«Интерфакс» со ссылкой на Gallup в апреле 2019 года сообщил, что 20% россиян хотели бы покинуть страну. Исследователи задавали респондентам вопрос: «Если бы у вас была возможность, вы бы хотели переехать на постоянное место жительства в другую страну?». В 2018 году доля желающих переехать оказалась самой высокой с 2007 года, когда в Gallup начали проводить опросы в РФ по этой теме. В 2017 году эмигрировать хотели 17% граждан России. Меньше всего россиянам хотелось эмигрировать в 2014 году: тогда, по данным Gallup, покинуть родину стремились только 7% респондентов. Авторы исследования выяснили, что среди граждан в возрасте от 15 до 49 лет желание покинуть Россию выразили 44%. Доля потенциальных эмигрантов от 30 до 45 лет составила 22%, среди россиян в возрасте от 46 до 60 лет – 9%.
В связи с этим редакция Executive.ru задала экспертам вопросы:
- Что это значит для российского бизнеса?
- Какое воздействие эти мотивы окажут на карьерные траектории россиян?
- В каких специализациях, в каких отраслях и локациях могут возникнуть риски?
Процент желающих покинуть Россию остается в рамках естественных процессов трудовой миграции во всем мире
Святослав Кононов, директор по маркетингу и развитию бизнеса, Cornerstone
В целом по стране данный процент желающих покинуть Россию не кажется критическим, и остается в рамках естественных процессов трудовой миграции во всем мире. И очевидно, что доля желающих и, главное, имеющих возможность уехать по экономическим соображениям, будет на порядок ниже. Если посмотреть на результаты аналогичных опросов, то в США о желании уехать заявляют 16%. Еще выше процент желающих уехать из Великобритании. Россия, с одной стороны, продолжает быть привлекательной для трудовых мигрантов, оставаясь при этом страной-донором, в первую очередь, высококвалифицированных кадров. Российский бизнес уже научился работать в этих условиях, привлекая дешевую рабочую силу из стран СНГ, и вполне эффективно конкурируя с международными компаниями за наиболее ценные кадры.
Риски, связанные с трудовой эмиграцией для России и для российского бизнеса, мы видим, в первую очередь, в высокотехнологичных отраслях. Конкуренция за технических специалистов всегда была достаточно острой – транснациональные и с определенного времени и российские компании стараются привлекать наиболее талантливых уже даже не со студенческой, а со школьной скамьи. Поэтому чем сильнее будет в обществе настроение эмигрировать, тем более привлекательными будут выглядеть офферы международных компаний. При этом страна теряет не только интеллектуальный капитал, но и абсолютно реальный капитал, вложенный в этих людей. Ученые и специалисты покидают свою страну в пользу другой, если находят там более высокое материальное вознаграждение и возможности для саморазвития.
Соцопросы не до конца отражают реальную картину
Евгений Цикунов, генеральный директор, «Второй Дом»
Чтобы понять, могут ли быть реальные последствия для российского бизнеса от эмиграции, нужно сначала сделать уточнение относительно результатов исследования компании Gallup. По моему мнению, исходя из мотивации потенциального эмигранта, все ответы можно разделить на две группы.
Первая – те, кто хочет переехать за рубеж, потому что там им очень нравится. Переезд может быть с целью устройства на новую работу, обучения, создания бизнеса или просто для проживания в доме своей мечты на берегу моря.
Вторая группа – те, кто хочет уехать из России из-за какой-либо неустроенности в своей обычной жизни: в работе, бизнесе, личной жизни или экономической ситуации в целом. Для этой группы положительный ответ на вопрос о желании переехать означает скорее то, что человека что-то не устраивает в его повседневной жизни. У человека из этой группы что-то «болит», но на практике совершать переезд он готов только тогда, когда «уровень боли» превысит критическую отметку. Крайне важно понимать истинную причину желания переезда, и для этого респонденту нужно задать вопрос: «А почему вы хотите переехать?». Поэтому считаю, что подобные соцопросы все-таки не до конца отражают реальную картину.
