Вадим Петриченко: Мы чье, менеджерье?

Вадим Петриченко

Прочел интересный материал http://runetologia.podfm.ru/163/ и вспомнил наши дискуссии (где-то полгода назад) по поводу того, куда идет E-xecutive. Но теперь, уже с определенной дистанции и в русле того, о чем говорит Роман Василенко, хочется к этим вопросам вернуться. По двум причинам.

Во-первых, E-xecutive не раз и не два помогал автору и многим его знакомым в конкретных ситуациях, это очень полезный инструмент, очень хотелось бы, чтобы он развивался и креп, менялся вместе со временем, но не уходил на обочину.

Во-вторых, анализ того, что и как происходит на E-xecutive или вокруг него – это отличный полигон для осмысления многих процессов Рунета, понимания будущих траекторий развития многих других ресурсов. Конечно, во многом непохожих на E-xecutive, но так или иначе наследующих некоторые его черты. Особенно в той части, которая касается не специфики освещаемых тем, они могут существенно отличаться от того, что есть на E-xecutive, а общих принципов формирования Сообщества, хода дискуссий, обмена опытом между посетителями сайта и многого другого.

Но поскольку все мы слышим только то, что кажется нам важным и интересным, то и я ниже остановлюсь лишь на некоторых моментах, ни в коем случае не претендуя ни на общую оценку E-xecutive или направлений его развития, ни на пересказ интервью. Материал получился в двух частях. Первая – отклик на интервью Романа Василенко, вторая – несколько цифр, имеющих, как мне кажется, отношение к предмету разговора.

1 Спасибо, Рунетология

Действительно, прежде всего, спасибо популярной передаче, много интересного удалось услышать. Что именно?

1.1 Сообщество

Сообщество E-xecutive можно характеризовать или оценивать по-разному. Хотя изначально все сходятся в том, что профессиональное общение – это обязательный этап профессионального же образования. Роль такого общения трудно переоценить, особенно для тех их менеджеров, которые уже прочли достаточное количество популярных и специализированных книг и посетили все интересные им семинары. Дальше что?

Дальше профессиональное общение, которое и должно обеспечить своим членам Сообщество E-xecutive. Мы говорили об этом здесь http://www.e-xecutive.ru/community/articles/1412951/ и Светлана Шишкова очень внятно и четко донесла позицию Администрации в этом вопросе. Но в интервью Романа Василенко – совладельца и специалиста по инвестициям – прозвучала еще одна нотка, отразился еще один аспект. Не скажу, что вполне новый или неизвестный ранее, но просто в новой аранжировке, в новом контексте. Не буду пересказывать то, что говорит Роман – каждый может послушать и сделать свои выводы. Но это напомнило мне о еще одной возможной точке зрения на Сообщество.

Мне кажется, что большинство его членов, а активная часть – это точно, воспринимают Сообщество скорее как коллектив. Команду. Имеющею общую цель и достигающую ее совместными усилиями. Ведь менеджеры – люди команды. Они вырастают в командах. Они собирают команды. Они учат своих сотрудников формировать команды и работать в командах. Это на западный манер: команда. А на советский: коллектив. Есть, конечно, разница. В масштабах: команда – это, наверное, до 10 человек, а коллектив – от 10. Но коллектив – набор команд. А вокруг любого менеджера есть только одна команда, всегда.

Ну вот, а тут инвестиции. И Сообщество как фактор монетизации в условиях наиболее волатильного сегмента Интернет-бизнеса. Диссонанс.

Сюда же хорошо приложились слова Романа о том, что многие активисты Сообщества (не скрою, поежился, вспомнив про пушок, указующий на чью-то причастность) считают E-xecutive «своим». Да, есть такой момент, именно из командного духа менеджеров, наверное, и проистекающий. Они всегда воспринимают окружающих людей как некую команду, профессиональная привычка. Предполагают по умолчанию, что есть общее дело, цель, задача.

А в другом фрагменте интервью Роман говорит о том, что у E-xecutive есть аудитория, «которая его любит». Возможно, оговорка. Возможно, перенос на сообщество менеджеров характеристики фан-клуба. Спортивного или из сферы шоу-бизнеса. Вряд ли это правильно. Ценит – так, кажется, точнее.

