Геенна огненная. Рукотворная

Пылают леса от Воронежа до Югры. 50 жертв. Выгорели целые деревни. Без крова осталось свыше трех тысяч человек. В столице нечем дышать. Небо закрыто канцерогенным смогом. Таковы масштабы экологической катастрофы. Блогеры кроют власти матом. Причины бедствия не только в аномальной жаре, но и в чудовищных стратегических просчетах государственного менеджмента: российская бюрократическая машина нацелена на обслуживание интересов крупного лесного бизнеса, но не интересов общества. В свою очередь общество, не умеющее жить не по лжи, собирает «урожай»: деревенские погорельцы винят в трагедии горожан, не считающих нужным соблюдать противопожарные меры в лесах, и высказывают разочарование беспомощностью местных властей и огнеборцев. Пожары – плата за нашу подлость по отношение к родной земле. За привычку жить по принципу «человек человеку – волк». За то, что лес для нас – лишь «месторождение бревен». На вопросы Executive отвечают эксперты Всемирного фонда дикой природы (WWF).

Выкачали и ушли

Координатор проектов по лесной политике WWF, главный редактор журнала «Устойчивое лесопользование» Николай Шматков.

Еxecutive: Лесные пожары в России летом 2010 года: в чем проявляется фатальная неизбежность, а в чем – социальный фактор?

Николай Шматков: Фатальный фактор проявляется в том, что такой продолжительной жары за всю историю метеорологических наблюдений в России не было. Социальный выражается в недопустимо безалаберном отношении государства к лесу. Органы государственной власти не прислушались к голосу неправительственных организаций, таких как WWF и Greenpeace, предупреждавших, что отношение к лесным ресурсам должно быть иным. К сожалению, в российских властных кругах относятся к лесу как к месторождению нефти или газа: выкачали (собрали урожай) и ушли. Такое отношение базируется на ложном тезисе об обширности российских лесов. Да, российские леса обширны, но только небольшая их часть находится в зоне экономической доступности, коммерческие запасы древесины в таких лесах практически исчерпаны.

Еxecutive: В каком состоянии находится система государственной охраны лесов?

Н.Ш.: Разрушение государственной лесной охраны происходило в несколько этапов. До реформ была система наблюдательных пунктов и вышек для выявления пожаров на ранних стадиях, когда возгорания еще можно быстро потушить. Были сотрудники, специально обученные тушить лесные пожары. Разрушение началось в 1990-е годы, когда лесникам был поручен не только контроль над состоянием лесов, но и так называемые «рубки ухода», которые очень скоро превратились в «рубки дохода». В 2000 году Федеральное агентство лесного хозяйства потеряло независимый статус – сейчас оно превратилось в подразделение Минсельхоза. Одновременно шло сокращение штатов, например, не в самой лесной Астраханской области вместо 300 лесников сейчас имеется 11 инспекторов, причем, инспекторы работают в основном в кабинетах. В 2005 году наступил второй этап демонтажа системы. Новый Лесной кодекс, поспешно принятый в 2006 году, вообще не предусматривает наличие лесной охраны. Частично функции охраны лесов переданы МЧС, частично – региональным органам. Теперь сотрудники МЧС и военнослужащие проявляют героизм при тушении лесных пожаров, но им не хватает опыта работы в лесу. Недавно произошел одновременно грустный и анекдотический случай, когда в Шатурском районе пожарные заблудились в задымленном лесу, и их пришлось спасать. В результате «реформ» кадровый состав лесопожарной службы утерян.

Еxecutive: Какова роль нового Лесного кодекса России в экологической катастрофе?

Н.Ш.: Проект Лесного кодекса активно критиковали экологи, однако документ вступил в силу 1 января 2007. Главная идея кодекса – не охрана лесов, а их приватизация. Правда, идея приватизации лесов не прошла, в том числе благодаря сопротивлению российского общества. Кодекс – это инструмент конкурентной борьбы: он нацелен на вытеснение из лесного бизнеса мелких и средних компаний.

