Безработные выпускники – результат работы госвузов?

Что нас ждет? – этим вопросом в 2013 году вновь начинают озадачиваться российские вузы. К осени 2013 года Министерство образования и науки разрабатывает новые критерии по оценке их эффективности. В одном из общих критериев предлагается учитывать количество выпускников, оказавшихся на бирже труда, как пишет «Коммерсантъ». Согласно данным Роструда, в 2012 году около 34 тыс. выпускников вузов обратились в службы занятости в поисках работы. Больше всего среди них юристов и экономистов. По предположению Александра Климова, заместителя министра образования, виной всему некачественное образование.

В октябре 2012 года министерство проводило мониторинг российских госвузов. В итоге у 136 вузов и 450 филиалов были выявлены признаки неэффективности (из 541 вузов и 994 филиала, участвовавших в исследовании). В их числе оказались РГГУ, МАРХИ, ГУУ, Литературный институт имени Горького и другие известные институты. Одним дали шанс исправиться, другим пообещали реорганизацию – закрытие или присоединение к другому вузу. С критериями оценки были не согласны не только многие сотрудники вузов, но и студенты. Тут стоит вспомнить забастовку студентов Российского государственного торгово-экономического университета (РГТЭУ) в декабре 2012 года. Около 200 человек встали против решения Минобразования о реорганизации вуза. Итогом забастовки стало решение министерства о присоединении вуза к Российскому экономическому университету имени Г. Плеханова.

Согласно опросу Career.ru за 2012 год среди 1701 работодателя, на первом месте по причинам отказов выпускникам в работе стоят завышенные зарплатные ожидания и несоответствие корпоративной культуре.

prichina-otkaza.jpg

Denis Kaminsky.jpg«Тут важно не скатываться в среднюю температуру по больнице, - говорит Денис Каминский, кандидат экономических наук, партнер FutureToday. - Одно дело – выпускники МГУ, МГИМО или другого ведущего вуза, другое – института из последней сотни рейтинга. Первые не имеют проблем с работой. Как сказал один из известных рекламщиков после визита на экономический факультет МГУ: «Да у вас здесь объявлений о вакансиях как рекламы на «Первом канале» в прайм-тайм». Для небольших городов или менее востребованных специальностей ситуация может быть совсем другой. Конечно, нельзя целиком перекладывать ответственность за успешность выпускников на вузы. Успех – прежде всего ответственность самого человека. Однако если некий вуз выпускает много студентов прямо на биржу труда – это повод задуматься. По моей оценке, самый редкий ресурс в системе образования сегодня – это качественный менеджмент. В этой логике укрупнение вузов имеет смысл: студентов много, качество образования хромает – давайте, нарежем пирог большими кусками и передадим их в ведение наиболее профессиональных управленческих команд».

M_Avdeeva.jpg«У нас работает много людей, которые закончили вуз два-три года назад, таким образом, степень эффективности вузов я лично могу оценивать буквально каждый день, - комментирует Маргарита Авдеева, совладелец компании «Ронова». - На мой взгляд, к наиболее справедливым оценкам эффективности следует отнести, прежде всего, не то, сколько выпускников устроилось/не устроилось на работу, а то, куда устроились. Согласитесь, если 50% выпускников вуза N стоит на бирже труда, а вторые 50% при этом занимают неплохие позиции в крупнейших компаниях, все не так однозначно. Hадо разработать целый ряд объективных критериев, и нельзя уделять внимание только количественным показателям – качество не менее важно».

Так, являются ли безработные выпускники результатом работы госвузов? В какую сторону стоило бы пересмотреть критерии оценки высших учебных заведений? Мнение экспертов Executive.ru:

Executive.ru: Насколько правильно оценивать эффективность вузов по неэффективным выпускникам – тем, кто не смог найти работу?

Анатолий Востров, старший преподаватель Волгоградского государственного технического университета: Если министерство разрабатывает образовательные стандарты, проверяет их исполнение вузами, тогда «плохие» знания выпускников – это результат системы, приводимой в жизнь министерством или пофигизмом вузов в их реализации? В больших системах (кафедра, вуз) и суперсистемах (отрасль образования) однозначного ответа на этот вопрос быть не может. Вина здесь, как мне кажется, обоюдная.