1.2 Срок службы

Удивила мысль Романа о том, что некоторые активные пользователи (в прошлом) E-xecutive переросли его. Стали топ-менеджерами (сели в Лексусы?) и… Да, ничего ценного уже для себя здесь не находят. Это в русле общей тенденции пользователей дружить с тем или иным сайтом около 3 лет. Насчет общей тенденции не знаю, но насчет образования и профессионального общения – разве все топы так уж всезнающи? Или необщительны? Или не могут говорить о чем-то вслух?

1.3 Лидер

Нет коллектива (команды, предприятия) без лидера. А кто лидер Сообщества E-xecutive? Да, это не коллектив и не команда, это явно нечто иное. Но, тем не менее, можно немного порассуждать на эту тему.

Мне известны три человека окололидерского, если можно так выразиться, формата: Роман Василенко – совладелец и инвестор, Андрей Семеркин – главный редактор и Светлана Шишкова – фронтмен E-xecutive, его супермодератор, работающая непосредственно с авторами публикаций и участниками дискуссий. Да, все эти роли очень близки к той, которую мы называем лидерской, но только близки.

Роман, как мы узнали из интервью, старается не оставлять следов в форумах E-xecutive и не комментировать публикации (12 ссылок на упоминания его фамилии в материалах сайта; 2 респекта и одна «черная метка»). То есть, он сознательно и эффективно избегает общения непосредственно с участниками Сообщества. Хотя принимает окончательные решения на основе многочисленных предложений сотрудников, лежащих на его столе.

А главный редактор, хотя и главный, но пишет не на первую страницу издания. Ведь у E-xecutive нет первой страницы. Ну, значит, и писать некуда – у Андрея масса публикаций (одна в неделю, как я понял) по самым разным темам. Среди них нет программных, сопоставимых с обращением первого лица к коллективу по случаю завершения одного периода (года?) и начала следующего.

Светлана – наша заботливая хозяйка, она доносит позицию Администрации, разъясняет, полемизирует с активом – все это она делает профессионально, с тактом и уважением к позиции сообщников, но это не то. Правда?

Не буду задавать глупый вопрос о том, насколько успешным может быть коллектив (команда) без лидера. Но вот, например, в гольф-клубе же нет лидера – и ничего, возвращает инвестиции. И во многих других случайных сообществах людей нет лидеров, есть какие-то другие фигуры или роли. Случайных сообществах. И безрезультатных. Подписчики? Нет, в редакции есть лидер и СМИ – это в первую очередь редакция. Конечно, потом складываются читательские аудитории, но под редакторов отделов или ведущих авторов. Которых собрал в редакции шеф. Которого инвестор обеспечил помещением и прочими ресурсами, но создавать коллектив предоставил самостоятельно. Это не по части денег, это по части творчества – и в смысле того, что делают журналисты, и, конечно же, в части того, что делает главный редактор как лидер команды.

2 Новый E-xecutive

Все, о чем речь шла выше – это впечатления, точка зрения автора, которая, конечно же, имея право на жизнь и какое-то отношение к истине, тем не менее, остается всего лишь частным мнением. А нельзя ли выстроить набор оценок и утверждений на другой почве, более прочной. Да, прибегнуть к некоторым измерениям, вычислить некоторые показатели – какой же менеджмент без этого, так, «разговоры о вечном».

TNS Gallup, как мы знаем, измеряет индекс качества аудитории E-xecutive и этот индекс хорош на фоне аналогичных ресурсов. Это радует. Но измерений много не бывает, каждое из них дает свою картину. Геллап интересуют одни явления, нас же – несколько иные. Значит, и подсчитывать нужно что-то другое. Лежащее, впрочем, на поверхности. Но не всегда менеджеры, а тем более, контент-менеджеры, нагибаются, чтобы поднять эти цифры. В частности, касающиеся контента E-xecutive. Его новелл, бывших таковыми некоторое время назад. А сегодня уже дозревших до оценки.

Хотя определение «новый» – это всегда очень относительно. Хотелось бы конкретно: такой-то год сравнить с таким-то. Или «до внедрения сервиса Х и после». С годами туго, потому что накапливать такую всеобъемлющую информацию из одного любопытства не будешь, а вот с отдельными сервисами можно попробовать. Например, с группами, которые есть относительно молодым элементом набора сервисов E-xecutive. Мы их оценивали уже, вернее, моделировали слегка, в демо-режиме возможные подходы к этому анализу (http://www.e-xecutive.ru/community/articles/1442359/ ). Можно опыт повторить. Ведь прошло уже полгода – есть динамика показателей. Какова она?