Еxecutive: В чьих интересах был принят новый Лесной кодекс?

Н.Ш.: Это не секрет: в интересах крупных лесозаготовительных и лесоперерабатывающих компаний.

Еxecutive: Какие уроки государству преподали лесные пожары?

Н.Ш.: Если российское государство не внесет изменения в свою лесную политику, пожары будут бушевать почти каждое лето. Прогнозы неутешительны. По причине глобального потепления (не будем сейчас обсуждать причины этого явления, речь не о нем) число крупных лесных пожаров во всем мире ежегодно возрастает, потому что температура летом в Северном полушарии становится все выше, а осадков выпадает все меньше. Затопление торфяников – это необходимая, но не исчерпывающая мера. По состоянию на сегодня из 400 пожаров только 30 – торфяные, остальные – лесные. Торфяные пожары доставляют много хлопот жителям Московской и Владимирской областей, но торфяники – не самое большое зло. Куда опаснее пожары в лесах Брянской и Калужской областей – эти территории частично входят в зону поражения после аварии на Чернобыльской АЭС. Пожары в этих районах могут привести к тому, что в воздух поднимутся радиоактивные материалы, ныне находящиеся в почве и в древесине.

Еxecutive: Кто кому противостоит в Химкинском лесу?

Н.Ш.: В Химкинском лесу столкнулись интересы крупного бизнеса и гражданского общества. Ни одна экологическая организация не возражает против строительства нового шоссе Москва – Санкт-Петербург, существует несколько вариантов прокладки трассы. Но для строительства магистрали совершенно не обязательно торопливо, по-воровски вырубать лес в зоне строительства.

Еxecutive: Есть ли связь между лесными пожарами и наличием или отсутствием в России гражданского общества?

Н.Ш.: Это – звенья одной цепи. Гражданское общество в России есть – я имею в виду экологические организации. Другое дело, что власти предпочитают не слышать голос этих организаций, которые с 2006 года пытаются повлиять на политику государства в отношении лесов. Если бы нас услышали, возможно, катастрофических последствий лета 2010 года удалось бы избежать.

Маразм вместо защиты

Координатор лесных программ WWF в Алтае-Саянском экорегионе, кандидат биологических наук (лесоведение) Александр Брюханов.

Еxecutive: Какова статистика жертв лесных пожаров в России и в зарубежных странах? Кто гибнет в огне – обыватели или пожарные?

Александр Брюханов: Обыватели гибнут и в России, и за рубежом. Например, в Австралии от лесных пожаров в 2009 году погиб 131 человек. Подавляющее большинство жертв – обычные люди, не пожарные. В основном задыхаются от дыма. Сколько ежегодно умирает людей в России от природных пожаров – неизвестно, потому что такая статистика просто не ведется. Ни МЧС, ни Минприроды, ни МВД, ни другими нашими ведомствами.

Еxecutive: Какова роль местной власти в предотвращении пожаров: в чем отличие РФ от других стран, обладающих лесными ресурсами?

А.Б.: Проблема в том, что в России в отличие от многих стран, все средства, собранные за то или иное пользование лесом (налоги, пошлины, подати) в обязательном порядке перекачиваются в центр, в Москву, и только после этого частично возвращаются на места. В США или Канаде подавляющая часть «лесных средств» остается на уровне штата или округа. У нас регионы получают только часть денег в виде субвенций, иногда со значительной задержкой, поэтому на местах не всегда есть возможность оперативно подготовиться к пожароопасному сезону – приобрести технику, экипировку, запастись топливом и т.д. К тому же в России финансовые процедуры очень забюрократизированы…

Еxecutive: Чем отличается финансирование лесопожарных мероприятий в РФ и за рубежом?

