Вадим Петриченко: Мы чье, менеджерье?

Вадим Петриченко

Прочел интересный материал http://runetologia.podfm.ru/163/ и вспомнил наши дискуссии (где-то полгода назад) по поводу того, куда идет E-xecutive. Но теперь, уже с определенной дистанции и в русле того, о чем говорит Роман Василенко, хочется к этим вопросам вернуться. По двум причинам.

Во-первых, E-xecutive не раз и не два помогал автору и многим его знакомым в конкретных ситуациях, это очень полезный инструмент, очень хотелось бы, чтобы он развивался и креп, менялся вместе со временем, но не уходил на обочину.

Во-вторых, анализ того, что и как происходит на E-xecutive или вокруг него – это отличный полигон для осмысления многих процессов Рунета, понимания будущих траекторий развития многих других ресурсов. Конечно, во многом непохожих на E-xecutive, но так или иначе наследующих некоторые его черты. Особенно в той части, которая касается не специфики освещаемых тем, они могут существенно отличаться от того, что есть на E-xecutive, а общих принципов формирования Сообщества, хода дискуссий, обмена опытом между посетителями сайта и многого другого.

Но поскольку все мы слышим только то, что кажется нам важным и интересным, то и я ниже остановлюсь лишь на некоторых моментах, ни в коем случае не претендуя ни на общую оценку E-xecutive или направлений его развития, ни на пересказ интервью. Материал получился в двух частях. Первая – отклик на интервью Романа Василенко, вторая – несколько цифр, имеющих, как мне кажется, отношение к предмету разговора.

1 Спасибо, Рунетология

Действительно, прежде всего, спасибо популярной передаче, много интересного удалось услышать. Что именно?

1.1 Сообщество

Сообщество E-xecutive можно характеризовать или оценивать по-разному. Хотя изначально все сходятся в том, что профессиональное общение – это обязательный этап профессионального же образования. Роль такого общения трудно переоценить, особенно для тех их менеджеров, которые уже прочли достаточное количество популярных и специализированных книг и посетили все интересные им семинары. Дальше что?

Дальше профессиональное общение, которое и должно обеспечить своим членам Сообщество E-xecutive. Мы говорили об этом здесь http://www.e-xecutive.ru/community/articles/1412951/ и Светлана Шишкова очень внятно и четко донесла позицию Администрации в этом вопросе. Но в интервью Романа Василенко – совладельца и специалиста по инвестициям – прозвучала еще одна нотка, отразился еще один аспект. Не скажу, что вполне новый или неизвестный ранее, но просто в новой аранжировке, в новом контексте. Не буду пересказывать то, что говорит Роман – каждый может послушать и сделать свои выводы. Но это напомнило мне о еще одной возможной точке зрения на Сообщество.

Мне кажется, что большинство его членов, а активная часть – это точно, воспринимают Сообщество скорее как коллектив. Команду. Имеющею общую цель и достигающую ее совместными усилиями. Ведь менеджеры – люди команды. Они вырастают в командах. Они собирают команды. Они учат своих сотрудников формировать команды и работать в командах. Это на западный манер: команда. А на советский: коллектив. Есть, конечно, разница. В масштабах: команда – это, наверное, до 10 человек, а коллектив – от 10. Но коллектив – набор команд. А вокруг любого менеджера есть только одна команда, всегда.

Ну вот, а тут инвестиции. И Сообщество как фактор монетизации в условиях наиболее волатильного сегмента Интернет-бизнеса. Диссонанс.

Сюда же хорошо приложились слова Романа о том, что многие активисты Сообщества (не скрою, поежился, вспомнив про пушок, указующий на чью-то причастность) считают E-xecutive «своим». Да, есть такой момент, именно из командного духа менеджеров, наверное, и проистекающий. Они всегда воспринимают окружающих людей как некую команду, профессиональная привычка. Предполагают по умолчанию, что есть общее дело, цель, задача.

А в другом фрагменте интервью Роман говорит о том, что у E-xecutive есть аудитория, «которая его любит». Возможно, оговорка. Возможно, перенос на сообщество менеджеров характеристики фан-клуба. Спортивного или из сферы шоу-бизнеса. Вряд ли это правильно. Ценит – так, кажется, точнее.