Но тут случилась одна незадача: оказывается, я не сохранил исходные данные по тому обзору, который делал раньше. Эта информация в процессе моделирования гипотетической ситуации изменялись, вот и … Придется принять другую модель исследования – статическую. То есть, согласившись с тем, что группы как сервис уже отнюдь не молоды, что можно уже как-то и итоги подвести, посмотреть, что же представляет собой сегодня этот сервис с точки зрения накопленного контента.

2.1 Круги – объемные показатели

Группы E-xecutive собраны в круги. Смысл следует из названия вполне однозначно. За отчетный период, как говаривали раньше на профсоюзных собраниях, число членов групп в каждом из кругов приобрело внушительные значения, вот такие:

 

Диаграмма 1. Численность кругов

Есть небольшое различие между той численностью, которая подается непосредственно на сайте (ЧслКрг1) и той, что получается путем суммирования участников отдельных групп (ЧслКрг2). Наверное, первый показатель как-то учитывает посетителей или гостей. Но нас будет интересовать другое. Все пользователи сервиса, а их общая численность составляет 16085 (11466 по второму показателю), вошли в 121 группу по интересам. Очень солидно. Средний размер группы - 142 человека по первому показателю и 76 по второму. Более чем солидно. Мощные команды спецов, заинтересованных в определенных направлениях совместной работы, не правда ли?

Но смотрите, как неравномерно распределение: в трех первых по численности кругах (Регионы, Отрасли и Специализации) – 267, 149 и 117 в группе (ГрСр2), а во всех остальных – от 20 до 55. И совершенно отдельно – Компании с результатом всего в 5 человек. Интересно будет заглянуть внутрь этих самых кругов. Как складывается такая неравномерная картина?

2.2 Круги – структура

Ну, прежде всего – тройка лидеров: Регионы, Отрасли и Специализации:

 

Диаграмма 2. Регионы – распределение численности по группам.

86% численности в 4 наиболее крупных группах (50% в первой).

 

Диаграмма 3. Отрасли – распределение численности по группам.

87% численности в 4 наиболее крупных группах (67% в первой – у нее очень длинное название, которое начинается с «Развитие бизнеса»).

 

Диаграмма 4. Специализации – распределение численности по группам.

68% численности в 3 наиболее крупных группах (28%-21%-19% – примерно равное распределение в тройке).

А как дела у аутсайдеров по численности – Бизнес-школы, Хобби, Культура?

Диаграмма 5. Бизнес-школы – распределение численности по группам.

71% численности в 3 наиболее крупных, но примерно равномерно.

 

Диаграмма 6. Хобби – распределение численности по группам.

80% численности в 3 наиболее крупных и вечеринки вне конкуренции.

Диаграмма 7. Культура – распределение численности по группам.

100% численности в 3 группах, но на первую приходится 54%, на вторую 44%, а третья, как видно, имеет символическую численность.

Вывод по структуре: все круги (за исключением, возможно, Бизнес-школ) имеют очень неравномерную внутреннюю структуру.

Заметим, что в мире продаж это называется «ассортимент с паровозом», т.е. в большом предложении какого-то производителя спросом пользуется лишь одна позиция, именно она и продается. Такого рода распределение содержит в себе большой риск: мало ли что может случиться с этим самым «паровозом»… Идеальный случай, когда все продается равномерно.

Но подходят ли эти соображения в нашем случае, касаются ли они контента? То есть, можно ли такое распределение считать хорошим результатом работы или плохим? Чьей работы? Программистов, которые сделали возможным работу в группе? Или модераторов, которые постили там в меру своих представлений о том, что им хотелось бы получить от этой группы? Да была ли тут работа, которую можно или нужно оценивать? Ведь группы растут сами по себе, по инициативе модераторов.

Но не будем пока углубляться. Зайдем с другой стороны и подумаем о том, зачем люди собираются в группы? Общаться. И как с этим делом обстоит в наших группах?

