Решать профессиональные проблемы, не будучи профессионалом - это неправильно

Чтобы руководить людьми, нужен талант, опыт и знание управленческих технологий. Так устроен деловой мир в развитых экономиках. Менеджеру в российских реалиях часто хватает друзей в нужных кругах и бюджета на откаты. Повсеместный непрофессионализм и тепличные условия теневого рынка разъедают российское общество и менеджмент. Но даже в таких условиях теория управления оказывается полезной, считает декан факультета стратегического управления ИБДА Российской Академии народного хозяйства и государственной службы при Президенте РФ Александр Чеканский.

Executive: Вы учите стратегическому менеджменту. Чем стратегия нынешних российских компаний отличается от того, что было в начале 2000-х годов? Что изменилось за десятилетие?

Александр Чеканский: В начале 2000-х годов преобладали стратегии, нацеленные на экстенсивный рост. В 1990-е годы ВВП сильно упал, а с 1999 начался восстановительный рост, который всегда характеризуется очень высокими темпами. Все рынки быстро растут. В этих условиях конкуренция ослаблена. Пространства много, локтями толкаться не надо.

После глобального экономического кризиса на первый план выходят стратегии, связанные с инновационным развитием. Имеются в виду не только технологические инновации, но и инновации в управленческих технологиях. И речь идет не о том, что каждой компании нужно изобретать свой велосипед, свои собственные технологии управления. А о том, что российские компании должны использовать инновационные управленческие технологии, уже зарекомендовавшие себя в передовых зарубежных и отечественных компаниях. Раньше можно было обойтись без этого, теперь инноватика жизненно необходима.

Мы видим, какие серьезные экономические проблемы сегодня испытывает Европа. Темпы роста в развитых странах значительно замедляются. Да и в России темпы снизились с докризисных 7% до 4% в 2010 году, хотя выход из кризиса обычно сопровождается высокими темпами. Такого быстрого развития, как в 2000-е, уже не будет. Значит, будет обостряться конкуренция. И внутри рынка, и глобально. Кто новые технологии будет внедрять, тот и получит конкурентные преимущества.

Executive: Как изменился менеджмент за десятилетие?

А.Ч.: Менеджмент становится более профессиональным. Стало больше управленцев, которые получили специальное управленческое образование. Особенно отметим тех, кто учился на программах МВА, профпереподготовки, Президентской программе повышения квалификации управленческих кадров, на магистерских программах в хороших школах бизнеса. Они имели возможность в процессе обучения систематизировать свой управленческий опыт и на этой основе выйти за его ограниченные пределы, овладев современными управленческими технологиями.

Простой факт. За последние десять лет 72 выпускника программ MBA, EMBA и «магистратуры для взрослых» ИБДА вошли в рейтинг Ассоциации Менеджеров «ТОП-1000 российских менеджеров»., Причем 12 наших выпускников стали лауреатами дважды, семь выпускников трижды, а 15 человек были номинированы четыре и более раз. В рейтинге 2001 года было всего пять наших выпускников, а в рейтингах 2009 и 2010 годов их было 22 и 21, соответственно.

Executive: Наиболее фундаментальные вопросы управления вы поднимаете на программах «магистратуры для взрослых». Как объясняете слушателям отличия магистратуры от MBA или программ профпереподготовки?

А.Ч.: «Магистратура для взрослых» охватывает практические технологии управления в том же объеме, что и MBA. Магистратура точно так же практико-ориентирована. Но в магистратуре больше теории, которая объясняет, как эти управленческие технологии рождались, как они развивались, как трансформировались.

Это программа не для детей, окончивших бакалавриат, для них у нас отдельная программа. Она для людей с опытом в бизнесе.

Теория помогает им лучше адаптировать управленческие технологии под требования конкретного бизнеса. На ее основе выпускники «магистратуры для взрослых» способны сами формировать, обновлять, трансформировать набор управленческих инструментов, который необходим именно их компаниям в конкретный период времени.

Конечно, магистратура и по срокам дольше. У нас она длится два года и пять месяцев. И она более трудоемкая в том плане, что наличие фундаментальной теории требует более серьезной самостоятельной работы.

