Стимулирование и мотивация

Владимир Зонзов пишет: Нужно рассматривать полную добавленную стоимость (ДП), равную добавленной стоимости продавца (Дпрод) плюс добавленная стоимость покупателя (Дпокуп).

Я не понимаю, что такое "добавленная стоимость покупателя" ???

Виталий, неужели Вы думаете, что всё так безнадежно :). Я думаю, что таких ситуаций не так уж и много. Команда давно сработалась и вмешиваться не так уж и часто придется. Зато всегда будешь в тонусе и в курсе дел. Так сказать держать руку на пульсе.
И, кстати, это хороший способ прочувствовать проблему изнутри. Глядишь и решение подходящее найдется...

Сергей Пильков пишет: Зачем Валерию бороться за какие-то 15% дополнительной прибыли, если он и так получает в 500 раз больше консультантов?

На мой взгляд Вы смешали в одну кучу несопоставимые вещи. Во первых: Напоминаю, я директор. Увеличение прибыли моя ОСНОВНАЯ задача. А увеличение на 15-20% это 2-3 миллиона баксов. Если для Вас эта сумма кажется несущественной, то я Вам завидую!! Во вторых: О моих и консультантов доходах. Фразу НЕЛЬЗЯ отрывать от контекста диалога. Товарищи усиленно доказывает что я "козел" и моя компания "дерьмо". Я согласился, и указал товарищу, что если я "козел" то он "мышка полевка".

Владимир Зонзов пишет:
1. «я пытался изложить ситуацию с точки зрения «трио» (тех, кто выполняет «хотелки»). … ЧТО НУЖНО ИСПОЛНИТЕЛЯМ (бизнес-аналитику и системному аналитику)»
Куда-то пропал третий. Третий – лишний?
2. «В физическом труде, задание формулирует заказчик. …
В умственном труде, НЕ заказчик формулирует задание. Его формулирует исполнитель».

Не совсем так. Или совсем не так. Есть множество примеров с точностью до наоборот. Есть люди физического труда, которые сами себе ставят задачи. Крестьяне, фермеры, работающие на себя.
Есть научно-исследовательские и консалтинговые коллективы, которым задачу ставит Заказчик.
3. «Аналогия состоит в следующем:
- словесное изложение задачи – это «хотелка»;
- формализованное изложение задачи – система уравнений – это ТЗ».

Не только ТЗ, но и вначале – Требования.
4. «ДП = Дпрод + Дпокуп ……………….. (1)
СА, ради своей премии, как продавец…»

Почему СА – продавец? И вообще, зачем при разработке отчета нужно рассматривать добавленную стоимость у банка? Она там есть? Если это отчет по требованию регулятора – это просто убыток.

Сергей Пильков пишет: то всего лишь повысит риски потерять сотрудников.

Риски существуют всегда и везде. Если сотрудники уходят, значит существуют места где им ЛУЧШЕ. Я пытаюсь делать так, чтобы им было ЛУЧШЕ жить и зарабатывать со мной, чем в другом месте.

Валерий, мне завидовать не стоит :) Я ничего не собираюсь доказывать, я же не консультант. Но если бы у меня была такая проблема, то я бы всё же поработал с ними...Или разобрался в ситуации сам.

Валерий Овсий писал:
"Проблемы:
1. Бизнес аналитик ВСЕГДА занят и не хочет брать новую "хотелку" банка и с ней возиться. качество его работы, документ "Требования" оставляет желать лучшего.
2. Системный аналитик ВСЕГДА занят и не хочет брать новую Задачу. Ссылается на плохой документ "Требования".
3. разработчик - почти то же самое".

Уважаемый Валерий! Какой работой всегда заняты БА, СА, разработчики? :
- другими хотелками (экспресс анализ)
- работой над выполнением ТЗ, в которые превратились хотелки
- третий тип работы, не связанный с первыми двумя

Завершая свое нахождение+присутствие+участие в этой тем, весьма поверхностно замечу:

1. Кейс Валерия Овсия решается (реально) в рамках деятельности его предприятия. Меня там нет и потому кейс мне мало интересен.
2. Игра в песочнице Валерия Ивановича мне совершенно недоступна как чайнику, чечако и примитивному тыкателю в клавиши перед экраном.
3. Конфликт ("межличностный" ?, межкомпетентностный?) чуть более интересен, так как дает пищу для размышлений о строении и полной картине квалификаций и компетентностей предприятия. Этой картины у Овсия нет.
4. Игра в "моей" песочнице ведется на фейсбуке и в гуглдоке. Кому интересно - пишите, дам ссылки.
5. Особый интерес представляют структуры сознания и типы (обрывки) мышления Валерия Ивановича. Эти области и соответствующие им "недосамореализованности" лишают меня права публичных сообщений и касаются лишь меня и Валерия Ивавновича (или, наоборот, только Валерия Ивановича и Сергея Михайловича).
6. Завершение моего здесь предъявления обусловлено необходимостью подготовки секции или курглого стола для МЭФ-2, тему которого уже открыл Владимир Боглаев.

P.S. и пусть всем вам будет счастье, много счастья....

Сергей Пильков пишет: Или разобрался в ситуации сам.

Странно что Вы это не увидели. Я сам и разбираюсь в ситуации. А участники, задавая мне вопросы, критикуя и высказывая свое мнение, очень мне помогают в этом. За что я искренне всем без исключения благодарен.

Сергей Норкин пишет: Особый интерес представляют структуры сознания и типы (обрывки) мышления Валерия Ивановича. Эти области и соответствующие им "недосамореализованности"

Плюсуюсь трижды. Оч интересный объект для изучения. Считаю, что форуму неожиданно повезло, по крупному. Так как крайне редко личности такого масштаба выкладывают на всеобщее свое организационно-психологическое видение.

