Титов – Кудрин: выход из кризиса

А в казначеских обязателсьвах США опять лежат 100 миллиардов долларов - это 6,5 триллионов рублей. Они - НЕ работают на благо России и её граждан. В очередной раз.

Доказа́тельная медици́на — "подход к медицинской практике, при котором решения о применении профилактических, диагностических и лечебных мероприятий принимаются исходя из имеющихся доказательств их эффективности и безопасности"

Т.е., человек заболел, загрустил, смотрит в интернет и находит некое средство и метод лечения как бы его болезни с прекрасными отзывами как бы выздоровевших, применявших, например, некий как бы лечебный прибор с дивными магнитно - резонансными характеристиками (недорогой, 15-20 тыс.руб), веселеет, но, будучи взрослым человеком, на всякий случай, перед покупкой, обращается к врачу за консультацией (3-5-7 т.р).

Последний беседует с пациентом, проводит диагностику, пишет направления на анализы и т.д. Больной, теряя энтузиазм, показывает газету с рекламой чудо-аппарата и спрашивает, нельзя ли обойтись только этим, ведь людям помогает.

Врач соглашается, возможно, и вам поможет, но тут же ссылается на понятие и практику доказательной медицины, оставляя пациента перед нелегким выбором...

Если подобным образом применить подход доказательной медицины к экономике, оперировать доказательной экономикой, то тогда месту для спора и сравнения программ уже не останется.

Живем как бы по Кудрину уже 25 лет и результаты деградации и падения экономики, которые даются человеку через его холодильник, абсолютно доказательны и их уже невозможно исправить никакими ток-шоу и телекамланиями, и даже ценой барреля.

Продолжать кудринско-чуйбасовскую практику - это гарантированно получить тот же результат, но уже в более тяжелых обстоятельствах.

С предложениями как бы Титова есть риски, но есть и надежда.

Предлагаю вернуться к вопросу, какими системами должно обеспечиться жизнедеятельность государства? Попробуем, хотя бы, на этом этапе перечислить их. Это:

Сообщение отредактировано модератором. Дискуссия посвящена обсуждению двух экономических программ: А.Кудрина и Б.Титова. И только.

Александр Жириков пишет:
Россия – комфортная для жизни страна

Меня этот вариант более чем устраивает. Меньше денег в казначейские обязательства США - ближе данная цель.

Ну дайте всем понимаете ли согласование большой стратегии, это же политика (я не против больших стратегий но мы же все очень конформные люди так воспитаны - как начальство скажет одобрит так и будет и это правильно, общества во всем мире строятся на конформизме)

Но трагедия современного мира - экономика, то есть идеи и стратегии квалифицируются экономически. Как смешной пример - представьте себе институт который готовит художников, мастера учителя могут сколько угодно рассказывать какие молодцы ученики как хорошо рисуют, но если их обязать за свои деньги покупать не менее 10 работ студентов каждый семестр, то тут же неожиданно поправятся во мнениях.

Далее если обеспечить доходы мастеров чтобы они могли иметь дом для коллекции и зп, которой хватит для покупок = самое быстрое развитие живописи в мире (если преподы правильно стратегические).

Т.е. в экономике институционализация это опережающая доходность ключевых для развития институтов - хочешь техпром кидай бабло в промдизайн и так далее.

Проблема ключевых институтов развития это проблема их выбора в воспроизводящих видах деятельности а не в сервисных видах деятельности таких как юристы, менеджеры, финансисты и прочая надстройка, либералы (а все олигархи на самом деле либералы) когда то ухватили свои институты - менеджмент, финансы, юридическая деятельность, футбол, владение объектами недвижимости и через призму этих видов деятельности лечат все отрасли.

Это все очень неплохо пусть лечат дальше.

Но может от бега по выбору ключевых отраслей по одному критерию - лишь бы подальше от техпрома, все же вернуться к техпрому?

Экономические программы они же столкнутся с реальными моделями в социологии а эти модели сильно зависят от типа деятельности человеков

в СССР это понимали и строили заводы, чтобы люди были бы в заводских практиках а не в черкизоновских практиках, черкизоновский тип развития он же совсем не ок, а мы даже из науки пытаемся построить научный черкизон с ячейками лабораториями не замечая этого интересного факта, а этот тип деятельности очень повлияет на экономику сильно перпендикулярно и поперек что той что другой программы, которые по своей сути - сервисно экономической - сильно мягче суровых рифов реальности

В результате все и наши экономисты танцуют "дай денег" "на покупку картин", но дома со своей выставкой у них не остается, они в случае чего "мы только с боку стояли нас не слушали", хорошие уважаемые люди но по деятельности так

Мы тоже здесь немного танцуем - а вот так лучше нет вот так, но денег чтобы опережающе для старта нового техпрома профинансировать дизайн центры у нас нет ))) по отношению к любимому техпрому мы нищие поэты ))) но чтобы петь свои промсеренады громче нужно искать место поближе к окну нашей промдульсинеи а кто же она, а где же она? Если ее нет в реальности ее же создавать придется )))

Александр Жириков пишет:
Предлагаю вернуться к вопросу, какими системами должно обеспечиться жизнедеятельность государства? Попробуем, хотя бы, на этом этапе перечислить их. Это:
Сообщение отредактировано модератором. Дискуссия посвящена обсуждению двух экономических программ: А.Кудрина и Б.Титова. И только.