Dochkina Anna.jpgАнна Дочкина, заведующая кафедрой предпринимательства и инновационных бизнес-технологий в Международном институте бизнес-образования: На момент, когда я заканчивала свой первый вуз (1988 год), безработицы не было как таковой, а учителям платили нормальную зарплату. Что сейчас? Статус выпускника как безработного может быть разный, как и причины его нетрудоустройства. Можно лишь выдвинуть предположение о том, что часть вины, действительно, лежит на вузе: он не собирает сведения о трудоустройстве выпускников, не взаимодействует с работодателями и агентствами по трудоустройство. Но говорить о том, что вуз полностью виноват в том, что выпускник не трудоустроился, по-моему, достаточно опасная точка зрения. «Цепочка нетрудоустройства» началась намного раньше, чем выпускник попал в вуз. Отсутствие какой-то системы управления формирования трудовых ресурсов для нужд отраслей народного хозяйства привело к перепроизводству многих специальностей, и не только юристов и экономистов. С рынком работодателей также не все гладко, не все готовы предложить законные условия труда.

Lazutkin Andrey.jpgАндрей Лазуткин, кандидат философских наук, доцент кафедры управления персоналом Сибирского государственного технологического университета: Являются ли безработные выпускники результатом работы госвузов? Да, бюрократическая структура типичного отечественного вуза других результатов выдавать не может. Что касается обозначенной в вопросе оценки – в целом подход правильный, но только если под термином «работа» понимать бизнес-процесс, а не функцию. Чиновники же, которые будут реализовывать этот подход, под термином «работа» понимают как раз функцию.

Vladimir_Kruchkov.jpgВладимир Крючков, доктор экономических наук, профессор Российского государственного торгово-экономического университета: Вузы могут повлиять на этот показатель только в малой степени. Влияют: состояние занятости в регионе, состоятельность родителей, уровень работы биржи труда в регионе, трудовая миграция из региона и др. Считаю, что министерством сознательно плодятся расплывчатые показатели. В США в качестве основного критерия оценки бизнес-школ рассматривается средняя зарплата выпускника в первые год-два после ее окончания. Надо представлять себе, что для работоспособности такой оценки надо сначала создать устойчивую экономику, наладить в ней нормальные пропорции, а только потом браться за оценку высшей школы.

Igor Lipsic.jpgИгорь Липсиц, доктор экономических наук, профессор Национального исследовательского университета – Высшей школы экономики: Безработица среди выпускников не может быть приписана только плохому качеству работы университета. Это лишь один из факторов будущей судьбы выпускника. Остальные факторы: Несовпадение предпочтений школьников и их родителей относительно специальностей обучения с реальными запросами экономики страны. Между тем, вузы вынуждены наращивать набор на специальности, пользующиеся спросом. В противном случае университет не набирает должного количества студентов, лишается госфинансирования и закрывается. Макроэкономическая ситуация в России. При быстро растущей экономике число фирм увеличивается, и выпускники быстро находят работу. В том числе экономисты и юристы. При падающих темпах роста хозяйства России поиск работы становится трудным даже для хорошо обученных специалистов. Региональные дисбалансы структур спроса и предложения на рынке труда. Большинство молодых людей стремятся перебраться в Москву, где рынок специалистами ряда профессий уже перенасыщен. Определить веса для каждого из этих факторов и, соответственно, выделить роль низкого качества образования, полученного в университете, - задача до крайности трудная и дорогостоящая. Нужно ли ее вообще решать – вопрос спорный.

