Карьера после 35, или Кандидатам вход воспрещен?

>Россияне в эту пору готовятся умирать: средняя продолжительность жизни мужчины в РФ – около 60 лет. Угасание начинается после кризиса среднего возраста. Это кто же такое открытие сотворил ? Безусловно, о России со времен барона Мюнхгаузена принято говорить как о стране, в которой возможно потенциально всё, но не до такой же степени, чтобы отправляться в могилу без старости и дряхлости. Другое дело, что данные процессы идут в стране по возрастной шкале быстрее, чем за рубежом, но тому есть вполнепонятные причины геронтологического характера, т.к. на Западе активно применяются различные способы продления старости человека, вернее, сохранения активности организма в этот период даже с поправкой на гормональные дисфункции и снижение биологической активности периода завершения кризиса среднего возраста. >В чем причина? В стереотипах, которые мужчины и женщины носят в своем сознании. Сугубо в гормональной дисфункции организма. При правильном подборе пищевых добавок, аминокислот, гормональных стимуляторов и т.д., человек в состоянии сохранить сегодня биологическую активность, ясность ума, физическую силу, внешние и внутренние признаки молодости и т.д. вплоть до самого последнего дня своей жизни. Чем раньше он задается этим вопросом, начиная с достижения возраста начала биологического увядания, - т.е. с 30-35 лет, - тем лучше для него. Поскольку в этом случае удаётся продлить не только период активной старости, но и растянуть период зрелости с молодостью. Практически избежав перед смертью продолжительной мучительной дряхлости. И какие-то стереотипы здесь не при чем. Занимается этими вещами наука геронтология. Т.е. изначально посылка статьи сделана неверно. Отсюда и всё остальное, что приводится ниже в ее обоснование, теряет смысл. >Однозначного ответа нет, но есть версия: в том числе и потому, что в 35 лет многие жители России теряют интерес к жизни. Я позволяю себе явные фривольности, но хорошо хоть здесь пока обошлось без инопланетян. Что до возраста в 35 лет, то причины кадровой перестановки и кадровой несостоятельности ряда специалистов в это тпериод объясняются вполне конкретными вещами. А именно тем, в первую очередь, что специалисты элементарно «устаревают». Т.е. некий совокупный объем знаний, полученный ими во время подготовки в годы студенчества, научной работы и ученичества, перестаёт соответствовать всё дальше и дальше уходящему вперед обществу и потребностям бизнеса. Тем более, в том, что касается его торгово-коммерческой составляющей, превальирующей сегодня в России. Однако даже в России никогда и никому не придет в голову увольнять возрастного специалиста, о котором известно, что он постоянно чему-то дополнительн оучится, посещает некие курсы, получает новые дипломы, сертификаты и т.д., не только расширяя основную сферу своей деятельности и свой уровень компетенции в ней, но и приобретая дополнительные смежные навыки, а главное – новые знания (или знания, которые формально считаются новыми), сертификация которых повышает его профессиональный статус в компании и не дает «устареть». Речь не идет о программах «МВА», а о самых разнообразных программах дополнительного профессионального образования, переквалификации и т.д., которые в силу своей непродолжительности не занимают много времени, но способствуют приобретению не только заветных «корочек», но и полезного имиджа в глазах руководства. Даже из числа тех лиц, которые косо смотрят на тех, кто в компании их умнее, но с готовностью принимают людей, умно готовых работать «под ними», несмотря на явно превосходящий уровень профессиональной подготовки. Применительно к России и иным странам с деформированной или импортозависимой экономикой, старые и пожилые торговцы и специалисты по оценке возможностей торгового бизнеса, которым «за 35», хороши лишь в областях, в которых осуществляется торговля продукцией для этого периода человеческой жизни. А именно эта группа в России является наименее активной с точки зрения потребления. И чем больше у людей возраст, тем менее активно они потребляют. Тем более, всевозможных новинок, исключая, естественно, лекарства, «средства от возраста» и иную продукцию геронтологического характера. Что же касается основного потребительского сектора, то он ориентирован в первую очередь сегодня в России на молодых. А молодых должна обслуживать молодежь. Хоть за прилавков, хоть в офисах, хоть где угодно. Компания, использующая при работе с клиентами возрастыне кадры, автоматически обрекает себя на потерю рыночных позиций. Поскольку сегодня в основном потребляет молодежь. И это - в отличие от стран Запада, где возрастные сегменты в корзинах потребления представлены сегодня практически идентично. Не говоря уже о девизе “у млодости нет возраста”. Поскольку быть пожилым сегодня не престижно. И как следствие этого, потребление носит всё более “омолаживаемый” характер в среде даже самых преклонных возрастных групп. Не говоря уже о том, что каждую возрастную категорию обслуживают преимущественно специалисты этой же самой возрастной категории (применительно к отдельным компаниям и рыночным товарным сегментам существуют вариации “немного старше / немного младше”, но это – отдельная тема для разбора). Т.