А.Б.: Прежде всего – объемами. В Канаде ежегодно тратится на предотвращение лесных пожаров не менее $1 млрд, в США – $2-2,5 млрд. В России в 2010 году – 2,2 млрд… рублей! Соответственно, несмотря на то, что площадь лесов у нас больше чем в Канаде, а тем более в США, государство в нашей стране затрачивает на мониторинг, профилактику и борьбу с природными пожарами в 30 раз меньшее количество средств, чем страны Северной Америки. Проблема еще и в том, как устроены денежные потоки, об этом я говорил, отвечая на предыдущий вопрос.

Еxecutive: Техническая оснащенность пожарных служб в РФ и в других странах: есть различия?

А.Б.: Глобальные. Во многие российские лесничества лесопожарная техника не поступала по 15-20 лет. Арендаторы лесов не спешат выкладывать свои кровные на закупку противопожарной техники. У МЧС тоже не все хорошо. В ведомстве практически нет специальных лесопожарных машин. Как показывает практика, обычные автомобили, даже на полноприводных шасси, мало приспособлены для тушения лесных пожаров. Лесопожарные автомобили, работающие в условиях бездорожья, в обязательном порядке должны иметь повышенный дорожный просвет, оснащаться лебедками. Кроме того, им нужны качественные средства связи, обеспечивающие бесперебойный обмен информацией между подразделениями на расстоянии в десятки километров. Обязательным требованием для лесопожарных автомобилей является наличие дополнительного топливного бака для увеличения автономного запаса хода.

Еxecutive: А как обстоит дело с лесопожарной авиацией?

А.Б.: Поддержка с воздуха наземных сил также оставляет желать лучшего. Например, несколько лет назад МЧС планировало закупить к 2007 году семь самолетов Бе-200. Сейчас 2010 год, а в парке МЧС только четыре таких машины. Общее количество специализированных самолетов-авиатанкеров (Бе-12, Бе-200, ИЛ-76ТД) в России не превышает десяти единиц. Для сравнения: в США их более 150, в Канаде – более 120, и даже в небольшой по территории Франции, где лесов-то практически не осталось, и то есть 30 летающих танкеров. С вертолетами ситуация примерно такая же. Дополнительные комментарии, думаю, излишни. Еще 20 лет назад налет сил Авиалесоохраны составлял 150 тыс. часов ежегодно, пожары тушились на минимальных площадях. Сейчас налет составляет 15-20 тыс. часов. Для сравнения: в США этот показатель – 300-350 тыс. летных часов ежегодно, в Канаде – 170 тыс. часов, в Греции – 70 тыс. Проблема и в том, как используется авиационная техника. Очень часто по российскому телевидению показывают, как громадным Ил-76 пытаются потушить торфяной пожар. Это же просто маразм! Как можно с воздуха потушить пожар, тлеющий под землей? 40 тонн воды, которые сбрасываются с самолета на торфяник и которые доходят до него в виде легкого пара, это – капля в море, которая никак не сдержит огонь. Гораздо эффективней и дешевле тушить торфяники путем перекачки воды с помощью мобильных полевых трубопроводов.

Еxecutive: Какую роль играют страховые компании в предотвращении лесных пожаров в России?

А.Б. Никакую. В России не страхуют лес.