Mihail Sokolov.jpgМихаил Соколов, кандидат социологических наук, доцент факультета политических наук и социологии Европейского университета: Численность безработных среди выпускников – часто используемая в мире мера определения эффективности университетов. Например, ей мотивировал необходимость реформы французских университетов Николя Саркози. Против, однако, есть масса возражений. Некоторые идеологического свойства: многие европейцы понимают инвестиции в высшее образование как обеспечение права граждан на саморазвитие, а не как вклад в экономический рост. В России и общественное мнение, и министерство образования явно рассматривают образование технократически, как машину экономического роста, так что первый аргумент тут не работает. Другие носят более методологический характер: количество нашедших работу среди выпускников университетов второго эшелона определяется, например, состоянием региональной экономики. Вузы из разных регионов России оказываются в сильно неравном положении. Может быть, министерство будет учитывать такие вещи, но пока ничто не говорит о том. Проблема с регионами – это часть более общей проблемы. Надо сравнивать не то, сколько выпускников данного вуза получило работу, а то, насколько шансы получить работу у них возрастают по сравнению с такими же выпускниками школ, которые попадают в другой университет или не идут получать высшее образование вовсе. Вузы, считающиеся сильными, получают лучших абитуриентов. Но лучшие будут делать лучшие карьеры даже при одном и том же уровне образования. Есть много американских исследований, которые показывают, что, хотя выпускники Гарварда имеют средние зарплаты на $ 40-50 тыс. больше, чем выпускники других вузов, Гарвард тут ни при чем. Он просто получает лучших из лучших – самых умных и талантливых – а таких не сильно испортишь, даже если вообще с ними ничего не делать.

Starykh Nina.JPGНина Старых, кандидат филологических наук, доцент МГУ имени Ломоносова: Как известно, безработица – это признак системного социально-экономического кризиса современной России. Начнем с того, что экономика «трубы» и порождаемая ей «производственная» инфраструктура, специализирующаяся на «распиливаниях бюджетов» и «откатах», не нуждается ни в инновациях, ни в высококвалифицированных конкурентоспособных профессионалах. Им предпочитают бессловесных гастарбайтеров, готовых продавать свой низкоквалифицированный труд за копейки. По оценкам экспертов, такого рода демпинг на рынке труда отнимает у россиян до 10-15 млн рабочих мест, наносит ущерб не только экономическому, но и социально-психологическому благополучию соотечественников. Безусловно, в этой причинно-следственной цепочке, ведущей к безработице, вузы занимают определенное место. Но в контексте конкретной российской ситуации я бы назвала их заложниками сложившейся порочной системы.

Executive.ru: Каково ваше отношение к программе по реорганизации вузов?

Анатолий Востров: Все, что происходит в системе образования, у меня связывается только одной целью – стремление получить на выходе не всесторонне развитых личностей, имеющих высокий идейный, теоретический и профессиональный уровень, а простой управляемый электорат.

Андрей Лазуткин: Со времен Великого Петра и Великого Ломоносова система университетского образования остается незыблемой. Она построена на том, что дистанция от одного технологического разрыва до другого больше, чем одна человеческая жизнь, и не рассчитана на то, что всего за десять лет пейджер будет меняться на сотовый, а сотовый на I-Phone. В ней можно единожды пройти некую инициацию, получить заветную степень кандидата или доктора наук и потом всю свою жизнь объяснять студентам, как устроен мир. Адекватны ли эти объяснения? А зачем какому-нибудь профессору отвечать на этот нелепый вопрос? Его дело – объяснить, оценить меру усвоения этих объяснений и выставить оценку в диплом государственного образца. Работодатель, который напрямую потребляет результаты труда профессора, не может сказать ему: «послушайте, уважаемый, ваша оценка необъективна, она не дает мне возможности отобрать толковых работников, которые бы лучше других разбирались в том-то». Обижать профессора нельзя – он лицо государственное и живет на налоги (то есть зарплата его насильно изъята государством). Насилие – штука неоспоримая, и надо исходить из того, что профессорские оценки всегда объективны. Эту систему невозможно изменить изнутри, сколько бы чиновники не старались, она будет непоколебима!

Владимир Крючков: Умело организованная «дымовая завеса», скрывающая истинное (катастрофическое) положение дел в высшей школе. Цель программы – отвлечь внимание от нищенских зарплат преподавательского состава вузов и «перевести стрелки» на них – мол, вузы и преподаватели неэффективные, следовательно, им не за что платить больше. С этой же целью поднята кампания по лишению недостойных ученых степеней под предлогом плагиата. Но это – отдельная тема.

Анна Дочкина: Отношение к программе по реорганизации вузов неоднозначное и очень противоречивое. Прежде всего, потому, что никто и ничего не спрашивает у основных участников образовательного процесса. Без получения общественного согласия было введено в школах ЕГЭ. Теперь мы каждый год наблюдаем скандал за скандалом в школах и вузах. Стало ли выше качество образовательного процесса в вузе с внедрением в школу ЕГЭ? Стало ли выше качество выпускника школы после введения ЕГЭ? Есть ли исследования по этим вопросам, достойные внимания? Спросил ли кто родителей и работодателей о том, как повлияет ЕГЭ на качество выпускника или работника? Почему такие важные вопросы не только для школы, но и для отраслей народного хозяйства остаются без общественного обсуждения или без адекватной и ясной процедуры обсуждения в обществе?

