Работа с HH: пользователи, объясните

Андрей Бахарев,[/b]

ленятся разок кликнуть, чтобы отправить типовую, заложенную в интерфейс работы с НН форму вежливого отказа?

[b] Меньшее чем 5% компаний делают это. В лучшем случае, могут предупредить, что отвечают только для интервью. Иногда могут ответить(очень редко), что ваши компетенции не соответствуют должности. И всё. А если после интервью не прошли, то позвонят и дадут чуть больше, но не больше 40 сек. на телефоне. И никто не жалуется, бизнес есть бизнес.

Расскажу как в Испании дело обстоит:

1. Отказами тоже никто себя не утруждает, просто не ответить считается нормально. В редких случаях (меньше 10%) все же могут прислать письмо, либо позвонить с отказом.
2. На крупных HR сайтах можно посмотреть в каком состоянии находится твой CV по предложению: отложили (зантересовались), отправили в корзину, либо прошел конкурс (ждать звонка)

:-) Коллеги! Есть ещё 1 маааленький момент, который почему то все упустили. Называется - настройки компьютерной безопасности в конкретной компании. Во многих компаниях cookies блокируются. У кого то - в браузере, у кого то - файрволом. В этом случае - Вы никогда не увидите статус рассмотрения своего резюме на ХХ - просмотрено оно или нет. Обычно HR приходит много вирусов с почтой и резюме, поэтому - защита стоит максимальная. Например в моём случае - соискатель не может увидеть в большинстве случаев - смотрел я его или нет. плюс - есть программы с АВТОМАТИЧЕСКИМ импортом откликов с ХХ. Естесственно - они тоже внешних следов не оставляют. По поводу направления отказов в принципе - не войдёт это в практику ни у рекрутёров, ни у внутренних HR. Потому что как правило - кандидат думает, что он сможет всё, а информацией о "перламутровых пуговицах" вакансии - не обладает. А если учитывать и их - на данную вакансию не подходит никак. Но после отказа - многие начинают обижаться и качать права. И кому это надо? Проще - не ответить ничего.

Ангелина Пикулева пишет: В моей новой вакансии всего ДВА требования, и из 42 присланных резюме только 6 им отвечают. Что это, как не элементарное неуважение ко мне как представителю работодателя? Почему я должна разгребать этот мусор и проявлять уважение, посылая вежливый отказ?

Порой кадровые агентства любят такие интересные требования выдвигать, что... ну из последнего встретившегося на HH - ключевое требование к ИТ-директору крупной федеральной торговой сети - "умение администрировать и конфигурировать 1С 7.7". Это единственный, кстати, продукт, указанный в описании вакансии :) С другой стороны - ну да, если работодатель не в состоянии составить адекватное описание вакансии, то наверное, и откликаться не нужно, тут спорить не стану...

Роман Калина пишет: С другой стороны - ну да, если работодатель не в состоянии составить адекватное описание вакансии, то наверное, и откликаться не нужно, тут спорить не стану...

Ну, Роман, если наличие в/о и опыта активных продаж не менее 3 лет являются неадекватными для менеджера по продажам... тогда мне, собственно, тоже не о чем спорить ;)

Ангелина Пикулева пишет: если наличие в/о и опыта активных продаж не менее 3 лет

-вопрос в развитие адекватности, а что чтобы продавать шины и аккумуляторы в/о обязательно :?: :D

Сергей Царев По поводу направления отказов в принципе - не войдёт это в практику ни у рекрутёров, ни у внутренних HR. Потому что как правило - кандидат думает, что он сможет всё, а информацией о "перламутровых пуговицах" вакансии - не обладает. А если учитывать и их - на данную вакансию не подходит никак.

Сами себе проблему создаете: пишите в т.ч. о пуговицах, и не придется "отсеивать" тех кто ... На вакансию должны приходить(=подходить) нужные, а не полстраны.

Светлана Абрамова "нужен ли вам отказ по резюме?"

Нет конечно, нужно положительное решение, и только положительное ... :D вопрос запрограммирован

Светлана Абрамова: А все-таки что мне, как кандидату, дает отказ по резюме?

Зачем нужно быть учтивым с соискателем ? Возможно завтра к нему придется обратиться. Компании же не посылают на ... клиентов (даже если сегодня не могут их обслужить). когда то (май) ... где то тут ... было: Что хочет соискатель ? ... Уважение и внимание к кандидату в процессе рекрутинга и найма. Опрос (в мире): 99 % желали быть информированными о факте получения резюме и этапах прохождения 82 % недовольно качеством контакта ... ИМХО: Кому как, а мне хотелось бы иметь мотивированный отказ, а формальный конечно "и даром не нужен". (не утешение нужно, а причины)

Ангелина Пикулева если наличие в/о и опыта активных продаж не менее 3 лет являются неадекватными для менеджера по продажам...

Ангелина, а вот теперь и расшифруйте, зачем Вашему "менеджеру по продажам"(а чем он там торговать то будет ?): - в/о - опыта активных продаж не менее 3 лет и как Вы пришли к тому что это ему жизненно необходимо, почему это ключевые, необходимые и достаточные требования для него ?