2.3 Круги – общение

Возьмем, конечно, лидеров по объемам участников. Посмотрим, во-первых, сколько же публикаций приходится на каждого участника? Картина такова:


Диаграмма 8. Публикаций на одного участника группы.

Да, неожиданно, не правда ли? Ну, прежде всего, те группы, в которых много участников, оказались молчаливыми. А во всех остальных… Ведь на диаграмме только группы - лидеры по этому показателю (по 5 из круга), а основная масса имеет еще более низкие показатели.

И теперь по поводу общения во-вторых. То есть, каков же отклик на эти немногочисленные публикации?

Здесь картина такова:

 

Диаграмма 9. Откликов на одну публикацию.

Ну, конечно же, вот оно, напряженное и увлекательное обсуждение (снова по 5 наиболее активных группы). Екатеринбург – 142 отклика! Эх, молодцы. Но на одну публикацию. Там 504 участника, между прочим. Посмотреть, о чем речь не удалось – вход для посторонних закрыт.

Но, может быть, Питер...? 657 сообщений на 9 публикаций. Членов группе 1863. Сюда зайти можно. Работа идет. Двое авторов: модератор группы и – но, впрочем, посмотрите сами: http://www.e-xecutive.ru/community/club/group/19/blog/ Правда неплохо? Если бы для Верхнего Волочка. Но для Ленинграда!

А в Управлении эффективностью как дела? Заметим – 23 отклика на публикацию. На странице группы такие данные: 263 участника, 6 публикаций, 136 откликов. Заходим (это здесь: http://www.e-xecutive.ru/community/club/group/77/blog/ ). Видим три сообщения о семинарах, четыре комментария и 18+25+79 просмотров (122 в сумме). Это и есть отклики? И тут разочарование. В том смысле, что активность членов групп уступает активности общего форума и обсуждения публикаций настолько, что и говорить нечего. Кажется, формулировать выводы представляется излишним. По активности обсуждения. А по Новому E-xecutive придется.

3 Сравнивая подкаст и результаты измерений

Напомним, мы взяли лишь один новый сервис – группы – для того, чтобы попробовать оценить, можно ли тут говорить об успехе нововведения или нет? Теперь заложим крутой вираж и вспомнив все то, что услышали в интервью, ответим вопросом на вопрос: а кто должен об этом говорить и в какой аудитории? Помните, мы ушли от разговора о том, чьи же результаты по работе с группами нужно оценивать? Что не программистов, так это точно. Но чьи? Кто за это отвечает, чего он хотел от этих групп, чего добился?

Видны три различных варианта аудитории с докладчиком и слушателями, молчаливыми или принимающими участие в разговоре – это уж как кому подскажет фантазия.

1. Инвестор может поговорить об этом со своим персоналом. Наверное, это финансовые аналитики? Но они, как мне кажется, говорят на другом языке, оперируют другими цифрами, другими показателями. Что им контент, что они контенту (если, конечно, не в своей группе).

2. Главный редактор может потолковать об этом со своими журналистами.
Но здесь в ходу разговор о темах, интервью, стилистике, интересе аудитории, поиске интересных фактов. Кажется, опять не та площадка.

3. И, наконец, член Сообщества может поделиться своими соображениям с другими членами, именно к ним он и должен обращаться и именно так, как это принято в некоем профессиональном слое. Рекламистов, HR-ов или логистов. Ну, а нашем случае, поскольку речь идет о контенте, то хотелось бы и обратиться к контент-менеджерам. Коллеги, что вы думаете по поводу приведенных цифр?

Но есть и еще один вопрос. Общего порядка. Да, тот, что я вынес в название. Обращенный ко всем, кому интересно на E-xecutive сегодня и кто хотел бы быть здесь и завтра: мы чье, уважаемые коллеги?

Мы свое собственное (самоуправляемая ячейка гражданского общества, прообраз электронного правительства, компонент цивилизационной среды) или мы чье-то что-то?

Рабочее тело иневестпроекта?

Подписчики самонаполняемого по схеме Веб2 СМИ?

Будут еще какие-то предложения по формулировкам?


