Форекс: еще раз о гениях маркетинга

>Сейчас большинство «кухонь» оформлено как тотализаторы, букмекеры или вообще как офшорные лавки. Надо разрешить эту деятельность на территории России только банкам, имеющим лицензию ЦБ, – их достаточно легко контролировать. Проблема заключается в том, что даже в этом случае сегодня результата не будет. Дело в том, что в настоящее время практически все «форекс-клубы» технически выведены за рубеж, будучи оформленными при этом на оффшорные или иные иностранные юрисдикции. А доступ к ним осуществляется по каналам Интернет. С открытием счетов и переводом средств в международных платежных Интернет-системах. Т.е. это не так, как было, скажем в конце 90-х, когда «форекс-клубом» под патронажем какого-нибудь «Мерит-банка» являлась комната, заставленная старенькими ПК, соединенными с сервером за стенкой, на которые подавалась корректируемая сисопом информация об изменении курсов основных валют, а в редких случаях и бумаг. Сегодня «форекс-клубы» такого классического типа уже не встречаются даже в российской провинции. А вот Интернет пестрит объявлениями о такого рода деятельности, осуществляемой по его каналам. Причем, все эти ресурсы находятся вне формальной досягаемости российского правосудия и юридической системы вообще. Да и зачастую контролируются ее представителями, как и их организаторы/владельцы, на которых для этих целей оказывается силовое давление хоть в США, хоть в Израиле, хоть в Европе, хоть в России, хоть где еще. Так что, хоть запрещай, хоть не запрещай, а российский «интеллектуальный лохотрон» уже вышел за пределы России, что означает лишь то, что «разводить» клиентов можно теперь уже по всему миру, а не только применительно к русскоговорящему сегменту сети. А что касается операторов таких «форекс-клубов», наставников и их множественного числа, то здесь действует классический принцип, что лицо, когда-либо что-либо проигравшее в подобных «лохотронах», стремится подспудным образом обречь на то же самое и других людей. Чтобы одному не было так обидно. А чтобы это выглядело нагляднее, все такие «разводящие» предстают или представляются перед потенциальными жертвами как весьма успешные в «форексной торговле» лица, а не как проигравшиеся в этот «лохотрон». Никто не будет слушать неудачника. А вот успешное лицо, глядишь, и послушают. Поэтому неудачниками никто в их среде и не представляется, хотя уже проигравшими на этот момент в реальности являются они все до одного, хотя ни при каких обстоятельствах и не согласятся в этом признаться. Кроме того, «форекс-контора» действительно подкармливает «разводящих», возвращая им за их услуги кое-какие бонусные деньги на их счета. Естественно, за счет привлеченных ими жертв. По аналогии с тем, как некогда формировались денежные пулы и бонусные счета сотрудников контор, занимавшихся привлечением средств под клубный туризм, «гербалайф», сетевые услуги и т.д. Так что все эти люди прекрасно понимают, что они делают. Не осознающих происходящее среди них нет. Чем больше их клиенты принесут в конгтору средств, тем больше их личный процент от этого. Чем больше они проиграют денег, тем также выше их процент. И т.д. Они, как правило, даже не играют уже сами, а только занимаются чистой «разводкой», работая на виртуальных счетах по заранее смоделированным рыночным условиям, наглядно показывая, как хорошо они умеют что-то предугадывать и предсказывать, и как это в действительности просто. А тем, кто проигрывается из «разводимых», в свою очередь стыдно признаться окружающим в своем проигрыше, и они начинают заниматься мифотворчеством о своих и чужих успехах. Рассказывая о том, как хорошо играть на «форексе», как это интересно, прибыль и т.д. А заодно и сами начинают приводить своих знакомых. Т.е. если в случае классических финансовых и мошеннических пирамид «разведенка» основывается на возрастании прибыли за счет чужих денег, то в «форекс-клубах» - на уменьшении допущенного проигрыша и возврате назад проигранного также за счет чужих денег. Николай Ю.Романов -----

Всегда были и будут люди, отличающиеся жадностью и глупостью. Естественно, появляются люди, которые хотят заработать на чужой жадности и глупости...
Форекс - это петушиные бои современности, граничащая с игрой в наперстки. У Мира давно есть против этого ''таблетка'', но принимать ее или нет каждый выбирает для себя сам...

