.
  • Некоторые китайские компании смогли открыть российские счета, но многие отказались от этого из-за обилия бюрократии.
  • Постепенно проблема будет решаться с внедрением ЦФА (госкрипты) в международных платежах. Но скоро этого ждать не стоит, а когда появится, это не будет слишком просто и дешево.
  • Ищите параллельных поставщиков аналогичных товаров.
  • Закладывайте в себестоимость риски удвоения платежей и удвоения сроков.

Также читайте:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Аналитик, Москва
Сергей Попов пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

.............
пс. Замечу совершенно отдельно, что банкиры всегда, во все времена везде были поганой категорией. Сейчас не лучше. Просто пример, который меня просто достаёт. Мы жалуемся, что наши активы Европа заморозила. У меня лично бербанк блокировал карту, якобы из-за подозрительных переводов. Но это же мои деньги просто на их счетах. Ищите мошенников, создавайте страховой фонд, но блокировать мои средства вы права не имеете.

Так что банковские платежи всегда с проблемами, в том числе и в международных расчёха. Банкам выгодно создавать вам проблемы. 

хотел оставить без ответа, но... Спрошу просто, почему банкиры в этой категории по-Вашему? Причём, всегда? Судя по предыдущим текстам, Вы сейчас судите совершенно не имея представления о теме. 

Ну, и второй вопрос, более близкий не к философской оценке про категории, а профессионально-менеджерский: Почему Банкам ВЫГОДНО создавать ВАМ проблемы? Причём, ВСЕГДА! В чём мотив? В чём Бизнес?

При прекращении платежей кто-то комиссию платит или ещё как-то зарабатывают? 

Благодарю за вопрос, Сергей! Отвечу с удовольствием.

Но не совсем понял, в какой я "судите совершенно не имея представления о теме"? Про мошенников? Про банки? 

Поэтому отвечу на второй, с вашего позволения.

Я работал в двух банках, очень приличных банках, они и сейчас в первой сотне.

Допускаю, что написав "выгодно", я несколько погорячился. Вот что я имел в виду. В нормальных и приличных человеческих отношениях принято предельно честно и прозрачно относится к денежным отношениям. Беря товарища взаймы, ни он, ни я не придумываем хитрые схемы, расчитанные на получение неожиданной для сторон прибыли. Типа, "Дружище, но ты же мне ещё обещал подкинуть за то-то и то-то". Нет - или, как лдругу, на месяц бес процентов, или с процентами на какой-то другой срок.

С банками не так. Самый известный банк в стране везде трендит про 18 процентов. Но это ложь. Чтобы разобраться с этой хитростью, вы должны или дистанционно открыть счёт и тогда получите всю информацию. Но не раньше. И узнаете про 10-11 процентов.

У банка нет цели прекратить получать платежи от вас. Но любую операция с  вашими деньгами он обложит массой условий, кторые будут невыгодны вам, а не банку. Ну простейшая операция, я хочу перевести деньги в другой банк. Это жже мои деньги? Я же не просил банк зарабатывать на движении моих денег. Так, нет?

Не от доброй души они окрыли оналайн банкинг. Он выгоден им с огромной прибылью, почти не затрачивая усилий. Но он обязательно усложнит и это (сейчас вот специально тормозят оплату через смс), что с вас хоть копеечку, но поиметь. Розничный банковский бизнес штука тонкая, хитрая и подловатая.

Вот так вкратце.

Генеральный директор, Москва
Анатолий Курочкин пишет:
Сергей Попов пишет:
. Как бы ни было неприятно Анатолию, лучше эти деньги подержать;

Ну хорошо, если вы, коллеги, не сталкивались с разблокированием счёта. Это ужас ужасный! Даже если вы придёте в офис с документами и с собственным лицом )))
Банк совершенно спокойно пропускает переводы на 100 и более тыщ, но вчера оплачивал за квартиру - сначала отказ, потом звонок робота, что мы беспокоимся за вас. Потом новая попытка перевода. Счёт, на который я ежемесячно перевожу квартплату не менялся лет пять. Что-то там явно другое, не только забота о сохранности моих средств. 