Дискуссия превращается в "шоу консультантов", и не без троллинга.
Раз так, то пора покидать ветку.

Валерий Овсий,
Желаю успеха! ;)

Николай Лотох пишет: Уважаемый Валерий! Какой работой всегда заняты БА, СА, разработчики? :

Здесь возможно недопонимание и затруднение. БА, СА и разработчики - это ~ 70% сотрудников компании. Ответить на вопрос "Какой работой они занимаются" можно либо коротко и вряд ли понятно, либо изложить всю структуру бизнеса компании и обозначить роль каждого. Коротко: 1. СА и разработчики отвечают за Программную Систему Компании. За Программный Код. Они его модернизируют, оптимизируют, развивают ... Это их зона ответственности. 2. С БА сложнее. В РАЗНОЙ мере они участвуют ВЕЗДЕ!! Практически, они в совокупности образуют (моделируют) "Универсальный Банк" внутри компании. На этой "модели банка" отрабатываются многие как банковские технологии так и наши.

Сергей Лаптев пишет: Дискуссия превращается в "шоу консультантов", и не без троллинга. Раз так, то пора покидать ветку. Валерий Овсий, Желаю успеха! ;)

Консультантам так же кушать хочется . Спасибо за участие!!

Валерий Овсий писал:
"Для выполнения таких работ организовано подразделение "Отчеты".

В этом подразделении сотрудники выполняют 3 роли.
1. Роль - Бизнес аналитик. Задача понять "ЧТО" хочет заказчик, оценить (экспресс анализ) трудоёмкость и превратить его "хотелки" в документ "Требования".
2. Роль - Системный аналитик. Задача на основе "Требований" разработать "Техническое Задание".
3. Роль - (упрощаю) Разработчик. На основе "ТЗ" разрабатывает "код" который потом тестируется и внедряется клиенту. Тестирование и внедрение выполняются в другом подразделении компании".

Правильно ли я понял, что в подразделении "Отчеты" работают штатные БА, СА и разработчики? И что их работа - именно доработка модуля "Отчеты" по запросам банков - клиентов?

Валерий Овсий писал:

" Проблемы:
1. Бизнес аналитик ВСЕГДА занят и не хочет брать новую "хотелку" банка и с ней возиться. качество его работы, документ "Требования" оставляет желать лучшего.
2. Системный аналитик ВСЕГДА занят и не хочет брать новую Задачу. Ссылается на плохой документ "Требования".
3. разработчик - почти то же самое.

Сразу скажу, что объединить их "в одну команду" практически невозможно, они и так в "одном" проекте. Количество заказов в очереди очень большое. Банки требуют очень быстрые экспресс-анализы. Не все "хотелки" после анализа превращаются в "деньги"....

Как стимулировать и мотивировать ТАКИХ сотрудников???

Все поступившие заявки "раскидывает" специальный человек по бизнес аналитикам с указанием приоритета (1-5).
У каждого бизнес аналитика есть свой "стек" заявок. Он в соответствии с приоритетами планирует их исполнение.

И вот тут и "задница". Проверить адекватность и обоснованность планирования очень сложно. Всем известно, что даже два аналитика с практически одинаковыми знаниями решают задачи по разному и в разное время. Как пример: поступила заявка на справку-отчет по потребительским кредитам. Есть два аналитика по кредитно-депозитному модулю. Но первый только что делал похожую задачу для другого банка, второй возился с депозитным модулем для третьего. Риторический вопрос. Кто из них эту заявку сделает быстрее?

А раз планирование проверить нельзя то всегда возникает соблазн у аналитика "запланировать" себе побольше времени.

БА и СА - грубо говоря антиподы.
БА - любит заказчика-банк и ненавидит Программную Систему, которая не дает ему "удовлетворить" в полной мере заказчика-Банк,
А СА - любит свою Программную Систему и ненавидит заказчика-банк который все норовит нарушить стройность и логичность и отрывает СА от любимого дела - "облизывания системы".
Поэтому они никогда не договорятся. Это системные противоречия.
Бизнес аналитик отвечает за максимально точное понимание потребности клиентов и изложение этих потребность на языка бизнеса. БА отвечает за удовлетворенность Заказчика-банка работой компании. Можно сказать "представитель интересов заказчика" внутри компании.
Системный аналитик. Отвечает за реализацию программных продуктов в соответствии с документом "требования". Реализация должна быть на базовых инструментах кампании, не противоречить другим разработкам, максимально "дешевая" и простая для внедрения. Результат работы документ "Техническое Задание". В проекте является представителем интересов компании.

Отсюда БА - авторитет, "лицо" компании. СА - фактически "производство".
"Что делать" - должен отвечать СА. Он (Системный Аналитик) действительно говорит "что делать" разработчику, на языке разработчика. Говорит какую таблицу-базу брать, какой модуль модифицировать, что дописать, на что обратить внимание (производительность, универсальность...).
А вот Бизнес Аналитик под словами "Что делать" - понимает компанию. Что нужно сделать моей компании для удовлетворения потребности клиента. Ему не важно что в какой таблице лежит, или какой язык или Селект выбрал программист. На вопрос "что делать" БА со слов банка говорит (хотелка банка), сделать так чтоб в банке "мартышка" за 10 минут принимала депозит и не делала ошибок в документах".

Такое описание проблемной области я выписал из сообщений Валерия Овсия. Есть ли что-то важное, что нужно добавить? И хотелось бы еще раз прочитать мнение Валерия:
в чем основные проблемы? Возможно, какие причины их возникновения