Также смотрите:
Вадим Петриченко: Концепция подсистемы учета и оценки предложений по развитию Е-xecutive (Камо)
Вадим Петриченко: Система сбалансированных показателей для Сообщества

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Системный аналитик, Украина

Борис прав!
Но и Анатолий не неправ!
Это нормально. А ожидания у каждого свои. Жизнь покажет, сбудутся ли.
Честно говоря, мне кажется, что и Борис и Анатолий как-то мысленно требуют или ожидают от администрации больше, чем она может сегодня дать, сказать, определиться. У нее ведь есть какой-то цикл видение-реализация. Сейчас реализуется то, что было задумано полгода назад или больше. Сегодняшние разговоры, этот, в ДК, на других площадках - они и Екс куда-то к новому видению приведут. Можно ли его сегодня оценить (Анатолий) или увидеть более-менее четко (Борис)? Вряд ли.
Я лично считаю главным полезным итогом именно разговор сам по себе. Услышал много интересного, такого, к чему сам бы не пришел, т.е. обогатился тем знанием, которого в книжках еще нет.
С уважением В.Петриченко

Консультант, Москва
Вадим Петриченко пишет: Борис прав! Но и Анатолий не неправ! Это нормально. А ожидания у каждого свои. Жизнь покажет, сбудутся ли.
Спасибо за отклик, Вадим Владимирович. Именно это я и имел в виду - ''правота'' в вопросе, ответ на который ЕЩЁ не известен, условна :)
Вадим Петриченко пишет: Борис и Анатолий как-то мысленно требуют или ожидают от администрации больше, чем она может сегодня дать, сказать, определиться.
Я лично имел в виду несколько иное - мы можем, эпизодически ''синхронизируясь'', идти с редакцией параллельными курсами: мы (группа энтузиастов) разрабатываем проект системы <...> (на чём остановимся? ''СУ качеством контента'', ''система оценки портала''? Или ещё как-то?), а редакция (+ владельцы, возможно) - прислушиваются и, по желанию, принимают наши наработки. Ну и в процессе ''синхронизации'' мы взаимно корректируем курсы. Мне эта работа видится так.
Вадим Петриченко пишет: Я лично считаю главным полезным итогом именно разговор сам по себе. Услышал много интересного, такого, к чему сам бы не пришел, т.е. обогатился тем знанием, которого в книжках еще нет.
Безусловно, сам разговор очень ценен, поскольку даёт пищу для ума, и по своей наполненности смыслом (именно смыслом, а не жонглированием терминами и наукообразием) намного превосходит многие другие обсуждаемые темы. Но, раз уж меня в одной из тем записали в ''прагматики'' :), буду соответствовать - и ожидать практического ''выхлопа'' этой темы (при этом, однако, и сам к ''выхлопу'' руку приложу по мере сил).
Иван Кузнецов Иван Кузнецов Менеджер, Воронеж
Вадим Петриченко пишет: Если взагали, как говорит Анатолий об этом по-украински. А если присмотреться к конкретной реализации этого принципа на примере групп в Ексе, то оказывается, что и поток полемик какой-то не совсем такой, как хотелось бы (или могло бы быть, или нужно, или...). А редакция напрочь в этом потоке отсутствует. Это я так увидел (см. публикацию). И адресовался к Сообществу: то ли я вижу, нет ли какого оптического обмана? И то ли хотела администрация иметь, когда эти группы завела в своем хозяйстве? И пошел сыр-бор, оказывается, при все простоте, ответов масса и все разные.
Завести - завели. Не угадали. Не пошли группы. То ли зрители в группы не ходят, то ли еще какие причины.
Консультант, Москва
Иван Кузнецов пишет: Завести - завели. Не угадали. Не пошли группы. То ли зрители в группы не ходят, то ли еще какие причины.
Ну, это как сказать. Группы работают, нельзя сказать, что они совсем ''не пошли''. Другое дело, если были какие-то ожидания, выраженные в цифрах, к определённой дате - число групп, среднее число участников, доля ''сообщников'', участвующих в группах, и т.п. Причина, на мой взгляд, проста. Группа - это объединение единомышленников, у которых ''есть, о чём поговорить''. Но поговорить - о чём? Должен быть инициатор темы - и не просто инициатор, а кто-то, кто поддерживает и развивает тему, и тема должна быть интересной участникам. Кроме того, группа может быть открытой, или закрытой. Открытость её проявляется в двух ипостасях - свободная публикация материалов (читает кто угодно, в т.ч. возможна индексация в поисковиках - т.е. материал выставлен на всеобщее обозрение всему интернету), и свободное вступление в неё. Но тогда чем она отличается от форума??? Или блога??? Размытость границ между этими типами контента делает сложным различение форумов, блогов и групп, и пользователь, участвующий в форуме, совсем необязательно будет участвовать в блогах (не как ведущий, а как участник обсуждения) и группах. И наоборот. А то, что на портале присутствуют три похожих типа ''общения'', может, с одной стороны, расширять число участвующих, с другой - размывать. И происходит отток пользователей в сторону одного из типов. Определяющим может оказаться, например, привычка (мне, в частности, форум привычней), или работа движка. Знаю, что подписка на дискуссии в движке Битрикс, на котором сделан e-xe, работает, а на группы - плохо. Постоянно мониторить все группы (даже свои) - неудобно, новые сообщения в них не помечаются, а структура - деревянная, в отличие от форума (хотя, когда был переход со старого e-xe, многим не понравилось превращение иерархической структуры форума в линейную). Отказываться от групп уже поздно, и не нужно - кто-то нашёл в них (в закрытых, по крайней мере) удобный для себя формат общения. Оценить их эффективность? Пока не уверен, как. Думаю над этим (в рамках обещанной модели :)), и не уверен, что это вообще стОит делать. Грубо говоря, если у Вас есть огнетушитель в машине, но за N лет им ни разу не пришлось воспользоваться - можно ли говорить, что его эффективность нулевая? Или бесконечная (нулевое число удачных пожаротушений на ноль пожаров делим :))? Так и с группами. Речь может идти, пожалуй, только о системе групп - и то в части их реализации (включая пресловутое ''юзабилити'') и каталогизации. Тут можно поколдовать с аналитикой - и много уже в этом направлении сделал Вадим Владимирович.
Иван Кузнецов Иван Кузнецов Менеджер, Воронеж