1.2 Срок службы

Удивила мысль Романа о том, что некоторые активные пользователи (в прошлом) E-xecutive переросли его. Стали топ-менеджерами (сели в Лексусы?) и… Да, ничего ценного уже для себя здесь не находят. Это в русле общей тенденции пользователей дружить с тем или иным сайтом около 3 лет. Насчет общей тенденции не знаю, но насчет образования и профессионального общения – разве все топы так уж всезнающи? Или необщительны? Или не могут говорить о чем-то вслух?

1.3 Лидер

Нет коллектива (команды, предприятия) без лидера. А кто лидер Сообщества E-xecutive? Да, это не коллектив и не команда, это явно нечто иное. Но, тем не менее, можно немного порассуждать на эту тему.

Мне известны три человека окололидерского, если можно так выразиться, формата: Роман Василенко – совладелец и инвестор, Андрей Семеркин – главный редактор и Светлана Шишкова – фронтмен E-xecutive, его супермодератор, работающая непосредственно с авторами публикаций и участниками дискуссий. Да, все эти роли очень близки к той, которую мы называем лидерской, но только близки.

Роман, как мы узнали из интервью, старается не оставлять следов в форумах E-xecutive и не комментировать публикации (12 ссылок на упоминания его фамилии в материалах сайта; 2 респекта и одна «черная метка»). То есть, он сознательно и эффективно избегает общения непосредственно с участниками Сообщества. Хотя принимает окончательные решения на основе многочисленных предложений сотрудников, лежащих на его столе.

А главный редактор, хотя и главный, но пишет не на первую страницу издания. Ведь у E-xecutive нет первой страницы. Ну, значит, и писать некуда – у Андрея масса публикаций (одна в неделю, как я понял) по самым разным темам. Среди них нет программных, сопоставимых с обращением первого лица к коллективу по случаю завершения одного периода (года?) и начала следующего.

Светлана – наша заботливая хозяйка, она доносит позицию Администрации, разъясняет, полемизирует с активом – все это она делает профессионально, с тактом и уважением к позиции сообщников, но это не то. Правда?

Не буду задавать глупый вопрос о том, насколько успешным может быть коллектив (команда) без лидера. Но вот, например, в гольф-клубе же нет лидера – и ничего, возвращает инвестиции. И во многих других случайных сообществах людей нет лидеров, есть какие-то другие фигуры или роли. Случайных сообществах. И безрезультатных. Подписчики? Нет, в редакции есть лидер и СМИ – это в первую очередь редакция. Конечно, потом складываются читательские аудитории, но под редакторов отделов или ведущих авторов. Которых собрал в редакции шеф. Которого инвестор обеспечил помещением и прочими ресурсами, но создавать коллектив предоставил самостоятельно. Это не по части денег, это по части творчества – и в смысле того, что делают журналисты, и, конечно же, в части того, что делает главный редактор как лидер команды.

2 Новый E-xecutive

Все, о чем речь шла выше – это впечатления, точка зрения автора, которая, конечно же, имея право на жизнь и какое-то отношение к истине, тем не менее, остается всего лишь частным мнением. А нельзя ли выстроить набор оценок и утверждений на другой почве, более прочной. Да, прибегнуть к некоторым измерениям, вычислить некоторые показатели – какой же менеджмент без этого, так, «разговоры о вечном».

TNS Gallup, как мы знаем, измеряет индекс качества аудитории E-xecutive и этот индекс хорош на фоне аналогичных ресурсов. Это радует. Но измерений много не бывает, каждое из них дает свою картину. Геллап интересуют одни явления, нас же – несколько иные. Значит, и подсчитывать нужно что-то другое. Лежащее, впрочем, на поверхности. Но не всегда менеджеры, а тем более, контент-менеджеры, нагибаются, чтобы поднять эти цифры. В частности, касающиеся контента E-xecutive. Его новелл, бывших таковыми некоторое время назад. А сегодня уже дозревших до оценки.

Хотя определение «новый» – это всегда очень относительно. Хотелось бы конкретно: такой-то год сравнить с таким-то. Или «до внедрения сервиса Х и после». С годами туго, потому что накапливать такую всеобъемлющую информацию из одного любопытства не будешь, а вот с отдельными сервисами можно попробовать. Например, с группами, которые есть относительно молодым элементом набора сервисов E-xecutive. Мы их оценивали уже, вернее, моделировали слегка, в демо-режиме возможные подходы к этому анализу (http://www.e-xecutive.ru/community/articles/1442359/ ). Можно опыт повторить. Ведь прошло уже полгода – есть динамика показателей. Какова она?