Фото: pixabay.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Алексей Шеховцов пишет: Алексей Матвеев пишет: Есть только один способ противодействия коррупции - не брать взятки и не давать взятки. Все остальные способы ведут в конечном счете лишь к повышению размеров мздоимства.
Ну, и чтобы совсем закрыть тему коррупции, пара цитат из Вики и других источников: ''Другой пример — Ботсвана. Несколько лет назад там начался бурный рост коррупции. Справиться с ним помогли следующие меры: повышение зарплаты чиновникам с одновременным сокращением их числа и упрощением структуры государственных учреждений, а также немедленные и неотвратимые санкции за любые проявления коррупции. Сейчас Ботсвана занимает 24-е место в списке стран, свободных от коррупции (Россия находится на 83-м месте)''. ''На сегодняшний день не известны методы в педагогике и менеджменте, которые бы гарантировали, что человек будет идеальным чиновником. Однако существует множество стран с весьма низким уровнем коррупции. Более того, известны исторические примеры, когда действия, направленные на снижение коррупции, привели к значительным успехам: Сингапур, Гонконг, Португалия, Швеция. Это однозначно говорит в пользу того, что методы борьбы с коррупцией существуют... Помимо роспуска органов власти, существуют три возможных подхода к уменьшению коррупции[24]. Во-первых, можно ужесточить законы и их исполнение, тем самым повысив риск наказания. Во-вторых, можно создать экономические механизмы, позволяющие должностным лицам увеличить свои доходы, не нарушая правила и законы. В-третьих, можно усилить роль рынков и конкуренции, тем самым уменьшив размер потенциальной прибыли от коррупции. К последнему также относится конкуренция в предоставлении государственных услуг, при условии дублирования одними государственными органами функций других органов. Большинство положительно зарекомендовавших себя методов относится к внутренним либо внешним механизмам надзора... Сингапурская стратегия борьбы с коррупцией Сингапурская стратегия борьбы с коррупцией отличается строгостью и последовательностью, основываясь на «логике в контроле за коррупцией»: «попытки искоренить коррупцию должны основываться на стремлении минимизировать или исключить условия, создающие как стимул, так и возможность склонения личности к совершению коррумпированных действий»[29]. В момент обретения независимости в 1965 г., Сингапур был страной с высокой коррупцией. Тактика её снижения была построена на ряде вертикальных мер: регламентации действий чиновников, упрощении бюрократических процедур, строгом надзоре над соблюдением высоких этических стандартов. Центральным звеном стало автономное Бюро по расследованию случаев коррупции, в которое граждане могут обращаться с жалобами на госслужащих и требовать возмещения убытков. Одновременно с этим было ужесточено законодательство, повышена независимость судебной системы (с высокой зарплатой и привилегированным статусом судей), введены экономические санкции за дачу взятки или отказ от участия в антикоррупционных расследованиях, а также предприняты жёсткие акции вплоть до поголовного увольнения сотрудников таможни и других госслужб. Это сочеталось с дерегулированием экономики, повышением зарплат чиновников и подготовкой квалифицированных административных кадров. В настоящее время Сингапур занимает лидирующие места в мире по отсутствию коррупции, экономической свободе и развитию. Шведская стратегия борьбы с коррупцией До середины XIX века в Швеции коррупция процветала. Одним из следствий модернизации страны стал комплекс мер, нацеленных на устранение меркантилизма. С тех пор государственное регулирование касалось больше домашних хозяйств, чем фирм, и было основано на стимулах (через налоги, льготы и субсидии), нежели на запретах и разрешениях. Был открыт доступ к внутренним государственным документам и создана независимая и эффективная система правосудия. Одновременно шведский парламент и правительство установили высокие этические стандарты для администраторов и стали добиваться их исполнения. Спустя всего несколько лет честность стала социальной нормой среди бюрократии. Зарплаты высокопоставленных чиновников поначалу превышали заработки рабочих в 12—15 раз, однако с течением времени эта разница снизилась до двукратной[30]. На сегодняшний день Швеция по-прежнему имеет один из самых низких уровней коррупции в мире.'' и т.