Странно! Как можно обсуждать программы без привязки к модели государства?

Если оценивать только тексты программ, то:

1. Обе программы противоречат Федеральный закон от 28 июня 2014 г. N 172-Ф "О стратегическом планировании в Российской Федерации", которым установлены правовые основы стратегического планирования в Российской Федерации, координации государственного и муниципального стратегического управления и бюджетной политики, полномочия федеральных органов государственной власти, органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и порядок их взаимодействия с общественными, научными и иными организациями в сфере стратегического планирования.

2. Любая государственная программа регулирует отношения, возникающие между участниками стратегического планирования в процессе целеполагания, прогнозирования, планирования и программирования социально-экономического развития Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, отраслей экономики и сфер государственного и муниципального управления, обеспечения национальной безопасности Российской Федерации, а также мониторинга и контроля реализации документов стратегического планирования.

3. Нарушены принципы стратегического планирования

3.1. Организация и функционирование системы стратегического планирования основываются на принципах единства и целостности, разграничения полномочий, преемственности и непрерывности, сбалансированности системы стратегического планирования, результативности и эффективности стратегического планирования, ответственности участников стратегического планирования, прозрачности (открытости) стратегического планирования, реалистичности, ресурсной обеспеченности, измеряемости целей, соответствия показателей целям и программно-целевом принципе.

3.2. Принцип единства и целостности означает единство принципов и методологии организации и функционирования системы стратегического планирования, единство порядка осуществления стратегического планирования и формирования отчетности о реализации документов стратегического планирования.

3.3. Принцип разграничения полномочий означает осуществление установленных законодательством Российской Федерации полномочий органами государственной власти Российской Федерации, органами государственной власти субъектов Российской Федерации и органами местного самоуправления муниципальных образований, в пределах которых участники стратегического планирования самостоятельно определяют цели и задачи социально-экономического развития Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации, а также пути достижения этих целей и решения этих задач.

3.4. Принцип преемственности и непрерывности означает, что разработка и реализация документов стратегического планирования осуществляются участниками стратегического планирования последовательно с учетом результатов реализации ранее принятых документов стратегического планирования и с учетом этапов реализации документов стратегического планирования.

3.5. Принцип сбалансированности системы стратегического планирования означает согласованность и сбалансированность документов стратегического планирования по приоритетам, целям, задачам, мероприятиям, показателям, финансовым и иным ресурсам и срокам реализации.

3.6. Принцип результативности и эффективности стратегического планирования означает, что выбор способов и методов достижения целей социально-экономического развития и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации должен основываться на необходимости достижения заданных результатов с наименьшими затратами ресурсов в соответствии с документами стратегического планирования, разрабатываемыми в рамках планирования и программирования.

3.7. Принцип ответственности участников стратегического планирования означает, что участники стратегического планирования несут ответственность за своевременность и качество разработки и корректировки документов стратегического планирования, осуществления мероприятий по достижению целей социально-экономического развития и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации и за результативность и эффективность решения задач социально-экономического развития и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации в пределах своей компетенции в соответствии с законодательством Российской Федерации.

3.8. Принцип прозрачности (открытости) стратегического планирования означает, что документы стратегического планирования, за исключением документов или их отдельных положений, в которых содержится информация, относящаяся к государственной, коммерческой, служебной и иной охраняемой законом тайне, подлежат официальному опубликованию.

3.9. Принцип реалистичности означает, что при определении целей и задач социально-экономического развития и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации участники стратегического планирования должны исходить из возможности достижения целей и решения задач в установленные сроки с учетом ресурсных ограничений и рисков.

3.10. Принцип ресурсной обеспеченности означает, что при разработке и утверждении (одобрении) документов стратегического планирования, разрабатываемых в рамках планирования и программирования, должны быть определены источники финансового и иного ресурсного обеспечения мероприятий, предусмотренных этими документами, в пределах ограничений, определяемых документами стратегического планирования, разрабатываемыми в рамках прогнозирования.

3.11. Принцип измеряемости целей означает, что должна быть обеспечена возможность оценки достижения целей социально-экономического развития и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации с использованием количественных и (или) качественных целевых показателей, критериев и методов их оценки, используемых в процессе стратегического планирования.