Но тут случилась одна незадача: оказывается, я не сохранил исходные данные по тому обзору, который делал раньше. Эта информация в процессе моделирования гипотетической ситуации изменялись, вот и … Придется принять другую модель исследования – статическую. То есть, согласившись с тем, что группы как сервис уже отнюдь не молоды, что можно уже как-то и итоги подвести, посмотреть, что же представляет собой сегодня этот сервис с точки зрения накопленного контента.

2.1 Круги – объемные показатели

Группы E-xecutive собраны в круги. Смысл следует из названия вполне однозначно. За отчетный период, как говаривали раньше на профсоюзных собраниях, число членов групп в каждом из кругов приобрело внушительные значения, вот такие:

 

Диаграмма 1. Численность кругов

Есть небольшое различие между той численностью, которая подается непосредственно на сайте (ЧслКрг1) и той, что получается путем суммирования участников отдельных групп (ЧслКрг2). Наверное, первый показатель как-то учитывает посетителей или гостей. Но нас будет интересовать другое. Все пользователи сервиса, а их общая численность составляет 16085 (11466 по второму показателю), вошли в 121 группу по интересам. Очень солидно. Средний размер группы - 142 человека по первому показателю и 76 по второму. Более чем солидно. Мощные команды спецов, заинтересованных в определенных направлениях совместной работы, не правда ли?

Но смотрите, как неравномерно распределение: в трех первых по численности кругах (Регионы, Отрасли и Специализации) – 267, 149 и 117 в группе (ГрСр2), а во всех остальных – от 20 до 55. И совершенно отдельно – Компании с результатом всего в 5 человек. Интересно будет заглянуть внутрь этих самых кругов. Как складывается такая неравномерная картина?

2.2 Круги – структура

Ну, прежде всего – тройка лидеров: Регионы, Отрасли и Специализации:

 

Диаграмма 2. Регионы – распределение численности по группам.

86% численности в 4 наиболее крупных группах (50% в первой).

 

Диаграмма 3. Отрасли – распределение численности по группам.

87% численности в 4 наиболее крупных группах (67% в первой – у нее очень длинное название, которое начинается с «Развитие бизнеса»).

 

Диаграмма 4. Специализации – распределение численности по группам.

68% численности в 3 наиболее крупных группах (28%-21%-19% – примерно равное распределение в тройке).

А как дела у аутсайдеров по численности – Бизнес-школы, Хобби, Культура?

Диаграмма 5. Бизнес-школы – распределение численности по группам.

71% численности в 3 наиболее крупных, но примерно равномерно.

 

Диаграмма 6. Хобби – распределение численности по группам.

80% численности в 3 наиболее крупных и вечеринки вне конкуренции.

Диаграмма 7. Культура – распределение численности по группам.

100% численности в 3 группах, но на первую приходится 54%, на вторую 44%, а третья, как видно, имеет символическую численность.

Вывод по структуре: все круги (за исключением, возможно, Бизнес-школ) имеют очень неравномерную внутреннюю структуру.

Заметим, что в мире продаж это называется «ассортимент с паровозом», т.е. в большом предложении какого-то производителя спросом пользуется лишь одна позиция, именно она и продается. Такого рода распределение содержит в себе большой риск: мало ли что может случиться с этим самым «паровозом»… Идеальный случай, когда все продается равномерно.

Но подходят ли эти соображения в нашем случае, касаются ли они контента? То есть, можно ли такое распределение считать хорошим результатом работы или плохим? Чьей работы? Программистов, которые сделали возможным работу в группе? Или модераторов, которые постили там в меру своих представлений о том, что им хотелось бы получить от этой группы? Да была ли тут работа, которую можно или нужно оценивать? Ведь группы растут сами по себе, по инициативе модераторов.

Но не будем пока углубляться. Зайдем с другой стороны и подумаем о том, зачем люди собираются в группы? Общаться. И как с этим делом обстоит в наших группах?

2.3 Круги – общение

Возьмем, конечно, лидеров по объемам участников. Посмотрим, во-первых, сколько же публикаций приходится на каждого участника? Картина такова:


Диаграмма 8. Публикаций на одного участника группы.