Executive: И стоит ваша магистратура почти как MBA…

А.Ч.: Я понял ваш вопрос так, что наша магистратура ― относительно дорогая программа. Это верно. И скажу, что высокая цена в целом сказывается на программе положительно. Во-первых, она позволяет нам приглашать на магистерскую программу дорогих преподавателей-практиков из MBA. Второй момент ― мы отсекаем слушателей, которые приходят только за дипломом, а не за знаниями. Такие «охотники за корочками» тянут группу ко дну, мешают другим обучаться. Они не готовятся к занятиям, к экзаменам, не участвуют в обсуждениях, не делятся опытом. Но они ведь адекватные люди, и понимают, что такой же магистерский диплом можно получить за значительно меньшие деньги. Поэтому идут на более дешевые программы. В итоге мы набираем сильные, заряженные на обучение группы, а «охотники» концентрируются на бюджетных программах.

Executive: Зачем управленцу изучать теорию управления и экономики, если в России бизнес строится на личных связях и «бонусах» в конвертах?

А.Ч.: Недавно беседовал на эту тему с одним из наших выпускников. Он несколько лет работал в российском отделении крупного иностранного производителя безалкогольных напитков. Известная компания. Потом перешел в российскую компанию аналогичной направленности ― тоже производство безалкогольных напитков.

Он недоумевает, как эта российская компания может конкурировать с иностранной. В иностранной компании четко прописана стратегия, причем эта стратегия доведена до уровня отдельных подразделений. Перед каждым подразделением поставлена задача, которая нацеливает людей на реализацию общей стратегии. Сформирована система сбалансированных показателей, система ключевых показателей эффективности, выстроена система мотивации сотрудников.

В российской компании, куда он попал, практически отсутствует управленческий учет, воровство процветает, финансовые менеджеры даже не знают, что такое EBITDA, EVA и другие финансовые показатели, на основе которых оценивается эффективность. Бизнес-процессы не прописаны.

Но все же российская компания держится на плаву. Как?! А потому что, как вы говорите, пользуется личными связями, потому что укрывает значительную часть бизнеса от налогообложения. Вот за счет этого и конкурирует. Сейчас управленец может решать проблемы, не будучи профессионалом. Это неправильно. Это мешает развитию экономики и росту качества менеджмента.

Но даже в условиях теневой экономики и коррупционных схем многое зависит от профессионализма менеджера. Как говорил Теодор Рузвельт: «Совершенно необразованный человек может разве что обчистить товарный вагон, тогда как выпускник университета может украсть целую железную дорогу». В наших условиях это высказывание может восприниматься как черный юмор. Но ведь и вправду, при любой степени коррупции и использования теневых схем, снижение издержек, повышение качества, оптимизация управленческой структуры за счет профессиональных управленческих знаний дает дополнительное конкурентное преимущество.

И еще одно. Есть ценности приходящие, а есть вечные. Уход в тень, коррупция ― это как раз из разряда «приходящих». Сейчас во всем мире набирает силу тренд по борьбе с коррупцией. Великобритания, Штаты, Швейцария. Везде принимаются новые антикоррупционные законы. Нет сомнений, что и наша страна пойдет по пути эффективной борьбы с коррупцией скорее рано, чем поздно.

Executive: Сейчас самые денежные отрасли в России ― это госаппарат и нефтянка. Для каких отраслей вы готовите управленцев?

А.Ч.: Из госаппарата и нефтянки к нам идут, но не они составляют основу нашего контингента. У нас, например, в «магистратуре для взрослых» 31% слушателей из производственных компаний, 29% набора дает сфера услуг, 24% торговые предприятия и 16% строительство. Есть подробный портрет слушателя магистратуры.