Считаю аналогию при оценках ''эффективности'' групп с ''эффективностью'' огнетушителя обманчивой, вводящей в заблуждение.
А по поводу групп - останусь при своем мнении: попробовали - взрывного роста не произошло - да и ... несмертельно.

Креативный директор, Москва
Вадим Петриченко пишет: Если ограничить улей сетью, то ДК - это мостик в реал. Аналогия, ориентированная полностью на сеть, перестает работать. Это чрезвычайно фундаментальная вещь: связь виртуала и реала. Я знаю пока один пример: североафриканские события. Ну, не считая флешмобов. Анатолий меня опять будет ругать, дескать, вот и там такое было, и здесь, а я не заметил. Но не в постсоветском пространстве? Ну, вот еще: сбор пожертвований. А так, как в ДК, просто для жизненных целей, без форсмажора - я и не припомню ничего.
Вадим, это не совсем так. На интенсивность отношений виртуал < = >реал влияет возраст пользователя. Я тут готовлю одну публикацию по заданию печатного журнала (спрашивают меня про социальные сети). Надеюсь, редакция журнала не обидится на меня, если я процитирую из нее кусочек: ''Человек 35-45 лет обычно полагает, что есть «собственно общество» и – отдельного от него – «виртуальное общество». Человек же 20-25 лет не видит разницы между «обществом» и «виртуальным обществом», он воспринимает интернет как среду, в которой собственно и живет общество: в www выстраиваются социальные связи, нарабатывается и теряется репутация, понижается или повышается рейтинг. И реальные жизненные отношения так или иначе переносятся в глобальную паутину, отражаются, фиксируются в интернете. Если тебя нет в интернете, то, считает молодой человек, ты вообще как бы не существуешь…''. Поколение ''детей'' смотрит на отношения виртуала и реала совершенно иначе, чем поколение ''отцов''. Я не один раз мысленно отмечал на встречах Дискуссионного клуба, что эти взрослые люди, собравшиеся в одном зале, потому что интересны друг другу, являют собой пример устойчивого, системного, осмысленного регулярного флешмоба. Пример того, что флешмоб -- это не прерогатива поколения ''детей'' :) Спасибо Елене Ребец и Елене Серовой :)
Креативный директор, Москва
Иван Кузнецов пишет: Считаю аналогию при оценках ''эффективности'' групп с ''эффективностью'' огнетушителя обманчивой, вводящей в заблуждение. А по поводу групп - останусь при своем мнении: попробовали - взрывного роста не произошло - да и ... несмертельно.
Я рассматриваю группы как инфраструктуру для будущих ''пчелиных роев''. Что же касается существа, содержания деятельности роев, то предлагаю поговорить об этом после завершения конкурса бизнес-проектов ''Премьера'' во второй половине октября 2011.
Консультант, Москва
Иван Кузнецов пишет: Считаю аналогию при оценках ''эффективности'' групп с ''эффективностью'' огнетушителя обманчивой, вводящей в заблуждение.