Да, неожиданно, не правда ли? Ну, прежде всего, те группы, в которых много участников, оказались молчаливыми. А во всех остальных… Ведь на диаграмме только группы - лидеры по этому показателю (по 5 из круга), а основная масса имеет еще более низкие показатели.

И теперь по поводу общения во-вторых. То есть, каков же отклик на эти немногочисленные публикации?

Здесь картина такова:

 

Диаграмма 9. Откликов на одну публикацию.

Ну, конечно же, вот оно, напряженное и увлекательное обсуждение (снова по 5 наиболее активных группы). Екатеринбург – 142 отклика! Эх, молодцы. Но на одну публикацию. Там 504 участника, между прочим. Посмотреть, о чем речь не удалось – вход для посторонних закрыт.

Но, может быть, Питер...? 657 сообщений на 9 публикаций. Членов группе 1863. Сюда зайти можно. Работа идет. Двое авторов: модератор группы и – но, впрочем, посмотрите сами: http://www.e-xecutive.ru/community/club/group/19/blog/ Правда неплохо? Если бы для Верхнего Волочка. Но для Ленинграда!

А в Управлении эффективностью как дела? Заметим – 23 отклика на публикацию. На странице группы такие данные: 263 участника, 6 публикаций, 136 откликов. Заходим (это здесь: http://www.e-xecutive.ru/community/club/group/77/blog/ ). Видим три сообщения о семинарах, четыре комментария и 18+25+79 просмотров (122 в сумме). Это и есть отклики? И тут разочарование. В том смысле, что активность членов групп уступает активности общего форума и обсуждения публикаций настолько, что и говорить нечего. Кажется, формулировать выводы представляется излишним. По активности обсуждения. А по Новому E-xecutive придется.

3 Сравнивая подкаст и результаты измерений

Напомним, мы взяли лишь один новый сервис – группы – для того, чтобы попробовать оценить, можно ли тут говорить об успехе нововведения или нет? Теперь заложим крутой вираж и вспомнив все то, что услышали в интервью, ответим вопросом на вопрос: а кто должен об этом говорить и в какой аудитории? Помните, мы ушли от разговора о том, чьи же результаты по работе с группами нужно оценивать? Что не программистов, так это точно. Но чьи? Кто за это отвечает, чего он хотел от этих групп, чего добился?

Видны три различных варианта аудитории с докладчиком и слушателями, молчаливыми или принимающими участие в разговоре – это уж как кому подскажет фантазия.

1. Инвестор может поговорить об этом со своим персоналом. Наверное, это финансовые аналитики? Но они, как мне кажется, говорят на другом языке, оперируют другими цифрами, другими показателями. Что им контент, что они контенту (если, конечно, не в своей группе).

2. Главный редактор может потолковать об этом со своими журналистами.
Но здесь в ходу разговор о темах, интервью, стилистике, интересе аудитории, поиске интересных фактов. Кажется, опять не та площадка.

3. И, наконец, член Сообщества может поделиться своими соображениям с другими членами, именно к ним он и должен обращаться и именно так, как это принято в некоем профессиональном слое. Рекламистов, HR-ов или логистов. Ну, а нашем случае, поскольку речь идет о контенте, то хотелось бы и обратиться к контент-менеджерам. Коллеги, что вы думаете по поводу приведенных цифр?

Но есть и еще один вопрос. Общего порядка. Да, тот, что я вынес в название. Обращенный ко всем, кому интересно на E-xecutive сегодня и кто хотел бы быть здесь и завтра: мы чье, уважаемые коллеги?

Мы свое собственное (самоуправляемая ячейка гражданского общества, прообраз электронного правительства, компонент цивилизационной среды) или мы чье-то что-то?

Рабочее тело иневестпроекта?

Подписчики самонаполняемого по схеме Веб2 СМИ?

Будут еще какие-то предложения по формулировкам?