В этом смысле более точные данные дает, в частности, статистическая служба Европейского союза – Eurostat, которая ежегодно анализирует количество видов на жительство, выданных россиянам, в том числе на основании работы. Если посмотреть на цифры за последние 10 лет с 2007 до 2017 года, то роста по этому показателю мы не увидим.
Конечно, есть отдельные колебания, но в среднем у нас сохраняется цифра в 70 тыс. получающих ежегодно вид на жительство в странах ЕС. При этом количество людей, которые уезжают в Европу на учебу, согласно данным этой же службы, за 2016 и 2017 год упало примерно на 20% – скорее всего, это связано с коррекцией курса евро. Думаю, что HR-специалистам не нужно делать никаких глобальных выводов на основе социсследований, которые говорят о рекордном количестве желающих покинуть страну. Необходимо индивидуально анализировать причины желания переехать и выяснять, почему люди так отвечают на поставленные им вопросы.
Кроме того, между осознанным желанием и реальным действием может пройти довольно много времени, далеко не каждый в итоге реализует эту идею, так как есть объективные сложности в этом процессе. Для совершения переезда и постоянного проживания в какой-либо европейской стране или США необходимо получить вид на жительство. Для этого потенциальному эмигранту нужно либо обладать очень хорошим образованием и редкой профессией, либо быть ценным специалистом в своей сфере, либо обладать серьезными инвестициями в размере от 250 тыс. евро и до 2 млн фунтов в зависимости от страны. В любом случае переезд требует времени и реальных усилий человека.
Глобальная конкуренция заставляет российские компании поднимать зарплаты
Алексей Головченко, управляющий партнер, «ЭНСО», Президент Института развития и адаптации законодательства
По данным Евростата за 2017 год, 63 075 россиян получили вид на жительство в Евросоюзе, Швейцарии и Норвегии. Однако сведения Росстата существенно разнятся с этой информацией. Официальное российское статистическое ведомство сообщило цифру практически в 6 раз меньше – 10 876. Россияне все больше смотрят в сторону других стран. Это в первую очередь востребованные на Западе профессионалы – инженеры, программисты, дизайнеры и др. Он привлекает их высокими, по сравнению с Россией, заработными платами.
При этом глобальная мировая конкуренция за квалифицированных сотрудников заставляет и российские компании поднимать зарплаты. Яркий пример связан с пилотами «Аэрофлота». Они активно переходили к иностранным авиакомпаниям, особенно китайским – те предлагали высокие зарплаты. Росавиация перестала давать иностранным компаниям сведения о выданных пилотам лицензиях. «Аэрофлот», чтобы противостоять оттоку, был вынужден в несколько раз поднять зарплаты пилотам.
Россия не самая привлекательная страна: нестабильна, по многим параметрам относится к странам третьего мира. Для многих россиян она только стартовая площадка. Каковы последствия такого тренда для страны? Выход только один – повышение затрат на оплату труда и улучшение условий работы востребованных специалистов.
В эпоху интернета ты можешь жить, где хочешь, и работать, на кого хочешь
Ильназ Набиуллин, владелец сети японских экспресс-парикмахерских «Чио Чио»
Во всем мире люди свободно мигрируют из страны в страну, иногда меняя несколько государств за жизнь, это уже не кажется удивительным. Россияне также имеют долгую историю эмиграции, но мы часто воспринимаем отъезд сограждан как подвиг или предательство. Раньше, уезжая из России, ты терял с ней связь, нужно было полностью «переходить на новые рельсы», менялось все: работа, язык, окружение. Теперь мы живем в эпоху интернета, когда ты можешь жить, где хочешь, и работать при этом на кого хочешь. Можно найти работу в стране прибытия или запастись контрактами на местном рынке еще до переезда. Например, в управляющей компании «Чио Чио» работал парень, который переехал в Грузию и теперь работает удаленно.
Безусловно, IT-специалистам проще найти работу за рубежом, чем врачам. А учительнице русского языка и литературы придется совсем нелегко. Но здесь включается естественный отбор – целеустремленного профессионала так или иначе «заберут».
Думаю, проблема не столько в самом факте эмиграции, сколько в нежелании некоторых поддерживать связь с исторической родиной и сохранять свою культуру в новых условиях. Поскольку, повторюсь, для этого есть все возможности.