д. [COLOR=red=red]Делаем выводы: [/COLOR] методы борьбы с коррупцией существуют, они проверены многими годами и доступны любому чиновнику Российской федерации не поленившимуся набрать в google ''коррупция и способы борьбы с ней''. И если до сих пор страна намного ниже даже африканских стран в рейтингах коррумпированности, это означает, что представителям верховной власти в РФ это ВЫГОДНО. Т.е. они активные участники коррупционного оборота достигшего 50% ВВП России. Эти деньги не берутся ниоткуда, а закладываются в потребительские цены. Что означает, что 50% НАШИХ с вами жизненных сил расходуется на обслуживание горстки кровососов в высоких чинах, только через коррупционные механизмы. А сколько еще легально....
Директор по развитию, Екатеринбург
Алексей Шеховцов, --- И если до сих пор страна намного ниже даже африканских стран в рейтингах коррумпированности, это означает, что представителям верховной власти в РФ это ВЫГОДНО. Невозможно оценить коррупцию. Это все пропаганда. То, о чем Вы говорите, называется ощущение коррупции некоторой ЦА, т.е. чисто пропагандистский инструмент. Коррупция в России не только не выше, чем в Африке, она вполне соизмерима со многими странами цивилизованной Европы. Более того, в тех странах, в которых все кажется идеально, на самом деле, коррупция никуда не делась, она просто переместилась наверх. Это вполне нормально, чем устойчивее страна, тем больше коррупционных денег перемещается снизу вверх... иначе просто управлять невозможно. И у нас этот процесс идет. Кстати, Вы ничего не сказали,что делают со взяточниками в Сингапуре... а это очень поучительно... К тому же, у вас упоминается про моральные кодексы... как в Сингапуре, так и в Швеции... значит ребята вышли за рамки закона. Так было и в СССР, там где не могли наказать по закону, могли просто отобрать партбилет из других соображений... Насчет повышения окладов... не бывает таких окладов, которые бы решили вопрос взяток... просто, с повышением размера взятки отношения поднимаются выше...
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Вадим Крысов пишет: Невозможно оценить коррупцию. Это все пропаганда. То, о чем Вы говорите, называется ощущение коррупции некоторой ЦА, т.е. чисто пропагандистский инструмент. Коррупция в России не только не выше, чем в Африке, она вполне соизмерима со многими странами цивилизованной Европы. Более того, в тех странах, в которых все кажется идеально, на самом деле, коррупция никуда не делась, она просто переместилась наверх. Это вполне нормально, чем устойчивее страна, тем больше коррупционных денег перемещается снизу вверх... иначе просто управлять невозможно. И у нас этот процесс идет. Кстати, Вы ничего не сказали,что делают со взяточниками в Сингапуре... а это очень поучительно... К тому же, у вас упоминается про моральные кодексы... как в Сингапуре, так и в Швеции... значит ребята вышли за рамки закона. Так было и в СССР, там где не могли наказать по закону, могли просто отобрать партбилет из других соображений... Насчет повышения окладов... не бывает таких окладов, которые бы решили вопрос взяток... просто, с повышением размера взятки отношения поднимаются выше...
Ага, не возможно оценить и качество наших дорог (большая часть не соответствует нормативам), не возможно посчитать среднюю продолжительность жизни (это все брехня, что мы тут на 15 лет меньше живем чем во Франции), наверное по-Вашему и в космос летать не возможно, так как Земля то на трех слонах, и черепахе держится? )))))) Заметим, что НЕВОЗМОЖНО это всё посчитать и узнать, но при этом сам Вадим точно ЗНАЕТ, что у нас, то в России уровень ... что надо уровень, на уровне уровней, хороший такой, уровень, что надо. Ну и что, что эти рейтинги считали полдюжины организаций и все данные коррелируют между собой. Вадим Крысов их всех отменяет ))))) он знает, а они нет ))))) Да, и личный опыт вас всех обманывает, никогда и никто не вымогал/выжимал у Вас взяток: в роддоме, в военкомате, в милиции, в ГИБДД, в больнице, в детском садике, в школе, в институте ... никто и никогда. Это все ПРОПАГАНДА )))))) Враги с запада засели в каждом учреждении и создают видимость жуткой коррупции. Или нет - «это вполне нормально, чем устойчивее страна, тем больше коррупционных денег перемещается снизу вверх... иначе просто управлять невозможно». Понимаете? Если с Вас не будут брать по 50 000 рублей за то, что бы ребенок в сад попал, а потом еще каждый месяц (на ковер, на ламинат, на посуду, на белье, на воду, на еду и т.