Сталкивался - по самым безобидным поводам.

Например, вход не с того IP адреса. Или выполнение операции, которую раньше не делал. Или блокировка с предложением зайти в офис и лично подтвердить свой номер телефона, хотя он много лет не менялся.  Похоже на отладку роботов и других кусков систем безопасности руками и силами клиентов банков.

Но мы не знаем статистику нарушений по категориям и все требования регулятора. Бывает утомительно, но - обычно - за несколько дней ситуацию удаётся привести в норму в зависимости также от регламента. 

Аналитик, Москва
Сергей Попов пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

.............
пс. Замечу совершенно отдельно, что банкиры всегда, во все времена везде были поганой категорией. Сейчас не лучше. Просто пример, который меня просто достаёт. Мы жалуемся, что наши активы Европа заморозила. У меня лично бербанк блокировал карту, якобы из-за подозрительных переводов. Но это же мои деньги просто на их счетах. Ищите мошенников, создавайте страховой фонд, но блокировать мои средства вы права не имеете.

Так что банковские платежи всегда с проблемами, в том числе и в международных расчёха. Банкам выгодно создавать вам проблемы. 

хотел оставить без ответа, но... Спрошу просто, почему банкиры в этой категории по-Вашему? Причём, всегда? Судя по предыдущим текстам, Вы сейчас судите совершенно не имея представления о теме. 

Ну, и второй вопрос, более близкий не к философской оценке про категории, а профессионально-менеджерский: Почему Банкам ВЫГОДНО создавать ВАМ проблемы? Причём, ВСЕГДА! В чём мотив? В чём Бизнес?

При прекращении платежей кто-то комиссию платит или ещё как-то зарабатывают? 

Ещё выскажу предположение. Характер у меня дурной и подозрительный. Был я клиентолм банка БТБ-34 (так зашифрую его название). У меня со счёт неожиданно ушло несколько тысяч, не так много, но подозрительно. Я обратился в банк, оказалось, что я случайно подписался на одну ненужную рассылку и они , владельцы рассылки, каждый месяц хотели с меня так получить. Банк среагировал очень быстро и деньги вренул, официально предупредил меня об ээтом варианте развода и отметил, что в следующий раз он уклонитьсмя от т помощи мне, так как я предупреждён. 
Вот это подход правильный. 

А когда они блокирую счета волонётров (поверьте, я знаю, о чём пишу), не дают платить за квартиру с заботой jm гражданах, то это просто мельтешение. 

Закрыли банк один, я, потеряв деньги, зарегистрирован в АСВ. Вряд ли когда-то мне вернут эти деньги. Те, кто закрывал банки не знали о его положении? ЦБ каждый квартал проверяет отчётность. 
Так вот предположение - кто-то "кое-где у нас порой" пользуется этой ситуацией с мошенниками в корыстных интересах. Мы в банке отслеживали с точностью 99% все операции с кредитами, платежами и подозрительными операциями. Это почти элементарно.

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Денис Сиденко пишет:
На санкционные и не санкционные можно оплатить легально. Но за санкционные - не на прямую. И покупатель и продавец получит корректные документы купли-продажи без третьих лиц. Но это схема с разрывом цепочки - достаточно дорогая.

действительно - оказывается всё хорошо. И зачем только на е-хе публикуются такие странные статьи как у Вас?

Денис Сиденко пишет:
Обходные варианты - это единственные варианты оплаты по многим категориям товаров. И потому тут есть и нормальные агенты и жулики. Надо к этому подходить с открытыми глазами.