Для бизнеса миграция – большой плюс. Многие российские компании открывают подразделения в других странах, везде нужны «свои» люди. С российскими специалистами за границей проще работать, у нас один менталитет. Плюс, проработав несколько лет в другой стране, россиянин понимает местные особенности и осваивает нетипичные для нашей страны технологии, что делает его априори ценнее местных для российской компании. Есть еще один плюс такого хантинга: сотрудник чаще всего более мотивирован. Причины очевидны: встряска от переезда, более сложный поиск работы и, как следствие, заинтересованность в сохранении найденной. Компании, принимая в штат соотечественников из-за рубежа, неважно, развиваются ли они за пределами России или активно масштабируются в пределах СНГ, в любом случае выигрывают.
Для многих россиян в России нет интересной и хорошо оплачиваемой работы
Елена Яхонтова, профессор кафедры корпоративного управления, Высшая школа корпоративного управления РАНХиГС
В целом данные убедительно показывают пессимистические оценки россиян сложившейся в стране социально-экономической ситуации и негативной оценки работы правительства. Люди не видят перспектив для себя. Они мечтают уехать из своей страны и получить работу в зарубежных компаниях только потому, что не могут у себя реализовать свои таланты. Для многих граждан в России нет интересной и хорошо оплачиваемой работы. И в ближайшей перспективе не будет.
Что касается карьерных возможностей, то они очень ограничены для того же большинства. Как правило, к 38 годам среднестатистический работник упирается в «стеклянный потолок», дальше он может только поддерживать набранный к этому сроку эшелон, а после 45 уже сталкивается с неявной дискриминацией, попадая в пул «сбитых летчиков». После 50 лет для многих россиян повышается угроза потери работы, уровня заработной платы, при этом возможности найти новую сводятся к нулю. Если в такой ситуации из 20% мечтателей о лучшей жизни за границей хотя бы половина свою мечту реализует, как и свои таланты, то это, безусловно, будет работать на повышение конкурентоспособности других стран, не России.
Тем не менее, для отечественного бизнеса настроения россиян не являются существенной угрозой. Угрозы для бизнеса исходят из действий, точнее бездействия властей, которым не удается преодолеть кризис, коррупцию и создать благоприятный климат для экономического роста и предпринимательства.
Мониторить настроения россиян нужно, и это делается довольно эффективно. По результатам мониторинга, каждая компания разрабатывает свою программу повышения своей привлекательности как работодателя, развития стратегического сотрудничества с профильными образовательными организациями. В целом, если эти программы правильно спланированы и реализованы, то особых проблем нет. Компании работают на своих рынках труда. Если часть активного населения на национальный рынок труда не попадает, или его покидает, то в этом есть не только минусы, но и плюсы. Покидая страну, наши соотечественники не улетают в другую галактику, а продолжают работать и накапливать опыт, который в свое время может быть использован и для своего отечества.
Что касается рисков, связанных с утечкой талантов, то они есть и серьезные для высокотехнологических отраслей, науки, искусства. В условиях старения населения есть риск снижения процента молодежи, особенно активной, падения рождаемости и в целом потери человеческого капитала. Но это – проблема не HR-менеджеров отдельной компании, а государства, поскольку является производной от его социальной политики.
В России креативный бизнес сосредоточен в основном в Москве и Санкт-Петербурге
Юлия Пескова, креативный директор и совладелец, Kawaii Factory и Monoroom
Работая в креативной сфере, где взаимодействие происходит с иллюстраторами, дизайнерами, арт-директорами и другими творческими людьми, мы в последнее время наблюдаем, что многие из них действительно переезжают жить в Европу, Америку или Азию. И, зачастую, уезжают самые талантливые и профессиональные. Это случается не только из-за совершенно иного уровня оплаты – там они могут обеспечить себя более интересной работой и проектами. То есть эмиграция происходит не просто потому, что люди хотят жить в другой стране, а потому что для креативного сообщества там намного больше перспектив для карьерного развития.