3.12. Принцип соответствия показателей целям означает, что показатели, содержащиеся в документах стратегического планирования и дополнительно вводимые при их корректировке, а также при оценке эффективности деятельности федеральных органов исполнительной власти, органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации и органов местного самоуправления, должны соответствовать целям социально-экономического развития и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации.

3.13. Программно-целевой принцип означает определение приоритетов и целей социально-экономического развития и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации, разработку взаимоувязанных по целям, срокам реализации государственных программ Российской Федерации, государственных программ субъектов Российской Федерации, муниципальных программ и определение объемов и источников их финансирования.

4. В обоих программах не учтены требования закона к постановке задач стратегического планирования, а основными задачами стратегического планирования являются:

1) координация государственного и муниципального стратегического управления и мер бюджетной политики;

2) определение внутренних и внешних условий, тенденций, ограничений, диспропорций, дисбалансов, возможностей, включая финансовые, социально-экономического развития Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, отдельных отраслей и сфер государственного и муниципального управления, обеспечения национальной безопасности Российской Федерации;

3) определение приоритетов социально-экономической политики, целей и задач социально-экономического развития Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований, отдельных отраслей и сфер государственного и муниципального управления, обеспечения национальной безопасности Российской Федерации;

4) выбор путей и способов достижения целей и решения задач социально-экономической политики Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации, обеспечивающих наибольшую эффективность использования необходимых ресурсов;

5) формирование и проведение комплекса мероприятий, обеспечивающих достижение целей и решение задач социально-экономического развития Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации;

6) определение ресурсов для достижения целей и решения задач социально-экономической политики и социально-экономического развития Российской Федерации, субъектов Российской Федерации и муниципальных образований и обеспечения национальной безопасности Российской Федерации;

7) координация действий участников стратегического планирования и мероприятий, предусмотренных документами стратегического планирования, по срокам их реализации, ожидаемым результатам и параметрам ресурсного обеспечения;

8) организация мониторинга и контроля реализации документов стратегического планирования;

9) научно-техническое, информационное, ресурсное и кадровое обеспечение стратегического планирования;

10) создание условий, обеспечивающих вовлечение граждан и хозяйствующих субъектов в процесс стратегического планирования.

И самое главное. В обеих программах нет ни одного слова о Модели будущей России, которую планируется создать. Это если кратко!

Это кстати методологический вопрос

когда они пишут свои программы они что видят - объект (РФ)

или только временную ситуацию, слабо связанную с объектом

Александр Соловьев пишет:
Открыли новый банк, деньги раздали на кредиты кому надо... , деньги не вернули, банк закрыли ... А раньше так не было разве?

Так и было все 25 лет. Кудрин и такие как он приложили руку к превращению экономики из индустриальной в монетарную. А нет бы поднапрячься и перевести ее в постиндустриальную. Создавая системы управления мировым бизнесом.

Александр Жириков пишет: Странно! Как можно обсуждать программы без привязки к модели государства?

Можно обсуждать даже не написав программу, но проводя презентации и рассказывая как всем будет хорошо :). Так было, когда с преподавателям ВШЭ когда они должны были написать текст программы "Электронное правительство". , ... а депутаты потом сменили исполнителя, потому что программы собственно не было.

В случае программы Кудрина мне многое непонятно, и в частности требуется ли согласие самих фирм на использование их средств, и вернут ли их, не говоря о двойном контроле :), пусть даже тройном - какие механизмы для правильного контроля? Как написано в описании к программе Кудрина:

"Финансовым ресурсом для развития могут стать свободные средства, скопившиеся на счетах российских компаний."

И успеют ли они всё обсудить к моменту когда поднимется цена на энергоносители, иначе зачем обсуждать то?

Из презентации «ЭКОНОМИКА РОСТА»СРЕДНЕСРОЧНАЯ ПРОГРАММА
РАЗВИТИЯ ЭКОНОМИКИ РОССИИ(КОНЦЕПЦИЯ): Но у российской экономики есть не связанный с экспортом природной ренты потенциал роста. Это «точки конкурентоспособности»,или незадействованные до сих пор или возникшие в результате снижения издержек производства

<--- Выше в дискуссии давали ссылку на презентацию Титова. Действительно? Есть "точки конкурентоспособности". Даже стоимость рабочей силы стала ниже чем в Китае, значит будем развивать производство ...

Уже был опыт, когда без всяких обязательств, или без должного контроля за их выполнением, проводилась приватизация, раздавались кредиты, собственность и т.п.. Непосвящённому эти две программы представляются как новая приватизацию "госбюджета"и госсобственности + Пенсионный фонд в очередной раз + "свободные средства, скопившиеся на счетах российских компаний" - последнее мне совершенно непонятно - кто-то объяснит? .