Чисто технически теория о выплате зарплаты через подкачивание клиенту профита неверна.
Просто как и в любом другом процессе с множеством участников,появляются длинные хвосты в распределении относительно долгосрочных эквити.
''Дай миллиарду обезъян печатные машинки и одна из них напечатает Гамлета.''

А так...являясь системным трейдером с 2000 года,могу добавить пару фактов.
1)Ни разу не встречал ни одного человека,который живет с заработков на форексе хоть сколько-нибудь существенное время.Ни у меня,ни у кого-либо из знакомых по околобиржевой тусовке нет таких знакомых,которые долго и хорошо живут,торгуя на форексе.

2)Логика построения систем,которая работает на фондовом/фьючерсном рынке совершенно не применима на форексе.Раньше пробовал разные системки с фонды прогонять на валютах-результат никакой.При том,что,как правило система работающая на западе в простом тестировании показывает профит и на инструментах РФР.И наоборот.
Наверное это во многом и определяет судьбу wannabe,которые идут на форекс.
Если на бирже человек рано или поздно может найти рабочую кормушку,то на форексе,вероятно,ее просто нет.
Арбитраж не в счет.

>>>Чисто технически теория о выплате зарплаты через подкачивание клиенту профита неверна. А это - не зарплата. Это - процент от привлечения и процент от проигранных привлеченными лицами средств. И кроме того, это бонусы, которые стимулируют данного участника рынка рисковать все активнее и активнее, уверуя в гениальность своих предсказаний и удачиливость, вкладывая все больше денег. Человек теряет критичность в восприятии происходящего и ''подсаживается''. Именно так и формируется множественность участников подобного форексного рынка, рассказывающих о своей успешности, а также о возможности реального заработка. Которые в реальности не ищут ничего другого, кроме как насобирать еще денег на игру. Себе, или путем привлечения за упомянутые выше бонусы и проценты новых участников ''лохотрона''. Что касается чисто технических моментов денежной подпитки наиболее активных участников и т.д., то сисопами чаще всего практикуется схема индивидуальных ''выстрелов'', якобы пытающихся сломать тренд, позволяющая ''разводящим'' либо не проигрывать слишком много, либо, наоборот, немного выигрывать на противоположном движении рынка. Объясняется это тем, что несмотря на негативное изменение рынка какая-то операция кого-то из ''уважаемых'' попыталась неудачно переломить этот тренд и позволила сработать установленному ''разводящим'' ''take porfit'' или ''stop loss'' маячку, в результате чего он либо немного выиграл, либо проиграл, но тоже лишь очень немного. Обычно на графиках такие подтасовки проявляются в виде сквозных вертикальных прямых линий, которые возникают на долю секунды, пробивают сразу несколько горизонтов, а затем график возвращается к трендовому уровню. Т.е. чистой воды технический контроль и регулировка показателей в выгодном ''форекс-клубу'' направлении с целью отбора при этмо максимума средств на выставленных позициях путем их закрытия. Потому что ''выстрелы'' на графиках, даже самых растянутых, никак традиционно не фиксируются. И доказать здесь ничего нельзя. А что касается регулярного заработка на форексе в таких ''лохотронах'', то его можно иметь. При условии того, что игрок правильно угадывает направление тренда и играет небольшой суммой, которая не критично скажется на бюджете ''форекс-клуба''. При этом, он должен играть не регулярно и не совершать много операций, чтобы не обращать на себя внимание сисопов своей активностью. Поскольку активность - это признак того, что человек втянулся, а такого человека можно уже начинать ''разводить'', играя с ним путем технических манипуляций. Обычный ''не критический'' уровень выигрыша в ''форекс-клубах'' должен составлять не более 100-130 дол.США на 100 дол.США вложения в месяц. При условии посещения игрового зала не чаще двух раз в неделю с совершением только одной операции за посещение. В этом случае риск лишиться денег будет невелик. Поэтому опытные игроки имеют счета сразу в нескольких подобных конторах, имея в месяц при правильном подходе к делу до 500 дол.США. Не золотые россыпи, но люди с этого реально живут. При этом, имея лишь минимум открытого счета. Николай Ю.Романов -----

Если все брокеры, работающие в России или в офшоре, но на Россияский рынок, являются лохотронами, то что мешает торговать через западные конторы? Или они тоже все лохотроны?

