Время пересмотра экономической парадигмы пришло

Александр Кудряшов пишет: Кто повторяет любую глупость, что слышал, готов сделать то, что слышал.

Я почему привел этот случай в пример? Давно заметил: чем больше пафоса в словах, тем больше подлости в делах.

Сергей Чурюмов пишет: Но я русский и Родина моя Россия. И любой, кто скажет, что это плохо - для меня является вероятным противником. Библия (ветхий завет или тора) очень ярко иллюстрировала, что выживание Богом избранного народа приводило к необходимости уничтожению этим народом своих соседей (при чём не редко это происходило с явным перебором жестокости при умерщвлении побеждённых) . Более того, Бог требовал, чтобы пощады не было ни кому - ни женщинам ни детям. Текст Вам известен, ссылаться не буду. Я, как потомок тех людей, которые стали Россией, считаю, что наша жизнь и наличие России, как страны сегодня, уже является оправданием всего, что было сделано нашими предками вчера.

Сколько пафоса!

Сергей Чурюмов пишет: Давно заметил: чем больше пафоса в словах, тем больше подлости в делах.

И такое встречается. Но закономерностью это вряд ли следует считать.

Сергей Чурюмов пишет: Сколько пафоса!

Сергей Чурюмов пишет: Давно заметил: чем больше пафоса в словах, тем больше подлости в делах.

Сергей, я это писал в поддержку позиции Вадима (которая мне близка). А не для того, чтобы кого то звать за собой. Если у меня получилось пафосно и из этого вы сделали вывод о высокой вероятности подлости моих дел лишь убеждает меня в мысли о том, что какие то аргументы в пользу чего либо тут выкладывать бесполезно, так как попасть в список мошенников, подлецов и прочих нехороших людей можно абсолютно с неожиданной подачи оппонента. Что подтверждает правоту Николая Хрумалова об общественной психологии в целом и присутствующих на данном ресурсе, в частности. Заходы на обсуждение толерантности просто прекрасно иллюстрируются 53 страницами. Ладно, ещё немного из пафоса: 1. Я русский. Горжусь этим. 2. Россия - моя Родина. Она самая лучшая из всех стран. Была, есть и будет. 3. Такие вот мои убеждения к 50-ти годам. Менять не собираюсь при любых дискуссиях. Почему? Читай пункт №1

Перевод обсуждения темы ''Пересмотр экономической парадигмы'' в плоскость межнациональных отношений ничего хорошего не сулит.
Я, например, наполовину русский, а наполовину калмык, но моя Родина - Россия в не меньшей степени, чем у Боглаева.
А Россия велика!
Россия - это Сибирь, откуда я родом, Россия - это Калмыкия, откуда родом мой отец, Россия - это Подмосковье, откуда родом мой русский дед, Россия - это Алтай, откуда родом моя русская бабушка, Россия - это Мордовия, откуда родом мой тесть-мордвин, Россия - это и Москва, и Питер, и Ростов-на-Дону, и Татарстан и Поволжье, и другие регионы откуда родом мои друзья.
Россия - это моя Родина и Родина моих детей. Попробуйте ее у меня отнять. И не только у меня.

И потом интересно как Боглаев на Сборе общался с Володарским - евреем из Биробиджана? Держа фигну в кармане?
Или с Норкиным? Судя по всему - финно-угром? Или может быть посмотрим состав участников МЭФ?

Сила в единстве народов. Нет ничего примитивнее и вреднее для России, чем искать ее врагов среди инородцев.
Ищите ее врагов в другой плоскости.

Сергей Чурюмов пишет: Перевод обсуждения темы ''Пересмотр экономической парадигмы'' в плоскость межнациональных отношений ничего хорошего не сулит.

Заметил, что такой перевод в значительной степени делается Вами, Сергей. Из того, что имярек назвал себя русским и Россия для него - единственная Родина, Вы почему-то вывели заключение, что это грешит избыточным пафосом и попытались осмеять сказавшего. Следовательно, русскому заявлять, что он - русский, недопустимо, поскольку это ''ничего хорошего не сулит''. Уточните, кому, что и кто не сулит? Выглядит точно так, как это делают многие либерасты на Эхе москвы, немедленно призывая такого наглеца (который посмел считать себя русским) поскрести, чтобы что-то такое другое обнаружилось в говорящем относительно его национальности. Русские - пока еще не тайная национальность, которую надо скрывать в России. Как и все другие национальности.