В России из-за сложной экономической ситуации многие компании сократили бюджеты для любого рода рекламной и маркетинговой деятельности. Соответственно, все дизайнеры, креативные и арт-директора остались за бортом. Одних уволили, другим понизили зарплаты. Но самое главное, что очень мало интересных проектов, где можно было бы себя применить. Если в Америке арт-директор получает от $7 тыс. и больше, в зависимости от его квалификации, то в России – это около 100 тыс. рублей, а это меньше $2 тыс.
Были случаи, когда наши сотрудники эмигрировали в другую страну. По визе О1 можно получить резиденцию на жительство в США. Многие, уезжая жить за рубеж, все равно остаются работать с российскими компаниями, но удаленно.
В ближайшее время в креативной индустрии не будет каких-либо существенных изменений в плане HR-последствий. В этой сфере есть несколько крупных компаний, которые работают с большими проектами – студия Лебедева, AIC, Creative people... А для остальных проектов всегда можно найти сотрудников на удаленке, что распространено в этой среде.
В России креативный бизнес сосредоточен в основном в Москве и Санкт-Петербурге. В этой сфере не предвидится каких-то рисков, так как рынок принадлежит нескольким компаниям. А такие талантливые ребята, как например компания Firma Даниила Сергеева, переехали в США и очень довольны, так как могут работать с большим количеством интересных и высокооплачиваемых проектов.
Отток кандидатов – это отток талантов
Татьяна Долякова, основатель, ProPersonnel
Специалисты уезжают из страны в целях повышения уровня дохода, качества жизни, выбора интересных проектов. Многие специалисты, особенно в IT-отрасли, традиционно рассматривают в смысле трудовой эмиграции США и страны Европы (прежде всего Германию, Великобританию, Испанию, Францию). Также высок процент эмигрантов среди ученых, предпринимателей, медицинских работников. Обращу внимание на часть упомянутого исследования: 22% потенциальных эмигрантов – среди респондентов 30 до 45 лет – это самый востребованный на рынке труда возрастной диапазон!
Отток кандидатов за границу (а по некоторым данным, Россия на третьем месте по числу уехавших после Индии и Мексики) – это отток талантов, причем как в HR-смысле, так и прямом: за границу стремятся чаще всего наиболее перспективные кандидаты.
На данный момент мы уже видим нехватку квалифицированных специалистов на технические, digital-вакансии по инновациям, в медицине; особенно в новых профессиях – специалисты по машинному обучению, разработчики, game-специалисты. Если так пойдет и дальше, мы не сможем создать уникальные продукты, конкурировать на мировом рынке. У нас останутся специалисты рабочих профессий, но не креативных и инновационных индустрий.
Сложная креативная задача для HR-менеджеров – как удержать, развивать таланты, какие условия, проекты предлагать. Поэтому создаются условия для комфортной работы: меняется формат трудовых отношений (проектная работа, удаленная, с четырехдневной рабочей неделей), long life learning, корпоративные университеты для развития компетенций, идет работа с поколениями.
Фото в анонсе: freepik.com
Но конкурировать с зарубежными цивилизованными странами все равно не выходит - у них есть сегрегация, разделения на плохие и хорошие районы
А отечественный талант может жить в районе рядом с алкоголиками и наркоманами
Интересные проекты может дать только интересный инвестор, а не HR. А с деньгами в стране напряженка. Я не про Москву.
Статья мне очень понравилась. Спасибо авторам.