Николай Романов,

А что касается регулярного заработка на форексе в таких ''лохотронах'', то его можно иметь.

-это личный опыт или домыслы?

>-это личный опыт или домыслы? Т.е. дальше той фразы не прочлось ? Николай Ю.Романов ----

Может быть автор и прав, утверждая, что между Форексом и фондовым рынком есть в чем-то фундаментальная разница. Однако между ними есть и фундаментальное сходство - спекулятивность, узаконенное мошенничество. Здесь нельзя заработать. Можно только украсть.

Что такое заработать? Получить ЗА РАБОТУ. А что такое работа в Системе разделения труда? Исполненная деятельность в отношении других лиц, приносящая этим другим лицам пользу, которую они в состоянии добровольно оценить, принять и оплатить.

Да, деньги менеджеры, брокеры и прочие получают и это факт. А где на указанных рынках потребитель, который получил от деятельности брокеров и менеджеров пользу, оценил и оплатил ее добровольно. Его нет. Соответственно, и денег именно ЗА РАБОТУ не может быть и это тоже факт. Стало быть уместно процитировать хотя бы даже то, что пишут студенты в своих работах о труде.

''Виды деятельности, приносящие выгоду индивиду, но наносящие вред другим людям, нарушающие их права, квалифицируются как антиобщественная деятельность или (в уголовно-процессуальном кодексе) как противозаконные деяния''.

В гражданские законы внедрено много преступных противоречий, но они обставлены так, что с позиций УК к ним не подобраться. Преднамеренные юридические казусы и подлоги. На них, собственно, капитализм и держится.

Автору А может Вам не ФОРЕКС критиковать, а себя продвинуть? Если будут деньги, заходите, мы Вам такой супер мега ARG закрутим, что все из Форекса к Вам побегут. А то, что Вы их здесь критикуете - есть наверно не совсем то место. Тут умных не очень много, но и на рассадник лохов EXE не похож. Николаю Романову: рад Вас снова встретить в Северной Нигерии. Мне Вас не хватало.

Месяц назад я брала интервью у Александра Резвякова (полагаю, в представлении не нуждается), специально его спрашивала про Форекс, вот его дословный ответ, я даже вынесла это в заголовк, чтобы максимально акцентировать внимание пользователей на том, что Форекс - это лохотрон, тотализатор, развод и пр. Собственно, цитата: Алёна Казакова: В метро и на ТВ идёт агрессивная реклама FOREX, тогда как валютный рынок в России отнюдь не такой цивилизованный, как фондовый. Зачастую подобные фирмы не выводят средства игроков на реальный рынок, а управляют ценой на своё усмотрение. Большинство этих компаний даже не имеют лицензий на торговую деятельность, они фактически не контролируются государством. Известны ли вам случаи, когда подобные недобросовестные компании обманывали игроков? Александр Резвяков: Таких историй много, я сам не понимаю, почему их не закроют. Федеральная служба по финансовым рынкам тщательно следит за биржами, брокерами, ПИФами, пенсионными фондами. А компании, которые якобы предоставляют услуги на рынке FOREX, обычно не являются финансовыми организациями и поэтому в поле зрения ФСФР они не попадают. Обычно у них лицензии на ведение игорного бизнеса, это тотализаторы. Там нет реальной покупки и продажи валюты, люди просто делают ставки на изменение курса. Также, как на результат матча или при игре в рулетку, т.е. вас выигрыш всегда будет убытком для такой конторы, а ваш проигрыш — её заработком. Поэтому, если делаешь небольшие ставки, то зарабатывать дают, как бы заманивая тем, что выиграть тут можно. А если ставка очень большая, то конторы могут играть против трейдера. Очень надеюсь, что люди всё же прочитают и за-ду-ма-ются хотя бы! А я вношу свою посильную лепту, и вам говорю спасибо за развенчание мифов о Форексе.