Игорь Липсиц: Это программа обезумевшего хирурга, которому легче отрезать пациенту ногу, чем тщательно и долго лечить пораженную конечность от начинающейся гангрены, но зато дать потом человеку возможность ходить без костылей. После гражданской войны большинство вузов тоже, вероятно, было в плачевном состоянии и было проще их закрыть. Но тогда наша страна не смогла бы подготовить то количество ученых и инженеров, которое позволило провести индустриализацию и обеспечить армию оружием во время Великой Отечественной войны, а потом реализовать атомную и космическую программу. Сегодня надо было бы начинать с разработки типовой программы реорганизации российских университетов, подготовки высококлассных молодых профессоров (современный вариант Института красной профессуры), создания для них достойных условий труда и оплаты с одновременной быстрой заменой нынешнего корпуса ректоров. Вместо этого реально государством поставлена задача быстрейшего сокращения расходов на систему высшего образования и закрытия ради этого первых попавшихся университетов, либо их слияния по хрущевской модели укрупнения колхозов: «сольем колхоз-миллионер с разваленным колхозом – получим подъем сельского хозяйства». В сельском хозяйстве это ни к чему хорошему не привело – не приведет и в высшем образовании.

Михаил Соколов: От реформ сектора высшего образования никуда не деться, но программа реорганизации вузов, которую предложило Министерство, не получила пока никакого ясного публичного объяснения. В основном она состоит из слияний сильных вузов со слабыми. По всей видимости, предполагается, что менеджмент сильного вуза или придумает, как улучшить образование в своем новом подразделении, или просто избавится от большей части сотрудников, оставив себе здания и найдя им лучшее употребление. В действительности польза от этих слияний пока спорна – нет доказательств, что вуз-лидер не становится от этого хуже. В краткосрочной перспективе, по крайней мере, поступают жалобы как стороны поглощаемого, так и поглощающего.

Нина Старых: Мое отношение связано с ответом на вопрос: «Какая цель преследуется?» Увы, официальная информация на сей счет слишком скудная. Общественности до сих пор не известны авторы рейтинга, в результате которого в список неблагополучных попали звездные российские вузы. По сути, без суда и следствия вынесли приговор многотысячным научно-педагогическим коллективам, уничтожили их репутацию. Отчего такая неприязнь к научно-педагогической элите? Мой ответ – глубокие ценностные расхождения. Профессура – это субкультура философов-гуманистов с приоритетными ценностями свободы, творческой реализации, общественного благоденствия. Они создают атмосферу, вне которой невозможно вырастить профессионалов-интеллектуалов. Чиновники министерства пытаются представить эту систему взглядов как архаику, доставшуюся от советского наследства. Каких целей они добиваются? Интеллектуалы им явно не нужны, похоже, что они мало озабочены будущим и инновационной экономикой. Реформы ориентируют высшее образование на обслуживание сырьевой экономики. Отсюда снижение квалификационных требований в образовательных стандартах, уничтожение гуманитарного образования. Продолжают этот список недружественные слияния, создание гигантских конгломератов, организация образовательного процесса по принципу конвейерного производства. Как можно относиться к программам, которые углубляют процесс отчуждения человека от важнейших сфер жизнедеятельности, лишают Россию будущего?

Executive.ru: Какие наиболее эффективные критерии оценки эффективности вузов предложили бы вы?