Александр Акман пишет: Кому как, а мне хотелось бы иметь мотивированный отказ, а формальный конечно "и даром не нужен". (не утешение нужно, а причины)

Тема была как раз про то, что Вам и "даром не нужно", чтд. :)

Роман Калина пишет: если работодатель не в состоянии составить адекватное описание вакансии

Вспоминается прочитанный некогда рассказ, как гавайский океанариум искал для участия в выступлении с дельфинами молодую аборигенную девушку, чтобы придать выступлению местный колорит. Но не надо забывать, что им нельзя было указывать в объявлении о вакансии пол, возраст и национальность - ведь в Штатах дискриминация по всем этим признакам реально запрещена. И ведь нашли выход! Объявление гласило "Требуется гавайская русалка". Мужчины, дамы старше ...дцати и некоренное население на объявление просто не откликались :D

Роман Калина, Инна Баранцева, Лучше Паркинсона еще никто не объяснял, как составить текст объявления о вакансии :) "... объявления составлены так, что они неизбежно приманят тысячи. Например, сообщают, что освободился высокий пост, так как занимавшее его лицо теперь в палате лордов. Платят много, пенсия большая, делать не придется ничего, привилегий масса, побочные доходы огромны, на службу ходить не надо, предоставляется служебная машина, командировки можно брать в любое время. Соискатель должен представить, когда сможет, копии (не оригиналы) трех справок. Что же выйдет? Дождем посыпятся заявления, в основном от умалишенных и от майоров в отставке, наделенных, по их словам, административными способностями. Остается сжечь их все и начинать сначала. Легче и выгодней было бы подумать сразу. Если же подумать, увидишь, что идеальное объявление привлечет одного человека, и того именно, кто нужен. Начнем с предельного случая: Требуется акробат, который может пройти по проволоке на высоте 200 м. над бушующим пламенем. Ходить придется дважды в день, по субботам – трижды. Плата – 25 фунтов в неделю. Ни пенсии, ни компенсации за увечье не будет. Явиться лично в цирк «Дикий Кот» от 9 до 10. Быть может, слог и не очень хорош, но цель ясна: нужно так уравновесить риском денежную выгоду, чтобы не явилось больше одного соискателя. О мелочах тут спрашивать не придется. Тех кто не очень ловко ходит по проволоке, объявление не привлечет. Незачем указывать, что претендент должен быть здоровым, непьющим и не подверженным головокружению. Это поймут без слов. Незачем и говорить, что не годятся люди, страдающие высотобоязнью. Они и так не придут. Искусство тут в том, чтобы плата соответствовала опасности. 1000 фунтов в неделю может приманить человек десять, 15 фунтов не приманят никого. Где-то посередине – нужная сумма, которая и привлечет того, кто годится. Если придут двое, это значит, что мы завысили цифру. Теперь возьмем для сравнения менее редкостный случай: Требуется археолог высокой квалификации, готовый провести пятнадцать лет на раскопках инкских захоронений в поселке Геенна, на Аллигаторовой реке. По окончании работ обеспечен титул или орден. Пенсия полагается, но ни разу не понадобилась. Оклад – 2000 фунтов в год. Заявление в трех экземплярах подавать директору Норокопательного института, Гроб, Иллинойс, США. Здесь и дурные и хорошие стороны строго уравновешены. Нет нужды уточнять, что от соискателя требуются терпение, упорство и смелость. Сами условия отсекают всех не обладающих этими свойствами. Нет нужды писать, что нужен одинокий человек. Нет нужды оговаривать, что он должен быть помешан на раскопках, – никто, кроме помешанных, и не откликнется. Их может быть трое, но для двоих оплата окажется слишком низкой. Третьего привлечет награда. По-видимому, если мы предложим орден св. Михаила, заинтересуются двое, а если предложим орден Британской империи, не заинтересуется никто. В нашем же случае заявление будет одно. Соискатель не в своем уме, но это неважно. Именно он нам и требуется. Вы скажете, что не так уж часто нужны акробаты и археологи, обычно приходится искать людей для менее странных занятий. Это верно, но принципа это не меняет, только применять его труднее. Предположим, нам потребовался премьер-министр. В наше время тут прибегнут к выборам, и результат будет ужасен. Если же мы обратимся к сказкам нашего детства, то узнаем, что в сказочные времена применялись более эффективные методы. Когда король выбирал мужа для старшей или единственной дочери, а тем самым – своего преемника, он придумывал систему препятствий, которые преодолеет лишь достойный. И лишь достойный останется живым. У королей той трудно определимой поры было все нужное для таких испытаний. Волшебники, бесы, феи, вампиры, оборотни, гиганты и карлики входили в число их подданных, земли их были усеяны заколдованными горами и рощами, изрезаны огненными реками, начинены кладами. Казалось бы, нынешним правителям приходится труднее. Но это еще вопрос. Психологи, психиатры, психопатологи, статистики и эксперты не хуже (хотя и не лучше) злых ведьм и добрых фей. Кино, телевидение, радио и рентген не хуже (хотя и не лучше) волшебных палочек, хрустальных шаров, скатертей-самобранок и плащей-невидимок. Во всяком случае, одно другого стоит. Нужно лишь заменить сказочную технику современной, что, как мы убедимся, несложно. Первым делом мы устанавливаем, какими свойствами должен обладать премьер-министр. В разных случаях свойства эти разные, но все же их надо записать и на их счет договориться. Предположим, вам кажется, что свойства эти: 1) энергия, 2) смелость, 3) патриотизм, 4) опыт, 5) популярность и 6) красноречие. Однако любой соискатель найдет их у себя. Конечно, можно осложнить дело, уточнив требования: 4) опыт в укрощении львов и б) умение красноречиво говорить по-китайски, но это не наш путь. Мы хотим, чтобы нужные качества проявлялись не в особой форме, а в высшей степени, другими словами, чтобы лучший соискатель был самым энергичным, смелым, патриотичным, опытным, популярным и красноречивым в стране. Такой человек – один, и он-то нам и нужен. Значит, надо составить объявление так, чтобы всех других исключить. Выйдет примерно следующее: Требуется премьер-министр Руритании. Рабочие часы – с 4 утра до 11:59 вечера. Соискатель должен выдержать три раунда с чемпионом в тяжелом весе (в перчатках). По достижении пенсионного возраста (65 лет) – мучительная смерть во имя родной страны. Если соискатель знает парламентскую процедуру лишь на 95%, он будет физически уничтожен. Если он соберет меньше 75% голосов при проверке популярности по методу Гэллапа, он также будет уничтожен. Кроме того, соискатель должен обратиться с речью к съезду баптистов и склонить их к изучению рок-н-ролла. В случае провала будет уничтожен. Явиться в спортклуб (с черного хода) 19 сентября в 11:15. Перчатки предоставляются; кеды, майка и шорты – свои. Заметьте, что это объявление разом освобождает от хлопот, связанных с анкетами, справками, фотографиями, рекомендациями и списком. Если все написать как следует, придет только один соискатель и сможет сразу или почти сразу приступить к работе. А если не придет никто? Значит, надо написать иначе, в чем-то мы завысили требования. То же самое небольшое объявление предложим в измененном виде. Например, 95% заменим на 85, 75 – на 65, а три раунда – на два. И так далее, пока соискатель не придет." (с)Сирил Норткот Паркинсон. Законы Паркинсона Ссылка http://n-t.ru/ri/pr/zp03.htm