Также смотрите:
Вадим Петриченко: Концепция подсистемы учета и оценки предложений по развитию Е-xecutive (Камо)
Вадим Петриченко: Система сбалансированных показателей для Сообщества

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Аналитик, США
«Борис, ты не прав!» (Егор Лигачёв) Коллеги, если не возражаете, я всё-таки попытаюсь уйти от последней (спиртоводочной) части нашей части дискуссии к предпоследней - «онтологической», как её назвал Борис Зверев, который пишет:
Коллеги, я прошу пардона, но порой мне кажется, что обсуждение уходит куда-то в область философии и ''конструирования онтологий'' (с). Я что-то теряю тонкую нить сути - поправьте, если ошибаюсь, но я что-то не улавливаю в последних (или, для суеверных - ''в крайних'') сообщениях практического направления развития ресурса. Я не против бесед, круглых столов, и т.п. - но ''они для аллей и беседок'', а мы (как профессиональные консультанты), кажется, пытаемся создать и предложить редакции e-xe модель развития. Но от этого ''конструирования'' (спасибо С.Норкину за термин smile:)) дискуссия, кажется, перетекает в какие-то заоблачные выси - а нужна практическая модель. Я прав, или мне всё это просто кажется?
Нет, Борис, Вы не правы! Спросите, почему? Отвечу Вам (и не только на этот комментарий): 1. «Беседы в аллеях и беседках», не говоря уже о Круглых столах, очень часто проводят к лучшему результату, чем советы «профессиональных консультантов» при всём моём уважении к последним. 2. Я не заметил ни в постановке темы от Вадима Петриченко, ни в выступлениях членов редакции, что кто-то у кого-то спрашивает совета и помощи в части создания «практической…модели развития». 3. Может быть, где-то и существует некий общественный Совет, группа (или как её Вы там называете?) по данному вопросу, но поскольку ни я, ни, как я понял, многие другие участники дискуссии в этом Совете (группе) не имеют чести работать, никто не может, да и не должен запрещать нам немного и «пофилософствовать» на данную тему. 4. Лично я рассматриваю «онтологическую» веточку дискуссии как самую интересную в ней (в дискуссии, в целом). Ведь вопрос, который там мы обсуждали, несмотря на некоторую категоричность взглядов участников, можно сегодня отнести к одному из самых актуальных в Интернете: что такое новое медиа (СМИ), и какова роль редакции в ней? 5. Попутно мы затронули вопрос социально-сетевого менеджмента, решение которого прямо влияет на эффективную «социализацию» этого самого медиа будущего. Термин придуман не мной. Загляните, пожалуйста, на западные рекрутинговые сайты, и Вы сами поймёте, каков сейчас интерес к social community management. Или опять, как Вадим, будем утверждать: «что хорошо для Америки, то смерть для России» ? (Вадим, простите, немного утрирую:)) Кстати, сам ход нашей дискуссии лишний раз показал, что с этим делом (ССМ) в E-xecutive пока не всё в порядке. 6. Я никогда не соглашался, что пока в середине 2012 мы не увидим результат, то и говорить не о чём. Я только пошёл на компромисс:) с Вадимом по дате, когда можно будет сделать окончательный вывод. Но ведь, не обсуждай концепцию сегодня, изменить что-то завтра может оказаться уже не возможным.
Иван Кузнецов Иван Кузнецов Менеджер, Воронеж
Анатолий Мильнер пишет: 4. Лично я рассматриваю «онтологическую» веточку дискуссии как самую интересную в ней (в дискуссии, в целом). Ведь вопрос, который там мы обсуждали, несмотря на некоторую категоричность взглядов участников, можно сегодня отнести к одному из самых актуальных в Интернете: что такое новое медиа (СМИ), и какова роль редакции в ней?
На примере E-XE: - что такое новое медиа? во много раз увеличенный поток полемик между разными авторами (понятия читатель-автор размываются); - какова роль редакции в ней? планировщик, сортировщик, модератор тем и публикаций (комментарии - тоже публикации).
Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина
Борис Зверев пишет: Всё чаще ловлю себя на мысли, что почти в каждой теме скатываюсь на шутки и стёб. ... похоже, я такой не один.
Точно, не один. Мимо, многих тем «я без шуток не хожу». Но, придерживаю их при себе. Хотя, бывает, не сдерживаюсь. И высказываю их «на полном серьёзе». Без смайликов. Вот и в этой теме – скатился. Читаю:
Борис Зверев пишет: «вторую волну» признаём заглохшей?