Нина Старых: В соответствии с моим пониманием миссии высшей школы, критериями эффективности вуза могут быть: Показатели репутации вуза: вступительный конкурс, проходной балл; соотношение бюджетных и коммерческих мест; стоимость обучения. Инновационная составляющая научно-педагогической деятельности вуза: оригинальность образовательных программ; объем публикаций в авторитетных отечественных и международных изданиях; гранты на научно-исследовательские проекты; количество научных центров и лабораторий; доля спецкурсов; научная деятельность студентов и т.д. Организация базового образовательного процесса: квалификационный уровень профессорско-преподавательского состава; учебная нагрузка; наличие учебно-методических комплексов дисциплин, авторских учебников и учебных пособий; организация форм дистанционного образования; процент отчисленных студентов; экспертный анализ выпускных квалификационных работ студентов; удовлетворенность студентов качеством обучения; информационная открытость вуза: наличие сайта, персональные странички преподавателей с публикацией программ читаемых дисциплин. «Постпродажное» обслуживание. Это самое слабое место в реализации образовательного процесса. Многие коллеги жалуются на сложность организации производственной практики – на практикантов смотрят как на лишнюю нагрузку. В этой недружелюбной ситуации коллеги прибегают к партизанщине и личным контактам. В итоге большинству удается «завербовать» чадолюбивых кураторов от производства. Однако эти методы на этапе трудоустройства перестают работать. Трудоустройство выпускников – архиважная проблема. Но в одиночку вузу с ней не справиться. Нужна серьезная административная поддержка.

Андрей Лазуткин: Надо создавать между профессором и работодателем другую, живую и объективную систему оценивания и отбора специалистов. Не только студентов, но и преподавательского состава. Такая система начала разрабатываться нами еще несколько лет назад, и два года ушло на попытки распространить информацию о принципах ее организации среди научно-образовательного чиновничества. Все наши грантовые заявки и иные попытки получить хоть какую-то поддержку оказались тщетны. Сейчас предлагаемая нами система представлена как бизнес-проект. Посмотрим, что из этого выйдет.

Игорь Липсиц: Критерии оценки эффективности вузов искать не нужно в принципе. Нужно сделать совсем иное – отменить государственный диплом о высшем образовании и перейти к дипломам, гарантируемым только авторитетом самого вуза (так принято во всем мире и так уже сделано в России применительно к программам МВА). Тогда и только тогда общество сможет постепенно определить свои приоритеты в использовании услуг тех или иных вузов в зависимости от качества образования и, соответственно, в реальной полезности их выпускников в экономике страны. Государство же должно делать только две вещи: финансировать в каждом университете лишь некоторое количество бюджетных мест; проверять качество знаний выпускников, обучающихся за счет бюджетных средств – для этого, собственно, и создана Федеральная служба по надзору в сфере образования и науки. И если «бюджетные» выпускники обучены плохо – финансирование вуза должно прекращаться.