ситуация не в желании людей, а в наличии отраслей НТР для работы специалистов НТР исторически образоваие со времен СССР готовило отраслевых специалистов НТР, так как в СССР развивались отрасли НТР и базовые отрасли - станкостроение, тяжелое машиностроение, разработка технологий, авиапром и другие требующие углубления разделения труда, узкой отраслевой специализации
в то время специалисты быстро находили отраслевые производства на которых росли
современная система образование наследует эту традицию но отраслей НТР стало меньше, а инновационные Сколковы и Роснаны массовый отраслевой специалист НТР в том объеме в котором он был нужен в базовые отрасли не нужен это штучные уникальные проекты
поэтому те кому удалось получить уровень образования с высоким разделением труда в отрасли НТР должны притягиваться в реальные отрасли туда, где они есть и отраслевая защита этого разделения труда работает, это не желание людей и непатриотичность, как только у нас ЗАНОВО возникнут базовые отрасли НТР и СНОВА разовьется отраслевая защита специалистов - многие вернутся и будут работать на благо Родины, тем более, что развитие заново отраслей видимо будет происходить интенсивно, экономисты говорят о "рывке" экономики и развития - сложно себе представить, что они говорят это о банковской системе на экспорт которая станет мировым финансовым центром и станет востребована и за счет этого - рывок, скорее всего рывок придется делать как это полагается на базе фундаментальных базовых отраслей и отраслей НТР, вспомнив уровень развитости науки и технологий и методы разработки технологий от науки до станка
Да уж, такое ощущение, что в статье свои выводы делают инопланетяне. Неужели не понятно, что уезжают ведь, большей частью, люди, совсем не рабочих профессий( хотя и они тоже)? Уезжают инженеры, IT специалисты, люди выводят бизнес. Знаю о том, что целые заводы разбирают потихоньку и как металлолом перевозят, чтоб там собрать заново. А приезжают мигранты. Таджики, узбеки и пр.( Ничего против них не имею, без них наша жизнь была бы не такой комфортной). Но ведь уровень образования тех, кто уезжает и тех,кто приезжает, несопоставим вообще! Вы сделайте опрос по молодежи, там 80% тех кто хочет уехать. Конечно, если опрашивать и пенсионеров, там будет 20%.
На фоне сворачивания бизнеса международных компаний в силу разных причин - в первую очередь экономических - возникает вопрос, что делать с персоналом. Понятно, что front-end (продажи, маркетинг, бухгалтерия, логистика) можно уволить, их конвертируемость для перевода в другую страну - это вопрос индивидуальных качеств каждого сотрудника. Что делать с разработчиками и поддержкой - вопрос тоже сложный, но более понятный, поскольку эти сотрудники гораздо легче конвертируемы и интегрируемы в аналогичные глобальные процессы. Кроме того, такой сотрудник может начать работу в любой момент, его не нужно ждать и учить. Но ведь и вариантов немного остается: либо увольнение с совершенно неясными перспективами найти подобную работу, либо переезд. Зачастую американские и европейские компании просто не могли продолжать разработки в России из-за non-compliance, в частности, из-за санкций и рисков, которые, например, принесло новое законодательство (например, разработки internet security).
Поэтому такие сотрудники - это такой low hunging fruit для компании. В таком случае начинаются переговоры с сотрудником о переезде в другую страну. Как правило, предлагаются поддержка переезда, подъемные, помощь в адаптации (языковые курсы для сотрудника и семьи, устройство детей в школу etc), налоговые консультации, разумаеется, полная помощь в получении разрешения на работу и проживания для всех членов семьи. Это значительно снижает барьер к переезду и "синдром первого года". С 2014 года, когда начался массовый отъезд сотрудников из российских офисов иностранных компаний, этот шаблон действий успешно использовался в совершенно разных компаниях и отраслях. Уезжали целыми отделами, особенно летом, чтобы дети пошли в новую школу с осени. Ну а дальше сценарий известен и связан он в большинстве своем не с карьерой, а с детьми, как ни странно. Дети ходят в местную и международную школу (посещение русской школы про местном посольстве на мой вгзляд ведет к раздвоению сознания - зачем?), а это в свою очередь означает, что ни ЕГЭ, ни ГИА дети не сдадут и сдавать не будут. Следовательно, их дальнейшее образование, скорее всего, будет связано с другой страной, в которой принимаются результаты их школьного аттестата (ну или есть понятные экзамены в университет). Это в значительной степени point of no return - ребенок просто не сможет вписаться в структуру российского образования, вернувшись в 10-11 классе в Россию. Понятно, что такие сотрудники лояльны компании, поскольку она для них является якорем и источником средств к новому этапу жизни, и готовы работать. Более того, компания, убедившись, что этот подход работает, начинает реплицировать этот шаблон, расширяя поиск кандидатов и за пределами собственного офиса. Поэтому на мой вгляд на последние пять-семь лет система профессиональной эммиграции стала весьма эффективной, что подтверждают и статистика и личный опыт. Ну где еще встретишь столько знакомых и коллег, говорящих по русски, как на какой-нибудь айтишной конференции в Берлине или Праге? "А да, привет, рад видеть, живем уже три года в Брно (Дублине, Амстердаме, Варшаве, Мюнхене..), уехали, сын уж по-немецки (-чешски, -польски,-английски) лучше меня говорит... А дочь в сад ходит, уже так смешно по-русски говорит, не знаю как ее читать научить..."