жулик на то и жулик, что его ни с какими глазами не разглядишь. Иначе жуличье дело было бы ему недоступно

Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Сергей Попов пишет:
даже слепые видят, что Китай пытается посмотреть на "двух дерущихся львов" со стороны

Китай смотрит исключительно в свой карман. И правильно делает

Сергей Попов пишет:
И воевать Китай не очень готов

зачем ему ? Он и так всё что ему нужно получает

Член совета директоров, Казахстан

"Постепенно проблема будет решаться с внедрением ЦФА (госкрипты) в международных платежах. Но скоро этого ждать не стоит, а когда появится, это не будет слишком просто и дешево."  Абсолютно мимо смысла. 1)ЦФА по российскому законодательству не могут использоваться для платеже и ФТС не готова пока принимать документы об оплате товара иначе как через банки. 2) Госкриптой вероятнее всего названы ЦВЦБ, то есть цифрорубль. Тоже никак не устоявшееся средство международных расчетов

Генеральный директор, Москва
Александр Конохов пишет:

"Постепенно проблема будет решаться с внедрением ЦФА (госкрипты) в международных платежах. Но скоро этого ждать не стоит, а когда появится, это не будет слишком просто и дешево."  Абсолютно мимо смысла. 1)ЦФА по российскому законодательству не могут использоваться для платеже и ФТС не готова пока принимать документы об оплате товара иначе как через банки. 2) Госкриптой вероятнее всего названы ЦВЦБ, то есть цифрорубль. Тоже никак не устоявшееся средство международных расчетов

А никто не говорит про "устоявшееся". Это тренды ближайшего будущего о которых говорит даже госпожа Набиулина. Если мне не доверяете. 
Сейчас госкомпания много чего можно чего по закону не разрешено другим. 
Вы удивитесь, но сейчас многие крупнейшие металургические компании платят в USDT. Более того платформа для трансграничных платежей в крипте Exved была запущена в конце прошлого года.
А вам нельзя!))

Член совета директоров, Казахстан

Как раз таки нам можно)) В Казахстане. Только рубли из РФ за тезера банки РФ даже подсанкционные неохотно выпускают, а банки РК вообще не хотят работать при малейшем упоминании России. Я знаю о сложностях почтироссийских бирж. Чтобы заработали платежи в крипте в первую очередь нужны законодательные изменения. Все остальное, простите лирика))

 

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Марат Бисенгалиев пишет:
Сергей Попов пишет:
даже слепые видят, что Китай пытается посмотреть на "двух дерущихся львов" со стороны

Китай смотрит исключительно в свой карман. И правильно делает

Сергей Попов пишет:
И воевать Китай не очень готов

зачем ему ? Он и так всё что ему нужно получает

согласен. Не возражаю. Я и говорю - балансирует, ищет свои интересы между струек

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Анатолий Курочкин пишет:
Сергей Попов пишет:
Анатолий Курочкин пишет:

 

Я работал в двух банках, очень приличных банках, они и сейчас в первой сотне.

Допускаю, что написав "выгодно", я несколько погорячился. Вот что я имел в виду. В нормальных и приличных человеческих отношениях принято предельно честно и прозрачно относится к денежным отношениям. Беря товарища взаймы, ни он, ни я не придумываем хитрые схемы, расчитанные на получение неожиданной для сторон прибыли. Типа, "Дружище, но ты же мне ещё обещал подкинуть за то-то и то-то". Нет - или, как лдругу, на месяц бес процентов, или с процентами на какой-то другой срок.

С банками не так. Самый известный банк в стране везде трендит про 18 процентов. Но это ложь. Чтобы разобраться с этой хитростью, вы должны или дистанционно открыть счёт и тогда получите всю информацию. Но не раньше. И узнаете про 10-11 процентов.

У банка нет цели прекратить получать платежи от вас. Но любую операция с  вашими деньгами он обложит массой условий, кторые будут невыгодны вам, а не банку. Ну простейшая операция, я хочу перевести деньги в другой банк. Это жже мои деньги? Я же не просил банк зарабатывать на движении моих денег. Так, нет?