Фото: freeimages.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Владимир Крючков Владимир Крючков Преподаватель, Москва
Виктор Абруков пишет: Важное замечание. Вопрос - почему они закончили? Разочаровались в data mining, поняли их ограниченность для моделирования соц-экон систем, деньги выделеннные на это закончились, а новые не дают. В чем причина?
Не в data mining, а в нейрокомпьютинге. Научность этого направления исчерпалась достаточно быстро. А пилить опилки им было неинтересно.
Виктор Абруков пишет: И хорошо бы ссылки на те работы в которых прямо (или косвенно) сказано, что моделировать системы подобные вузу - невозможно! Или мнение самих математиков (может они напишут честно, в чем дело?).
Вопрос поставлен некорректно. Моделировать можно что угодно и как угодно. Речь идет о практической значимости созданных моделей. При отсутствии достаточно точных исходных данных моделировать системы, подобные вузу, бессмысленно. Кроме игр в бисер или отработки грантов. Вы считаете, что об этом надо писать научные работы? Что это нуждается в доказательстве?
Профессор, Чебоксары
Владимир Крючков пишет: При отсутствии достаточно точных исходных данных моделировать системы, подобные вузу, бессмысленно.
Я согласен, что качество данных в большой степени определяет качество моделей. Но, если экспериментальные данные взяты из реальной жизни, и они отражают реально существующие закономерности (они могут быть очень сложные и недоступные классическому математическрму анализу - ''проклятие размерности''), нейронные сети их обнаружат и представят в виде вычислительной моделей. Если эксперимент поставлен правильно, правильно собраны (измерены) данные, то правильно выбранные методы моделирования дадут реальные результаты. Все-таки хочется послушать специалистов в нейросетях!
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Виктор Абруков пишет: Все-таки хочется послушать специалистов в нейросетях!
Из опыта использования НС в САУ: 1. НС - обыкновенный математический аппарат для решения нелинейных Д.У. 2. Сей мат. аппарат имеет массу проблем при подборе весовых коэффициентов (известную как ''обучение''). Далее: поскольку этот аппарат можно использовать для аналитического задания результирующей функции, то задача сводится к получению функции черного ящика (НС) для заданного входа и желаемого выхода. Хотя сейчас принято использовать дико сложные методы ''обучения'' НС, повторюсь, что поскольку НС - это простоя математика, то поиск весовых коэффициентов можно выполнить аналитически при заданной структуре НС. Теперь о плохом: в отличие от нечеткой логики (НЛ), НС очень грубо отслеживает ранее неизвестные входные данные, что приводит к тому, что в прогностической логике НС не применяются (нет, применяются, но не дальше чем в маркетинговых листках компаний-производителей) и все опять сваливается на уровень ''построения дерева решений'' (факторный анализ, в лучшем случае многомерный).
Виктор Абруков пишет: Я согласен, что качество данных в большой степени определяет качество моделей
Это заблуждение. Если качество модели зависит от качества данных, то модель признается неадекватной. Возможно, Вы имели в виду ''области допустимых значений''.
Виктор Абруков пишет: если экспериментальные данные взяты из реальной жизни, и они отражают реально существующие закономерности
Совсем не обязательно. Часто данные не имеют никакой закономерности, но человек-существо упорное и с помощью коэффициента корреляции и характеристик типа R-квадрат он начинает доказывать, что между уровнем воды в Ниле и стоимостью зерна на Кубани есть связь.
Виктор Абруков пишет: Если эксперимент поставлен правильно, правильно собраны (измерены) данные, то правильно выбранные методы моделирования дадут реальные результаты.
С точки зрения экспериментатора - несомненно, но не с точки зрения кота Шредингера, который все еще мается между жизнью и смертью...
Владимир Крючков Владимир Крючков Преподаватель, Москва
Виктор Абруков пишет: Все-таки хочется послушать специалистов в нейросетях!
Тот, с кем я общался, уехал в Великобританию и заведует кафедрой, если не ошибаюсь, в Лидсе. Да и что Вам мешает вступить в прямой контакт с такими специалистами - Е-хе - не самое лучшее место для этого.
Виктор Абруков пишет: Но, если экспериментальные данные взяты из реальной жизни, и они отражают реально существующие закономерности (они могут быть очень сложные и недоступные классическому математическрму анализу - ''проклятие размерности''), нейронные сети их обнаружат и представят в виде вычислительной моделей.
Ваша вера во всесилие нейронных сетей подкупает. Если отвлечься от реальности. Экспериментальные данные могут быть неполными, ошибочными, сознательно искаженными, и, наконец, просто не теми (практически не имеющими отношения к предмету). И Вы надеетесь прорваться к валидной модели через все это? Я это проходил 37 лет назад при создании АСУТП и АСУП. Уже тогда, после крупных ошибок на уровне страны (ОГАС, а затем ГПС), стало ясно, что, прежде, чем моделировать сложный объект, его надо: 1. Вычистить организационно (в ручном режиме). 2. Обеспечить нормальный учет, выходящий на конечные показатели. Всё заново?
Владимир Крючков Владимир Крючков Преподаватель, Москва
Виктор Абруков пишет: Суть постановки задачи моделирования в чем? Если закономерности траектории обучения конкретного студента, траектории развития (стагнации) вузаесть, то data mining их выявит. Если их нет (ну такой объект), то мы это определим и скажем - НЕТ заономерностей. В науке отрицательный результат очень важен''!
По-моему, Вы пытаетесь доказать, что стрельба из пушки по воробьям может дать результат. Может, но зачем, если то же эффективней можно сделать при помощи рогатки? Неужели невооруженным нейронными сетями (- Тятя-тятя, наши нейронные сети опять что-то притащили...) глазом не видно реальных проблем современного российского высшего образования? Какая, ливанов побери, траектория развития, если есть 20-летний тренд деградации? Рад бы продолжить дискуссию, но постепенно устаю от необходимости доказывать очевидные вещи. Тем более, коллеге из вуза.
Профессор, Чебоксары
Владимир Крючков пишет: Рад бы продолжить дискуссию, но постепенно устаю от необходимости доказывать очевидные вещи.
Большое спасибо за дискуссию! Давайте действительно сделаем паузу.
Владимир Крючков Владимир Крючков Преподаватель, Москва
Виктор Абруков пишет: Большое спасибо за дискуссию! Давайте действительно сделаем паузу.
И Вам спасибо.
Системный администратор, Москва