Сергей Чурюмов пишет: Сила в единстве народов. Нет ничего примитивнее и вреднее для России, чем искать ее врагов среди инородцев. Ищите ее врагов в другой плоскости.

А я и не искал. Вы явно передёрнули. Найдите мне то место, где я это обозначил, кроме того, что враг моей страны - это мой враг? Ну что за манера всё с ног на голову ставить. Да. В тему: http://www.ini21.ru/?id=1788 Номер 2_2012 № 2, 2012 г.

Дружба народов — политический лозунг или экономическая необходимость? Владимир Николаевич Боглаев — генеральный директор ОАО «Череповецкий литейно-механический завод» Со времён СССР мы помним достаточно много лозунгов, которые украшали наши города и предприятия. Но, пожалуй, самыми часто используемыми были слоганы и символы, которые воспевали дружбу народов Советского Союза. Слова гимна великой страны — «дружбы народов надёжный оплот», — да и сам символ страны, герб, не оставляли никакого сомнения: национальный вопрос для советской России — один из важнейших. И надо отметить, что пропаганда национальной толерантности была достаточно успешной — в период «развитого социализма» таких вспышек национализма, подобным тем, что то и дело возникают в современной России, припомнить сложно. Вологодская область, занимающая 42-е место в стране по численности народонаселения, стоит на первом месте среди всех других регионов России по доле русского населения в регионе (96,56%). И всё же помимо русских здесь проживают представители многих иных национальностей. Как обстоят дела с национальной толерантностью на Вологодчине? И что сегодня способствует формированию культуры толерантности? На эту тему мы побеседовали с Владимиром Боглаевым — генеральным директором ОАО «Череповецкий литейно-механический завод», на котором сегодня успешно работает, возможно, самый интернациональный коллектив в стране. Владимир Николаевич, учитывая, что на предприятии, которым Вы руководите, работают выходцы из разных концов бывшего Советского Союза, не является ли для Вас проблемным национальный вопрос? Я думаю, что именно созданный многонациональный коллектив стал главным рецептом спасения одного из старейших предприятий города. Напомню, что после признания «Северсталью» своей «дочки» бесперспективным активом и продажей завода как непрофильного предприятие фактически умерло. Многомесячные задержки зарплаты и безнадёжные долги кредиторам при минусовых чистых активах компании, а потом и внешнее управление сделало завод не самым привлекательным местом работы для жителей Череповца. По всем показателям завод попадал под определение «банкрот». Те, кому сегодня приходится сталкиваться с ОАО «ЧЛМЗ» и оценивать его нынешние достижения, с трудом могут представить, что такие времена на предприятии вообще могли быть. Очевидная заслуга в том, что завод показывает на протяжении последних лет уникальную динамику роста, конечно, принадлежит вновь собранному коллективу, который и сотворил это небольшое в масштабах страны экономическое чудо. И в чём же заключались экономические преимущества этой интернациональной команды? Сам часто задавал себе этот вопрос, и единственно разумный ответ для себя находил в сравнении с заселением колонистами Америки. Только те срывались с насиженных мест в поисках религиозной и политической свободы, а наша команда складывалась из людей, ценящих свободу работать и создавать. Эффект от смешения культур и рискового менталитета колонистов позволил добиться экономического расцвета Нового Света. Похоже, что этот эффект сработал и на ОАО «ЧЛМЗ», ведь многие приехавшие специалисты имели опыт работы и серьёзные достижения в крупнейших компаниях России и ближнего зарубежья. Люди имели в своём багаже нереализованные проекты и идеи, которые не были интересны на прежних местах работы. Ну и, конечно, это были носители информации о рынках за пределами города — той информации, с которой не ознакомишься в Интернете. Возможно, по этой причине умирающий завод, с портфелем заказов, на 95% состоящим из поставок на ОАО «Северсталь», превратился в активного игрока на рынках за пределами области. Сегодня почти 94% продукции мы отгружаем за границы Вологодчины, а 35% от этого — на экспорт. Нашими потребителями являются около 200 компаний самой разной отраслевой принадлежности от Магадана и Комсомольска-на-Амуре до Кольского полуострова. Я абсолютно убеждён, тот факт, что на протяжении последних 8 лет на заводе номенклатура ежегодно меняется более чем на 50%, — это результат создания команды, состоящей из людей, мечтающих о самореализации и новаторстве — для чего они сюда и приехали. А насколько широк географический разброс специалистов, работающих на предприятии? Простое перечисление может занять полосу вашего уважаемого журнала, поэтому лишь коротко пройдусь по руководителям предприятия. Сам я родом из Белоруссии. Оттуда же приехали главный технолог, главный сварщик, главный конструктор, начальник сварочно-сборочного цеха и ещё ряд ведущих специалистов. Мой первый заместитель — с Украины, финансовый директор — из Татарстана, главный бухгалтер — из Белгородской области, начальник управления качеством — из Архангельска, главный механик — грузин, начальник литейного производства и начальник литейного цеха № 2 приехали из Челябинска, оттуда же и первый начальник службы управления персоналом; родом из Таджикистана — начальник 1-го литейного цеха, из Молдавии — главный металлург и начальник цеха сборки тракторов и спецтехники. Интересно, что в Кишинёве они жили на одной улице, а познакомились