И сразу «поддерживаю»: «Признаём «утопшей» в болоте «онтологии семьдесят шестого уклада». И ловлю себя вопросом: «зачем я посмотрел на эти темы?»
Системный аналитик, Украина
Анатолий Мильнер пишет: где сравню пасеку им. А. Мирошниченко, пасеку им. А. Семёркина и проект моей собственной пасеки:)
О! Вот это путь, я двумя руками за. По результатам и с цифрами в руках: посетители, статьи, ответы и т.п. Но заранее очевидно, что класс или ранг этих трех объектов сравнения очень разный. От целей и до реализации - все очень несравнимое на первый взгляд. Впрочем, наверное это может быть тем более интересно. А там, глядишь, и круглый стол бы нарисовался. Но это, я думаю, гораздо менее реально. По целому ряду соображений. С уважением В.Петриченко
Системный аналитик, Украина
Олег Перидриев пишет: Но проблема в том, что критериев оценки - НЕТ и не предвидится. Если бы они были - оценивайте сейчас, то что есть. === 1 === ...на мой взгляд, при ресурсе подписчиков в 250 000 человек проводить мероприятия на 30-40 человек - это провал. === 2 === Первый этап - диагностика. === 3 === В целом, конечно, все равно Exe будет развиваться как СМИ. И смычка с телевидением - нормальный шаг, естественный. РБК, Эксперт - это показывают, но у них есть твердая основа, которую они укрепляют при увлечении новыми делами. А Exe - еще пока ее (основу) и не нащупал, а уже ломится в другие, якобы открытые двери. === 4 ===
1. Я так и сделал: подсчитал число групп и их участников, свел в диаграммы и поделился с коллегами тем, что увидел, заметил. Ну, а дальше уже разговор пошел так, как пошел. Вы тоже свою оценку высказали, она вошла в общую картину. И эмоции тут важны, ведь они о чем-то говорят, что-то отражают. Там, где цифирью пока не возьмешь. 2. Андрей об этом много говорил раньше: есть иерархия посещающих-комментирующих-заводил (авторов, как их называют в редакциях). Возможно, авторов одной темы. Но настолько им знакомой, что профессиональному журналисту это просто не под силу. Ведь эти люди - внутри процесса. А автор-журналист всегда вне. Нужны обе позиции. Для полноты картины. 40 авторов - это ого-го! 3. Когда мы имеем дело с предпирятием, то точно знаем, откуда и куда оно идет. А ресурс в Сети - он же идет не по проверенной другим дорожке, как это имеет место с предприятием, или ТМ, или менеджером ,которому мы, консультанты, можем сразу предсказать, куда он придет с тем или иным курсом. Диагностика предполагает теорию болезни. Ресурс СМИ может развиваться и по проторенному пути (например, по траектории, которую прошел Екс), и по неизвестному. Например, Гугль+ в чем-то повторит ФБ, а в чем-то... 4. См. п.3. Еще неизвестно. Да и не может быть полной аналогии. С уважением В.Петриченко
Системный аналитик, Украина
Андрей Семеркин пишет: Выводы: Клуб - это классический пример ''улья''
Если ограничить улей сетью, то ДК - это мостик в реал. Аналогия, ориентированная полностью на сеть, перестает работать. Это чрезвычайно фундаментальная вещь: связь виртуала и реала. Я знаю пока один пример: североафриканские события. Ну, не считая флешмобов. Анатолий меня опять будет ругать, дескать, вот и там такое было, и здесь, а я не заметил. Но не в постсоветском пространстве? Ну, вот еще: сбор пожертвований. А так, как в ДК, просто для жизненных целей, без форсмажора - я и не припомню ничего.
Системный аналитик, Украина
Анатолий Мильнер пишет: 1. «Беседы в аллеях и беседках»... 2. Я не заметил ни в постановке темы от Вадима Петриченко... 3. Может быть, где-то и существует некий общественный Совет... 4. Лично я рассматриваю «онтологическую» веточку дискуссии как самую интересную ... 5. Попутно мы затронули вопрос социально-сетевого менеджмента... 6. ... Но ведь, не обсуждай концепцию сегодня, изменить что-то завтра может оказаться уже не возможным.