Готов поспорить про ''эффективность или не эффективность'' того или иного ВУЗ-а. В 70 процентов случаев, это зависит от САМОГО СТУДЕНТА и преподавательского состава. Как можно оценивать эффективность литератора или историка или археолога ? Кто - то может написать одну книгу за всю жизнь и она станет настольной у каждого второго в мире, 100 археологов будут искать, но найдёт лишь 1. Вы можете выпустить 100 теоретиков по микро-экономике, с красными дипломами, и они будут не готовы к реалиям, а троечник, который работал с 3-го курса и уже применял полученные знания на практике, пусть не блестящие-глубинные, но применял !!! Будет в 100 раз эффективнее ... Я бегло смотрел какую систему оценки они там придумали - даже вдумываться на стал, там почти все показатели можно вычеркнуть жирной чертой. И тот кто придумал эту систему оценки ВУЗ-ов, явно был под наркотиками или алкоголем ... либо просто дурак.

HR-директор, Москва

Дискуссия (да и сами резолюции опрошенных экспертов) плавно ушла в мат/моделирование, а на элементарные цифры в табличке ''причины отказов в трудоустройстве выпускникам'' почему-то никто внимание не обратил...
А, ведь, если доверять этим данным, то с колоссальным перевесом побеждают графы ''завышенные зарплатные ожидания'' и ''несоответствие корп/культуре''. Иными словами, выпускники неадекватно оценивают свою стоимость/нужность в реальном мире и встречные его ожидания/требования (совершенен ли это мир - тема уже другая).
Теперь - ''внимание знатоков на экран, вопрос'': причем тут ВУЗы и их судорожные попытки модификации чиновниками?
Если молодую девушку не берут замуж из-за того, что девушка упрямо хочет сказочного принца и полкоролевства, переоформленного на нее брачным договором - вина ли в том школы, техникума, института и кружка кройки и шитья?

Управляющий директор, Санкт-Петербург

Да не в эффективности дело. Эта система обречена. Сколько процентов людей должны отказаться от ''акакдемического'' высшего образования в пользу Курсеры, Хан Академии и тп, чтобы рухнула модель вуза в том виде, в котором она еще катится по инерции сегодня? 20%? 25%? Сколько таких сейчас и какими темпами их число растет?

Могу поделиться собственным опытом человека с ЧЕТЫРЬМЯ высшими образованиями... незаконченными. Среди них самый престижный факультет СПбГУ, где была и Школа, и Традиции... Случившийся развал системы образования испытывала на себе. Бросала каждый вуз в тот момент, когда становилось ясно, что все, что можно было взять ценного, я отсюда взяла, а учить преподов их же собственным предметам бессмысленно :)

И вот объясните мне: мир изменился, то, КАК мы думаем о проблемах, изменилось. Как можно продолжать стоять посреди площади в белом и не замечая ничего толковать о рациональной модернизации?? Эту чудовищную инертную индустрию высшего образования, кажется, державшуюся до последнего, должна уничтожить глобализация.

ЗЫ Интересно, среди присутствующих есть те, кто осознанно не отдал своего ребенка в российский вуз?

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Новости образования
Исследование: почему девушки решают учиться IT

Большинство опрошенных студенток IT в старшей школе учились в профильных классах – с IT или физико-математическим уклоном.

Высшая школа бизнеса ВШЭ и ТМХ завершили модуль по обучению руководителей

В ходе обучения более 50 сотрудников ТМХ осваивают важные навыки, связанные с маркетингом, финансовым менеджментом, развитием команд и принятием управленческих решений.

В Высшей школе бизнеса ВШЭ стартовал новый поток обучения кейс-методу

Кейс-метод – одна из основных образовательных технологий ведущих мировых бизнес-школ.

Опубликован новый рейтинг самых влиятельных вузов России

В итоговый список вошло 75 университетов из 22 субъектов страны.

Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.