Мы делаем ставку на широкую специализацию. Если взглянуть на специализации большинства магистратур, то станет ясно, что чаще всего это узкоспециализированные программы. Например, «Менеджмент в СМИ», «Проектный менеджмент в высокотехнологических отраслях», «Риск-менеджмент в страховом бизнесе». Если решили посвятить всю карьеру исключительно, скажем, управлению в СМИ или страхованию, то узкоспециализированная программа представляется неплохим выбором. Но жизнь длинная, и, пожалуй, лучше получить широкое фундаментальное управленческое образование. Специализация нашей магистратуры «Общий и стратегический менеджмент» значительно расширяет карьерные возможности выпускников. Вы сможете управлять компаниями разного профиля и переходить из одного бизнеса в другой.

Executive: Подводя итог, какие люди нужны нынешней экономике России?

А.Ч.: Экономика нуждается в профессионалах. Чуть ранее я говорил, что менеджмент в России становится более профессиональным. А потом рассказал историю про российского производителя напитков, ясно указав на непрофессионализм многих российских управленцев. Это и есть одна из главных болевых точек российского общества ― непрофессионализм. Ну, или низкий профессионализм. Это касается всех профессий ― врачей, военных, преподавателей… Но особенно остро проблема непрофессионализма стоит в управленческой деятельности.

Почему-то считается, что для управления людьми достаточно только опыта и таланта. Это неправильно. Конечно, талант важен в любых делах. Профессиональный режиссер должен быть талантлив. Профессиональному актеру тоже нужен талант. Но все наши любимые актеры и лучшие режиссеры закончили либо ВГИК, либо какое-то театральные училища. Или спортсмены. Все выдающиеся атлеты обладают талантом, но талант они оттачивают в детско-юношеских школах, тренируются в секциях. Все имеют специальное образование.

Менеджмент не исключение. Чтобы быть хорошим профессиональным управленцем, обязательно нужен талант, обязательно нужен опыт работы, но помимо этого нужны специальные управленческие знания. В том числе ― теоретические.

Информация о программе Магистратура «Общий и стратегический менеджмент» ИБДА РАНХиГС при Президенте РФ (как второе высшее образование).

ИБДА приглашает на День открытых дверей программы 16 июня 2011 года. Регистрация. Вы сможете задать вопросы и пообщаться с руководством программы.

Справки о программе: (495) 937-07-47

+50 Александр Чеканский Член совета директоров, Москва 19 мая 2011, 01:32

Николаю Романову Николай! Хочу поблагодарить Вас за то внимание, которое Вы уделили моему интервью, осуществив столь подробный его критический анализ. Я с удовольствием прочитал Ваши комментарии, тем более что написаны они русским литературным языком, что, к сожалению, является редкостью в нашем интернет-простанстве. Ваши оценки сегодняшнего состояния российской экономики и общества мне очень близки. Приятно сознавать, что представители молодого поколения в целом разделяют мои взгляды. И мне кажется, что критический пафос Ваших высказываний в значительной степени связан с неточной трактовкой моих слов.

>Александр Чеканский: «Люди решают профессиональные проблемы, не будучи профессионалами. Это неправильно» Люди решают профессиональные проблемы, не будучи специалистами. Вот это действительно неправильно. А являются они профессионалами или нет, - дело сугубо вторичное

Я согласен с Вами, что профессиональные проблемы должны решать специалисты. Но настоящий профессионал обязательно должен быть специалистом в своей профессии. Поэтому я не вижу большого греха в моем высказывании о том, что проблемы должны решать профессионалы.

>Александр Чеканский: В начале 2000-х годов преобладали стратегии, нацеленные на экстенсивный рост. В 1990-е годы ВВП сильно упал, а с 1999 начался восстановительный рост, который всегда характеризуется очень высокими темпами. Экстенсивный рост не характеризуется высокими темпами. Существует лишь разница между типами экстенсивного роста до 1998 года и с начала т.н. «нулевых». Но в обоих случаях рост носит сугубо экстенсивный характер. А что до роста рынков, то он объяснялся сугубо поступлением в страну экспортной валютной выручки. Которую страна благополучно «проедала», а рынки осваивали, часто предлагая вниманию потребителей нечто такое экзотическое, что можно было встретить лишь в одной стране мира.