Не от доброй души они окрыли оналайн банкинг. Он выгоден им с огромной прибылью, почти не затрачивая усилий. Но он обязательно усложнит и это (сейчас вот специально тормозят оплату через смс), что с вас хоть копеечку, но поиметь. Розничный банковский бизнес штука тонкая, хитрая и подловатая.

Вот так вкратце.

я и говорю, Анатолий, что Вы немного не в курсе темы, хотя, "бытие определяет сознание". Я работаю в банке! Банк не из первой сотни, городской банк с амбициями регионального. И досточно болезненно воспринимаю вбросы "банкам выгодно обманывать народ". Повторю, я не работал в "первой сотне" и почти все крупные клиенты - это те, с кем я лично знаком. И других Клиентов у нас не будет. Будут только те, кто тебе доверяет и с кем у тебя партнёрские отношения, а не "наколи при возможности". Выгодно - это когда ты и Клиент зарабатываете.

С этими "штучками" про условия я в курсе. И бывает хуже того, что Вы написали про 18% и "дистанционно". Кстати, нигде я не видел, чтобы кто-то обещал 18% за красивые глаза или за умение пользоваться интернетом. Банк, обещая Вам 18% что-то хочет получит и от Вас. Я открыл депозит на Финуслугах. Всё прозрачно и понятно. Про рекламу можно ещё сказать, что обманывают не только в банковской. Вижу, на какой-то коробке написано: "100 грамм бесплатно". Купил, а там вместо ста граммов - порошок стиральный. Обман везде! Каждый бизнес вообще норовит у крестьянина отобрать копеечку. И недолив, и перевес, и замена качества. По Вашим словам, весь бизнес - подловатый, похоже.

Анатолий, конечно же Банк с одного Вашего счёта переводит в другой банк на Ваш же счёт деньги. Ваши деньги! Не дайте ему Вас обобрать! Снимите наличными в банкомате, принесите в другой банк и положите на счёт! В чём проблема?! Можно без комиссии снять и положить. ЗАчем Вы и сами мучаетесь, уплачивая копеечку, и банкиров мучаете? 

Онлайн банкинг рулит! :)) кто-то из Клиентов любит ходить в банк, искать парковку, ждать "свободную кассу"???

Я давно работаю)) Ещё помню, как платёжки ходили по 2 недели. Электронка ускорила хождение денег. Вы думаете, Банкиру это важнее, чем продавцу или покупателю??? :))  Платёжное поручение сейчас стоит дешевле и по деньгам и по затратам времени! И он-лайн сервис стоит денег! 

Вы же из ИТ-сферы! Самым большим сдерживающим фактором дистанционной работы были и остаются затраты на ИТ - инфраструктуру. Мы очень долго несли неокупаемые затраты на ПО для дистанционного обслуживания. И по эквайрингу та же беда. ДУмаю, и по цифровому рублю так же будет. ПО нам "дефицитные программисты" дёшеов не дадут. Отсюда и отсутствие конкуренции с первой четвёркой банков. 

Кстати, о конкуренции. Банковский сектор, в целом, не считая высокотехнологичных услуг, о которых я сказал выше, очень конкурентен. И, если Вас не устраивает ставка или прочие условия - зачем есть кактус?

Это, если вкратце))

 

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
3
Павел Вайнштейн
Раз я в очередной раз сюда заглянул, отвечу на Ваш запрос.Алкоголь - это конечно не моя тема, но ...
Все дискуссии
HR-новости
Треть сотрудников российских компаний хотят этой осенью поменять работу

64% сотрудников положительно оценивают шансы устроиться на новую работу осенью, потому что это наилучшее время для поиска.

Две трети работодателей не ждут от соискателей сопроводительные письма

Сложная ситуация на рынке труда трансформирует практику сопроводительных писем.