1. Да вся цивилизация (в нашей ветке) началась с бесед под оливками. 2. и 3. Я закончил статью так: --- Но есть и еще один вопрос. Общего порядка. Да, тот, что я вынес в название. Обращенный ко всем, кому интересно на E-xecutive сегодня и кто хотел бы быть здесь и завтра: мы чье, уважаемые коллеги? Мы свое собственное (самоуправляемая ячейка гражданского общества, прообраз электронного правительства, компонент цивилизационной среды) или мы чье-то что-то? Рабочее тело иневестпроекта? Подписчики самонаполняемого по схеме Веб2 СМИ? Будут еще какие-то предложения по формулировкам? --- По-моему, это открытие временного совета по данной проблеме. Кто хочет - пишет, спорит, воспринимает. Кстати, насчет гражданского общества. Этот посыл совершенно не воспринят и я уж думал, что это меня занесло куда-то совсем не туда. Ан нет, нашел у Андрея Мирошниченко (см. выше) нечто похожее, созвучное. Но вернемся к нашему совету. Что из него возьмет каждый из нас, в том числе и администрация - это уж другой вопрос. 4. Да, я тоже. 5. Я бы сказал так, что та онтология (или таксономия), которую мы пытаемся выработать, она будет социально-сетевым менеджерам читаться на первом курсе. Или нет, на первом - социология, на втором - ИТ, на последнем уже, когда база есть - тот курс, котрого пока что нет. Вот мы его и пытаемся замутить в виде некоего бульона, ну, а профессура уже из него что-то извлечет. 6. Тут каждый за себя, Андрей со Светланой делают свои выводы, а каждый из участников свои. Когда? Ну, когда созревает или когда есть какой-то поворот в работе, заказчик, новый проект. Или необходимость реконструкции старого. С уважением В.Петриченко
Системный аналитик, Украина
Иван Кузнецов пишет: На примере E-XE: - что такое новое медиа? во много раз увеличенный поток полемик между разными авторами (понятия читатель-автор размываются); - какова роль редакции в ней? планировщик, сортировщик, модератор тем и публикаций (комментарии - тоже публикации).
Что тут возразишь - все правильно. Если взагали, как говорит Анатолий об этом по-украински. А если присмотреться к конкретной реализации этого принципа на примере групп в Ексе, то оказывается, что и поток полемик какой-то не совсем такой, как хотелось бы (или могло бы быть, или нужно, или...). А редакция напрочь в этом потоке отсутствует. Это я так увидел (см. публикацию). И адресовался к Сообществу: то ли я вижу, нет ли какого оптического обмана? И то ли хотела администрация иметь, когда эти группы завела в своем хозяйстве? И пошел сыр-бор, оказывается, при все простоте, ответов масса и все разные.
Системный аналитик, Украина
Владимир Зонзов пишет: Мимо, многих тем «я без шуток не хожу»
Это и называется жизненная мудрость. А если серьезно, то ведь в любом журнале, на любом сайте 20-летним все интересно, 30-летним - только половина, а тем, кто уже начитался - им... Ну, не буду упражняться. С оптимистчиским и энергическим компожатием руки закаленного постера В.Петриченко
Консультант, Москва
Анатолий Мильнер пишет: «Борис, ты не прав!» (Егор Лигачёв)
Философски рассуждая, вопрос правоты или не правоты - относителен. Если моё мнение отличается от Вашего, и я Вас не переубедил (неважно, почему - аргументов не хватило, или просто не стал), то я, с Вашей точки зрения, ''не прав''. :) Ну это так, лирика. Теперь физика. Я рассматриваю данную тему (точнее, группу тем, инициированных публикациями Вадима Владимировича) как очень полезный и интересный проект. С одной стороны - это кейс, позволяющий всем его участникам поупражняться в анализе и синтезе сложного устройства, коим является e-xe - как раз то самое три-(или более)-единство коммерческого начала, СМИ, и сообщества, которое можно рассматривать и как социальную сеть, и как ''постоянно действующий учёный совет'' профессионалов в области менеджмента, и как ресурс в формате веб-2.0, в котором участники - сами себе и авторы, и читатели. Можно его рассматривать и как улей (споря, кто есть матка, кто пасечник, кто - трутень, а кто - рабочая пчела; ну и выясняя, куда лететь и с какой культуры нектар собирать). Можно как-то иначе... Безусловно, это интересно, но задача кейса - не только на примере анализа e-xe поупражняться в ''конструировании таксономий'' (''онтологию'' я поминал только в контексте малопонятных простому смертному словоконструкций С.Норкина в его темах по ''конструированию онтологии 7-го уклада''). Мне видится, что задача (цель, вроде бы, перед нами не ставили - каждый сам на себя, по мере понимания и желания, таковую на себя взвалил) данного кейса - разработать достаточно достоверную и объективную систему сначала оценки проекта, а затем, если получится - и управления (т.