д.), то и Правительство со страной не управится. Ну сами подумайте как оно работать будет, если участковый с ходу не будет прайс объявлять за свои услуги? Ну как? Ну не осилит великий кормчий весло поднять на ручном управлении, коли за каждый взмах не отсыпят денег. Вадим, Вы уж извините, но я на Ваши реплики не буду отвечать )) Текст производит впечатление не связанного с множеством противоречий самому себе и не понятно к чему сказанных фактов. Ей богу, ну не возможно общаться на таком уровне ))) Цитаты взяты из Википедии. Если хотите подискутировать с авторами Вики, прошу. Там есть такая возможность.
Директор по развитию, Екатеринбург
Алексей Шеховцов, --- Ага, не возможно оценить и качество наших дорог (большая часть не соответствует нормативам), не возможно посчитать среднюю продолжительность жизни (это все брехня, что мы тут на 15 лет меньше живем чем во Франции), наверное по-Вашему и в космос летать не возможно, так как Земля то на трех слонах, и черепахе держится? )))))) Почему, качество дорог или продолжительность жизни вполне можно объективно оценить. А вот коррупцию вряд ли, я, например, не знаю как... А если Вы ссылаетесь на рейтинг, то сначала посмотрите, что он значит... а называется этот показатель ''ощущение коррупции''... это не факты, а опрос, где каждый опрашиваемый ставит свою галочку... и это совсем не дороги. --- но при этом сам Вадим точно ЗНАЕТ, что у нас, то в России уровень ... Это не факт, а моя субъективная оценка... Мздоимцев я видел и за рубежом... особенно на Востоке, где без бакшиша никуда... --- вымогал/выжимал у Вас взяток: в роддоме, в военкомате, в милиции, в ГИБДД, в больнице, в детском садике, в школе, в институте ... Вы знаете, нет. Когда я сам проходил это, то было другое время... А сын учился в платном лицее... Это во-первых, а во-вторых, вы не совсем понимаете, что такое взятка. Сейчас внучка учится в государственной гимназии. И у них собирают деньги, на оборудование и т.д. Причем, куда они идут можно посмотреть, дирекция отчитывается перед родителями. И плазма в классе, и кондиционер... В садике за то, чтобы внучку взяли, я ничего не платил, хотя, попасть туда было не просто. А вот на ремонт родители скидывались. Но то же, как и в гимназии можно было увидеть, куда пошла каждая ваша копейка... Это не взятки, не личное обогащение чиновников. Кстати, чтобы стало понятно, взятка - это плата должностному лицу, которую он использует для личного обогащения. А вот, если вы принесли подарок врачу, то он не должностное лицо, и это уже в худшем случае поборы... Причем, чтобы врач такое вымогал, то это очень редкий случай. Чаще всего, вы это делаете сами и добровольно... А если вы это делать не будете, то врач все равно окажет вам помощь, как минимум в соответствии со стандартом, за что ему и платят деньги... Насчет института, а кто мешает на платное пойти? И никаких взяток и поборов... Часто так же и в больнице. Идут к врачу, платят ему лично мимо кассы, а можно через кассу получить эту же услугу... А потом говорят, взятки... --- Понимаете? Если с Вас не будут брать по 50 000 рублей за то, что бы ребенок в сад попал, а потом еще каждый месяц (на ковер, на ламинат, на посуду, на белье, на воду, на еду и т.д.), то и Правительство со страной не управится. Про это я уже написал выше. И, кстати, причем здесь правительство? Эти деньги к ним идут? Не смешите... Если родительские взносы и разворовываются, то они идут мелким местным чиновникам, не дальше... А муниципалитеты слабо зависят от правительства, их же на месте выбирают. Я неоднократно говорил, что местные князьки всегда более жадные... А коррупционеры из правительства имеют сосем другие и источники и схемы получения незаконного дохода... И, кстати, он совсем не всегда незаконный... лоббирование вполне легализовано, если не у нас, то уж в других ''цивилизованных странах''... а там крутятся совсем другие деньги, куда до них врачам и учителям... --- но я на Ваши реплики не буду отвечать Это Ваше право... к тому же, если судить по Вашим репликам, то у Вас путаница, ВЫ не совсем понимаете, что такое коррупция, и как ее мерить....