только в Череповце. Можно ещё долго перечислять. Когда в ноябре прошлого года состоялся турнир по боулингу «Интернациональный кубок ОАО «ЧЛМЗ», то в нём участвовало 12 команд от разных стран и регионов. Среди игроков — представители Белоруссии, Молдавии, Украины, Таджикистана, Кавказа, Урала, различных городов России и, конечно же, Череповца. Причём Кавказ и Белоруссия выставили по две команды. В ОАО «ЧЛМЗ» люди разных национальностей и вероисповеданий не только дружно работают над выполнением общих задач, но и вместе отдыхают. То есть организация совместного досуга позволяет Вам решать национальный вопрос? Нет, скорее совместный отдых стал возможен при отсутствии национальной проблемы. Я уже не раз отмечал, что наш завод является маленькой экспериментальной территорией, перед которой стоят те же проблемы, что и в целом перед нашей большой страной. Это касается и диверсификации производства, и модернизации, и инновационного развития, и, наконец, национального вопроса. Просто решаем мы эти проблемы более грамотно и, соответственно, добиваемся лучшего результата. Главная причина отсутствия межнационального трения на заводе — справедливое распределение между участниками создания совместного продукта. Когда основным и единственным критерием оценки специалиста является его эффективность и полезность для общего дела, то национальный вопрос просто снимается с повестки дня. Уверен, что именно справедливое распределение национального достояния и объективное признание заслуг друг друга является ключом решения и национального вопроса в России. Хотите сказать, что для ОАО «ЧЛМЗ» политика национальной толерантности, сложившаяся на предприятии, стала составляющей экономического развития? Завод — это частный случай. Если внимательно посмотреть на успехи глобальных мировых игроков, то вы без труда заметите, что для достижения успеха они активно применяли те или иные стратегии межнационального сотрудничества для вовлечения в процессы производства и потребления максимально возможной численности людей. Это происходит не случайно, а имеет под собой совершенно чёткую научную базу. Законы диалектики объективны. В данном случае экономического эффекта позволяет добиваться обращение себе во благо принципов закона перехода количества в качество. Национальная самоизоляция неизбежно приведёт к снижению качества экономики территории из-за потери своей доли на рынках сбыта, что в, свою очередь, приведёт к потере страной геополитической конкурентоспособности из-за роста удельных затрат на технологическое развитие. Правильность моих утверждений вполне доказывают события последних двадцати лет российской истории — ведь рынком сбыта нашей высокотехнологичной продукции был почти весь мир. Но основой рынка сбыта и международной кооперации являлись всё-таки страны СЭВ*. Не говоря уже о вдвое, по сравнению с сегодняшней Россией, более ёмком внутреннем рынке, с ещё почти 140 млн населения, проживающими в союзных республиках. Именно потеря этого рынка в глобальной войне экономических систем стала, на мой взгляд, основной причиной деградации нашей промышленности и науки. СНОСКА СЭВ — Совет Экономической Взаимопомощи — международная экономическая организация многостороннего сотрудничества социалистических государств с общей численностью населения около 400 миллионов человек. Я уже ссылался в своих предыдущих статьях на расчёты политического консультанта Анатолия Вассермана (больше известен широкой публике как непобедимый эрудит в «Своей игре»). Суть его тезисов заключалась в том, что существует некая минимальная численность населения на рынке, которая необходима для того, чтобы новые разработки, выпущенные на этот рынок, хотя бы теоретически имели шанс окупиться. В условиях постсоветского пространства, согласно применённым им методам математического анализа, эта минимальная численность — 200 млн человек. Правда, это условие является необходимым, но недостаточным. Исходя из своих расчётов, он рискнул предположить, что без объединения в общий рынок России, Украины, Белоруссии и Казахстана ни одна из этих стран не имеет шансов остаться в числе технологически развитых в среднесрочной перспективе. Думаю, что создание Таможенного союза и попытки консолидации части стран из числа бывших союзных республик в единое экономическое пространство с общим рынком, на котором явным лидером является Россия, — это попытка нашего руководства создать условия для модернизации нашей промышленности и запуска сценария инновационного развития страны. Уверен, что если бы Украина вошла в подобный союз, то в ближайшей исторической перспективе России бы удалось вернуть себе многие утраченные позиции в геополитике и глобальной экономике. По этой же причине считаю, что те горячие головы, которые сегодня призывают к дальнейшей изоляции великороссов от периферийных национальных образований, являются в лучшем случае не очень грамотной в этом вопросе частью населения, вольно или невольно играющей на руку геополитическим конкурентам России на глобальном рынке. Владимир Николаевич, я правильно понимаю, что Вы считаете национальную толерантность основой экономического роста? Я бы сказал по-другому. Получение решающих конкурентных преимуществ в глобальной конкурентной борьбе на геополитической арене без вовлечения в процесс производства и сбыта максимального количества населения земного шара сегодня невозможно. Национальная толерантность и честная национальная политика может значительно облегчить нам решение этой задачи.