Уехал из России в 2008 по приглашению Тайской компании, в течении 11 лет живу и работаю в Таиланде. Не все так радужно по миграции, даже если у мигранта хорошие навыки. В интернете, как и на любом обычном заборе много пишут, с одним отличием, много букв, красивые статьи, цифры окладов и истории.
Дисскутировать на тему условий за рубежом можно бесконечно долго.
Причины по которым люди уезжают у всех разные, от простой смены места, до семейных обстоятельств. Сечас у меня своя компания в Тае, но я бы с удовольствтем вернулся в РФ, т.к. не устраивает уровень образования в ЮВА(старшему сыну в этом году пора в школу), подход к работе у местного населения и многое другое.
Уважаемые редакторы, было бы интересно в таком же разрезе почитать статью про трудовую миграцию внутри страны. Желательно с выводами экспертов и аналитиков.
У меня вот есть четкое ощщение оттока талантливых и квалифицированных из провинциальных городов в столицы. и оттока молодежи в принципе из маленьких населенных пунктов. Очень интересно - так ли это? какие стартегические итоги? и что по этому поводу планируется делать.
Уважаемая Наталья,
Было несколько пуликаций на тему трудовой миграции. И еще будут.
Они расположены в рубриках "Рынок труда", "Риски", "HR-менеджмент", в зависимости от конкретной темы. Наберите пжлста в поисковой строке на портале Ехе слово "миграция".
Все эти мнения "специалисто" достаточно смешны, потому-что целью любого Российского бизнеса является обман наемного сотрудника. Конечно, никто из них не признается, что ситауция критическая.
В России самый настоящий экономический спад и с такой конъюктурой рынков ожидать каких-либо карьерных перспектив, наемному сотруднику, просто нет смысла. Таких перспектив небыло даже в золотые "нефтяные" годы, почему они могли бы появитья сейчас?
Что касается высокотехнологичных сфер, то эти сферы в России представляют собой аутстаффинговые, аутсорсинговые компании, либо продуктовые компании, который с горем пополам могут хотя-бы рядом стоять с зарубежными аналогами.
Я работаю в Германии и делать бизнес тоже планирую тут, по двум банальным причинам:
1) В России все зарплаты уходят топам, сотрудникам (не важно какого уровня) ничего никто давать на собирается (сейчас компании массово прячут зарплаты на агрегаторах вакансий). Все экономят еще больше, потому-что жировать хочется по-прежнему, а экономика этого уже не позволяет.
2) Помимо проблемы №1, которая не позволяет скопить стартовый капитал на любое маломальское занятие (хотя-бы 6-7 млн. рублей), в России есть проблема с коррупцией и монополией на рынке труда. Кто работал помимо IT и Науки в сферах более простых (общепит, ритейл) знают об этом хорошо. Невозможно вести бизнес, когда тебя обвешивают взятками и заставляют "договариваться" с другими "партнерами".
3) Суды. Их почти нет, точнее они есть, но они работают "странно". Казалось бы выигранные дела люди проигрывают влиятельным конкурентам.
Люди выводят бизнес потому, что их кошмарят. Я знаю собственника компании, который уехал в США, а оборот этой компании в IT сфере составляет миллионы долларов. Это не какой-то стартап.
Когда ты выходишь на определенный доход и у тебя сразу все пытаются отнять местные полковники ФСБ, как можно работать?
Случаи вида "Силовики изъяли сумму, эквивалентную 12 млрд рублей, при обысках по делу полковника ФСБ Кирилла Черкалина" не единичны, просто освещаются так массово именно единичные случаи.