Андрей Бахарев, у Паркинсона таки теория, а у К.Прайор - практика, прекрасно иллюстрирующая правильность этой теории :D

Андрей Бахарев Лучше Паркинсона еще никто не объяснял, как составить текст объявления о вакансии ... Предположим, вам кажется, что свойства эти: 1) энергия, 2) смелость, 3) патриотизм, 4) опыт, 5) популярность и 6) красноречие. Однако любой соискатель найдет их у себя. Конечно, можно осложнить дело, уточнив требования: 4) опыт в укрощении львов и б) умение красноречиво говорить по-китайски, но это не наш путь. Мы хотим, чтобы нужные качества проявлялись не в особой форме, а в высшей степени, другими словами, чтобы лучший соискатель был самым энергичным, смелым, патриотичным, опытным, популярным и красноречивым в стране. Такой человек – один, и он-то нам и нужен. Значит, надо составить объявление так, чтобы всех других исключить. ...

Класс :!: ЗачОт :D Осталось исполнить по букве :| причем в массовом порядке, т.е. что бы это стало нормой.

И вот как тут всем ответишь....дня не хватит....за полдня 183 отклика. :o
Причем 5-6 достойных резюме нашлось из первой сотни, остальных пока просматривать ни времени ни сил нету. :cry:

Евгений Корнев, в/о само по себе не панацея, но, как правило, оно свидетельствует об общем уровне развития человека. Вы ведь не считаете, что наш товар достаточно продавать на уровне: "Ну эта... котора... короче, купите" ;)

Юрий Горковенко ...за полдня 183 отклика.

- Так чей там рынок говорите ? :D - почитайте законы Паркинсона, усвойте, примените ...

Ангелина Пикулева в/о само по себе не панацея, но, как правило, оно свидетельствует об общем уровне развития человека

:D в школу !!! - Распишите как конкретно в/о помогает Вашему сотруднику продавать, какие конкретно знания в/о способствуют грамотным продажам и т.п. - как Вы лично проверите что кандидат корочки не купил в магазине, а получил их заслуженно ? - А с МВА продавцов не набираете ? ведь несомненно люди с МВА весьма просвещенны, а может взять спеца по межкультурной коммуникации ? он еще и просвятительную беседу с покупателем проведет, на тему культур конечно ... :D - с этой колокольни: на продавцов нужно брать людей с 4-мя вышками, опытом работы вплоть до директора, умудренного жизнью (лет так 30-40), с детьми обязательно (ведь это такой опыт) ну и т.п.