е. введения ''обратной связи''). С другой стороны, это не просто ''учебно-игровой'' кейс - но это и реальная возможность построить (мы же через слово про web-2.0 говорим) СВОЙ ресурс, и тут наш ''коллективный разум'', да на бесплатной (!) основе, может пригодиться руководству e-xe (сиречь и владельцам, и редакции) для построения системы управления ресурсом - причём, во всех аспектах, включая финансовый (да навострят тут уши инвесторы :)). Конечно, никто нам это не заказывал и не поручал. Но тем участникам Сообщества, кому интересен и небезразличен ресурс - как площадка для обмена знаниями (прежде всего), как площадка для обсуждения насущных тем, и т.п., никто и не запрещает думать (тем более, с профессиональной точки зрения) о том, ''как нам обустроить...''. Также, никто не мешает редакции (а может - и владельцам и инвесторам e-xe) прислушаться к нашему предложению (коли таковое таки появится) по построению такой системы. Именно ради этого мы подняли тему про анализ аудитории - как фактической, так и целевой - портала, анализ их целей посещения... Именно, чтобы структурировать аудиторию, понять, кто из них - наш, а кто - случайный. Но, учитывая, что ''случайные'' тоже, наравне с ''целевыми'', могут получить право голоса, то и контент может сильно поменяться. И те, кто тут был раньше, могут уйти, им может стать неинтересно. Не потому, что ''перерастут'', и из слушателей/учеников превратятся в лекторов/учителей. А потому, что темы будут не о том, статьи будут на уровне ''курочки рябы'' или словно из под ''пера'' робота-бредогенератора (на яндексе такой шуточный проект есть, да и вообще в сети их полно). По направленности (''красные трусики'' - наглядный тому пример), по уровню (в каком-то фильме сын олигарха получил премию по математике за открытие ''2х2=4''; названия не помню, но помню, что А.Збруев там играл этого олигарха). И в итоге - всё больше и больше будет тем, в которых:
Владимир Зонзов пишет: Мимо, многих тем «я без шуток не хожу».
Потому что темы эти, кроме стёба и шуток, других реакций почти не вызывают. Вот поэтому мы и попытались предложить редакции разработать систему оценки качества контента. И надо сказать, редакция откликнулась - и Андрей Семёркин, и Светлана Шишкова активно в этих темах участвовали, и есть надежда, что наши идеи найдут своё воплощение в реале, и помогут сделать ресурс лучше. А вот что меня лично смутило, так это некая растянутость, в которую мы рискуем свалиться, заглушив тем самым ''вторую волну''. Тем более, ''чек-пойнт'', отложенный на 2012 год. Безусловно, обсуждение методических подходов не то что непосредственно к управлению ресурсом - даже к пониманию сути происходящего, важно. Равно как важно и выработать единую семантику, договориться о терминах, и т.п. - без этого нельзя. И упомянутые ''круглые столы'', ''аллеи и беседки'' - вещь также зело пользительная есть, если только результатом таких ''посиделок'' становится нечто цельное, органичное, готовое для дальнейшего использования, или хотя бы ведёт нас к цели (в моём понимании, цель - получить, хотя бы ''в чертежах'', систему управления ресурсом) в достаточно обозримом будущем, которое не просто для нас пассивно наступит, а которое мы активно целенаправленно построим. Мне же показалось (почему я и написал тот пост в начале страницы), что погружение в ''основы бытия'' оказалось слишком глубоким. Нет, я не против подобных научных изысканий - но мне кажется, что для прикладных задач, которые нам этот кейс даёт, достаточно неких допущений, о которых можно договориться, и на основе которых можно строить (если мы таки хотим её построить, а редакция таки хочет её использовать для развития проекта) систему... ну, смело назову - ''систему управления качеством контента''. Ладно, я как всегда многословен (книгу, что ли, написать? ;) - глядишь, заряд поубавится 8) ). Вернёмся к нашим... таксономиям. На сегодняшний день, как я понимаю, моделей Сообщества две - модель психотипов (''Артисты vs. Прагматики'') и моя модель. Приняли какую-то? Или надо продолжать моделировать? Карту целей каждого сегмента ЦА (согласно принятой модели) готовить можно? Дерево целей. СК, в конце концов... Кстати, можно делать параллельно несколько моделей - я над своей пока, кейса ради, тружусь :)
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.