Именно по этой причине у меня нет проблем в отношениях ни с евреями, ни с финнами, ни с немцами, ни вообще ни с кем кто с пониманием относятся к России и её истории. А вырывать слова из контекста и наделять их смыслом, которого там нет - это конечно не пафосно, но, как минимум, некорректно.

Александр Кудряшов пишет: Заметил, что такой перевод в значительной степени делается Вами, Сергей. Из того, что имярек назвал себя русским и Россия для него - единственная Родина, Вы почему-то вывели заключение, что это грешит избыточным пафосом и попытались осмеять сказавшего. Следовательно, русскому заявлять, что он - русский, недопустимо, поскольку это ''ничего хорошего не сулит''. Уточните, кому, что и кто не сулит? Выглядит точно так, как это делают многие либерасты на Эхе москвы, немедленно призывая такого наглеца (который посмел считать себя русским) поскрести, чтобы что-то такое другое обнаружилось в говорящем относительно его национальности. Русские - пока еще не тайная национальность, которую надо скрывать в России. Как и все другие национальности.

Хороший пост, Александр Иванович! Почему я возмутился? В посте Боглаева я в частности среагировал на следующее ''Библия (ветхий завет или тора) очень ярко иллюстрировала, что выживание Богом избранного народа приводило к необходимости уничтожению этим народом своих соседей (при чём не редко это происходило с явным перебором жестокости при умерщвлении побеждённых) . Более того, Бог требовал, чтобы пощады не было ни кому - ни женщинам ни детям.'' Богоизбранный народ - евреи, не так ли? И далее по уничтожение ''этим народом'' других народов. Что касается русскости. Лично я двумя руками ''за''! Русские должны иметь те же права в России, что и другие народы. Только враги России могут быть против этого.

Боглаев, конечно, молодец. Когда я только знакомился с материалами о нем, то сразу обратил внимание на то как он упирает на многонациональный состав коллектива ЧЛМЗ. Верю, что это была не риторика. Но люди меняются ...

Сергей Чурюмов пишет: Хороший пост, Александр Иванович! Почему я возмутился? В посте Боглаева я в частности среагировал на следующее ''Библия (ветхий завет или тора) очень ярко иллюстрировала, что выживание Богом избранного народа приводило к необходимости уничтожению этим народом своих соседей (при чём не редко это происходило с явным перебором жестокости при умерщвлении побеждённых) . Более того, Бог требовал, чтобы пощады не было ни кому - ни женщинам ни детям.'' Богоизбранный народ - евреи, не так ли? И далее по уничтожение ''этим народом'' других народов.

Я не в коей мере не нападал на этот народ, Сергей. Я лишь приводил пример того, что любому народу приходилось вести себя несколько иначе, чем сегодня считается правильным, чтобы вообще выжить. Просто Библия является очень древним и почти документальным источником на этот счёт. Если вы в тексте Библии (торы) усмотрели что-либо, что по вашему мнению оскорбляет чувства евреев (которые не сомневаются в том, что их народ богоизбранный в том числе и на основании этого документа), то это вам не меня надо критиковать, а тех кто писание составлял и сделал Ветхий завет канонической книгой для иудеев (тора) и тех, кто верит в Христа. Кстати, сами они гордятся подвигами и деяниями своих предков. И это правильное поведение. Я же буду гордиться деяниями и победами своих предков.