Вы правильно пишите, что экстенсивный рост не всегда характеризуется высокими темпами. Но я ведь и не утверждал этого. У меня речь идет о том, что высокими темпами характеризуется восстановительный рост. Согласен я и с тем что «выход не из всякого кризиса сопровождается высокими темпами роста». А кто утверждал, что из всякого? Я писал «Выход из кризиса обычно сопровождается высокими темпами» По-моему, разница есть.

Весь вопрос в том, что сегодня даже теневой экономики по сути нет. Она полностью легализована. Есть криминальный бизнес, к которому относятся сугубо уголовные преступления, вроде торговли людьми, оружием, наркотиками и т.д., а также совершение любых иных действий неправомочного насильственного характера применительно к гражданам и организациям, но к теневой экономике они не относятся. Это сугубо сфера криминального бизнеса, которая сжалась сегодня до чисто уголовных деяний. Все остальное по сути легализовано. Т.е. бывшая теневая экономика является сегодня по сути частью экономики обычной, хотя и действующей по несколько иным правилам.

Не могу согласиться с Вами в том, что в современной России практически не осталось теневой экономики. По самым скромным оценкам более 20 процентов валового дохода страны (ВВП), укрывается от налогообложения. Обычно, эту сферу экономической активности называют теневым сектором.

>Имеются в виду не только технологические инновации, но и инновации в управленческих технологиях. Люди ухватились за слово «инновация» и теперь склоняют его всеми возможными и невозможными способами. Причем даже зачастую слабо представляя себе, что именно получается в результате его слияния с каким-нибудь другим термином. Главное, чтобы звучало поэффектнее, и на соотвуетствующую учебную программу кто-нибудь записался. В то время как содержание ее остается прежним. Я, может быть, скажу для кого-нибудь необычную вещь, но дело в том, что управленческие технологии, а более конкретно – технологии управления (так будет правильнее), вообще не могут становиться объектами инноваций. И заодно уж и модернизаций. Это термин из другой области, который не сочетается с направлениями, которые ему не свойственны. Может быть эволюция технологий управления, их видоизменение, развитие, - что угодно. Но только не инновации.

Мне не совсем понятно, почему Вы считаете, что «управленческие технологии, а более конкретно – технологии управления, вообще не могут становиться объектами инноваций». С моей точки зрения, и, по-моему, она общепринята, объектами инноваций могут становиться любые виды (и результаты) человеческой деятельности. Кстати, у нас в ИБДА на всех программах проводится уникальный психологический тренинг « Развитие инновационного мышления». Его проводит гениальный преподаватель и бизнес-тренер Кочеткова Александра Игоревна (посмотрите отзывы в интернете). В ответ на мои слова о том, что «72 выпускника программ MBA, EMBA и «магистратуры для взрослых» ИБДА вошли в рейтинг Ассоциации Менеджеров «ТОП-1000 российских менеджеров», Вы пишите: «Это – не показатель. Из тысячи – всего 72 человека». Все относительно, Николай. 72 из тысячи, действительно, мало. Но учитывая, что речь идет о выпускниках только одной школы бизнеса (даже не об огромных университетах, типа Гос. Университета Управления, Высшей школы экономики и т.п.) - это очень хороший показатель. Ни одна другая школа бизнеса России даже близко не подошла к нему. Мне импонирует Ваше уважительное отношение к программам «уровня MS/MSc». Наша магистерская программа для взрослых именно такого уровня. Однако непонятно, почему Вы так критически настроены против программ МВА и ЕМВА, популярных во всем цивилизованном мире? И по поводу названия нашей магистерской программы. Она называется «Общий и стратегический менеджмент» И это название отражает специализацию программы. Поэтому принять Ваше предложение, и назвать программу « Стратегический и операционный менеджмент» нельзя. У нас есть в программе курс операционного менеджмента. Но это не специализация программы. Зайдите по ссылке (http://www.ibs-m.ru/programs/magistr-2edu/) на страницы нашей магистерской программы, убедитесь сами. Но самое главное, Николай, состоит в том, что и Вы, и я согласны в одном. В том, что теория управления и хорошее управленческое образование полезно всегда! Спасибо, Николай. Приятно общаться с умными людьми даже в виртуальном пространстве.