Финансовый директор, Москва
Вадим Крысов пишет: Коррупция в России не только не выше, чем в Африке, она вполне соизмерима со многими странами цивилизованной Европы. Более того, в тех странах, в которых все кажется идеально, на самом деле, коррупция никуда не делась, она просто переместилась наверх. Это вполне нормально, чем устойчивее страна, тем больше коррупционных денег перемещается снизу вверх... иначе просто управлять невозможно.
Вадим! Я просто поражаюсь Вашему таланту делать заявления подобного рода. И ведь и базу подвели - ''иначе просто управлять невозможно''. Факты приведете? А лучше цифры, чтобы можно было сравнить с уровнем коррупции в нашей стране? Жду с нетерпением.
Директор по развитию, Екатеринбург
Игорь Семенов, --- Факты приведете? http://www.e-xe.ru/forum/forum79/topic5181/messages/?FID=79&TID=5181&PAGEN_1=24 По этой ссылке описаны несколько очень интересных фактов коррупции, а если полистать этот топик, то их будет еще больше. А, вообще, о коррупции в высших эшелонах власти ''цивилизованных стран'' постоянно появляются публикации... то министра в Израиле посадят, то сенатор в США местом решил торговать... то оказывается, Саркози от известной дамы деньги в конверте получал... при этом, его супруга помогала ей уходить от налогов... Я уж не говорю про такую вещь, как лоббирование, которое во многих странах практически узаконена... --- А лучше цифры, чтобы можно было сравнить с уровнем коррупции в нашей стране? А цифр по коррупции в принципе быть не может. Может быть цифра по выявленным фактам и доказанным преступлениям... А всяческие рейтинги с реальной коррупцией мало чем связаны. Просто нужно посмотреть, как это называется в оригинале, и саму методику проведения исследования... сразу станет ясно, что это только аппарат манипулирования... и не зависит от реального уровня коррупции... Зато, сильно зависит от пропаганды...
Вице-президент, зам. гендиректора, Санкт-Петербург
Дмитрий Федоров пишет: Это вполне ожидаемая реакция.Вы ждали,что они станут каяться и посыпать свою голову пеплом? Просто ГОСУДАРСТВУ не повезло с народом...
И это завидное постоянство мы сохраняем по сей день. Печально всё это.
Финансовый директор, Москва
Вадим Крысов, Я и не спорю с тем, что коррупция есть практически во всех странах. Я против того, когда Вы (и другие товарищи) утверждаете, что коррупция у нас ''вполне соизмерима со многими странами цивилизованной Европы''. Ни по размерам, ни по уровни проникновения, уровню распространенности коррупция у нас и у ''них'' - абсолютно разные явления.
Директор по развитию, Екатеринбург
Игорь Семенов, --- Я против того, когда Вы (и другие товарищи) утверждаете, что коррупция у нас ''вполне соизмерима со многими странами цивилизованной Европы''. Да? А Вы разницу видите? Интересно, в чем она выражается? --- Ни по размерам, ни по уровни проникновения, уровню распространенности коррупция у нас и у ''них'' - абсолютно разные явления. По уровню и организации, пожалуй, в Европе она гораздо выше и совершеннее... про США я и не говорю, там все вообще зашкаливает... Насчет разные явления, это совершенно не верно, коррупция - это есть следствие человеческой слабости... непременный атрибут культа золотого тельца... И если в системах, которые не ориентированы на потребление, это всего лишь пережиток, своеобразная аномалия... то в обществе, которое ориентировано на потребление, это просто норма...
Финансовый директор, Москва
Вадим Крысов, Про разницу я уже написал - она принципиальная по уровню. Последний пример - закупки медтехники. Приведите конкретный пример подобной коррупции в США или Зап. Европе. Про англиских парламентриев, за госсчет купивших навоз для своего садика - не надо. И, пожалуйста, не надо ссылок на свои предыдущие сообщения.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.