Возможно и так. Мне, честно говоря, группы (по крайней мере, в их нынешнем виде на e-xe) пока кажутся чем-то вторичным, вспомогательным (грубо сказать - придатком) к ''историческим'' видам общения - к форуму (изначально) и блогам. Потому я и предложил аналогию с огнетушителем, что ''лежит про запас''. Другое дело, что можно было бы активизировать этот инструмент - но опять же, адресно для e-xe (а не соцсетей вообще) надо попытаться прописать (хотя бы для себя, теоретически) цели и задачи каждого инструмента. Кстати, Иван, Вы своё вИдение целей и задач групп на e-xe предлОжите? ;) Было бы интересно, как Вы это видите. И, если готовы - предложить критерий оценки эффективности групп.
Иван Кузнецов пишет: А по поводу групп - останусь при своем мнении: попробовали - взрывного роста не произошло - да и ... несмертельно.
Не смертельно - это верно. Но есть нюанс: наличие активизированных модулей в Битриксе ''немного'' затормаживает его. Поэтому, если подходить по тому же принципу к введению любых новых ''фишек'' (попробовали -> не прошло -> не смертельно, пусть болтается), может оказаться, что ''для попробовать'' портал будет забит (и время и силы команды e-xe, прежде всего - ИТ-шников, коих тут отнюдь не дивизия) маловостребованными, но отъедающими физические ресурсы инструментами. Впрочем, я не тороплюсь хоронить группы - возможно, по итогам ''опытной эксплуатации'', можно будет перепозиционировать этот инструмент, и заставить работать более эффективно (а не как огнетушитель, запаска и буксирный трос ''про запас'').
Аналитик, США
Борис Зверев пишет:
Анатолий Мильнер пишет: «Борис, ты не прав!» (Егор Лигачёв)
Философски рассуждая, вопрос правоты или не правоты - относителен. Если моё мнение отличается от Вашего, и я Вас не переубедил (неважно, почему - аргументов не хватило, или просто не стал), то я, с Вашей точки зрения, ''не прав''. smile:) Ну это так, лирика.
Уважаемый Борис Николаевич, прошу прощения, если чем-то обидел. Совсем не хотел это сделать. Просто Вы завершили свой комментарий, на который я отреагировал, прямым вопросом: «Я прав, или мне всё это просто кажется?», вот я и не удержался от столь же прямого ответа:). А тут ещё и известная «перестроечная» аналогия с другим Борис Николаевичем попутала - ведь и у нас о перестройке (редизайне) речь идёт. Да и имел я в виду только Ваш конкретный комментарий, который показался мне не самым Вашим удачным. Так что, на лирику и лирикой отвечал. Что касается физики, то здесь, как всегда, нас с Вами больше объединяет, чем разъединяет. Однако если говорить о том, что разъединяет, то, боюсь, затеем ещё одну философскую дискуссии, а с ними в этой теме, действительно, оказался некоторый перебор. Поэтому предлагаю вернуться к вопросу после моей обещанной статьи о «пасеках». Заранее персонально Вас приглашаю к её обсуждению. Спасибо!
Консультант, Москва
Анатолий Мильнер пишет: прошу прощения, если чем-то обидел.
Ну что Вы, Анатолий Давидович, ни коим образом :) Знали бы Вы, сколько раз я фразу ''Кузьмича'' в свой адрес в те годы слышал... :D :D :D
Анатолий Мильнер пишет: Поэтому предлагаю вернуться к вопросу после моей обещанной статьи о «пасеках». Заранее персонально Вас приглашаю к её обсуждению. Спасибо!
Благодарю, и с превеликим удовольствием поучаствую. Правда, обсуждая тему далее, мы рискуем попасть в блог ''Математика Н.''... 8) :D :D :D
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.