е. на Западе людям любого возраста всегда есть куда идти в поисках работы. В России этого нет. Нарушена цепочка возрастного кадрового перехода, смены специальностей и т.д. Поэтому постановка вопроса темы изначально неверна. Т.к. люди к 30-35 годам в России доходят до своего возрастного порога применительно к некоторой специальности, которой они занимались до этого. И после перехода которого им оказывается некуда идти и нечем заниматься. В результате чего они очень быстро соскальзывают на корпоративное и социальнео дно. Исключая случаи наличия связей, позволяющих им время от времени переходить с работы на работу, продлевая тем самым более- менее привычным им стиль работы и существования. Но тем хуже для них бывает потом ситуация, в которой они уже не могут ничего подыскать дял себя нового, т.к. старые друзья, партнеры, коллеги, спонсоры и т.д. либо сами теряют вес в обществе, либо попросту исчезают. Поскольку старики или просто специалисты “за 40” никому не нужны, какие бы связи их ранее с кем ни связывали. И люди оказываются один на один с суровыми реалиями неспособности как-то устроить свою дальнейшую жизнь, в результате сказывась с валютных зарплат на зарплаты почтальонов или на “частные хлеба”, пытаясь хоть что-то заработать переводами и т.д. И всё из-за того, что в России, в отличие от стран Запада, нет той самой цепочки кадрового возрастного перехода, по которой идет основная масса населения, когда все оказываются не только при деле, но и при своих способностях, при опыте работы и т.д. Плюс, в отличие от России, в странах Запада существует такое старательно выбиваемое из сознания российской общественности понятие, как собственное внутреннее товарное производство, в том числе, предназначенное для широкого потребления. Т.е. в западном бизнес-сообществе присутствуют не только коммерсанты-торговцы, в отличие от России, а и производители, и практчиески весь спектр рыночных сегментов, связанных с обеспечением производства и циркуляции продукции, произведенной на территории того или иного государства. А для производства, в отличие от торговли, требуются исключительно компетентные кадры, которыми в первую очреедь являются возрастные специалисты, в силу биологических особенностей, лишенных тех отрицательных для производственной деятельности качеств, присущих молодым возрастам. Т.е. на производствах, помимо роботов и промышленных автоматов, представлены только возрастные категории сотрудников. Которым далеко за 35 или около того. Плюс, в отличие, опять-таки от той же России, за рубежом возраст в 30-35 лет является идеальным периодом для начала собственного дела. Когда специалист уже чему-то в жизни научился, чем-то владеет напрактике и готов попробовать свои силы в самостоятельном полете, а не в виде труда на иное лицо. В России этого в массовом порядке нет. В силу того, что экономика в ее привычном полноценном виде не развита, и в ней отсутствуют ниши, котоыре могут быть заполнены возрастными специалистами. Вернее даже, зрелыми специалистами опять-таки, зрелого возраста, выталкиваемыми в силу возраста из торгово-посреднической деятельности и иных направлений бизнеса, где важно присутствие именно молодых возрастов. Как в силу особенностей работы, так и в силу того, что платить им можно много меньше, чем возрастным, компететнтным специалистам. Не говоря уже о том, что на Западе активно потребляют все, - и старики, и молодежь, и лица среднего возраста. А раз так, то кому-то и обслуживать их нужно. С учетом активного потребления и ориентации торгово-рыночной деятельности примерно в равной степени (исключая, естественно, самых молодых лиц, которым свойственно потреблять больше всех остальных групп, - очень много). А в России, в силу нищенских пенсий и всё более снижающихся для них с возрастом возможностей по размеру зарплаты, лица старших возрастов много потреблять не могут. Т.е. картина объемов потребления неуклонно снижается от молодых людей к старикам. Что понятно, т.е. дай в импортозависимой российской экономике старикам и прочим малоимущим нуждающимся и инвалидам высокие пенсии и выплаты, - так они “съедят” на них весь потребительский импорт и гражданам еще работающим или иным образом продолжающим трудиться на благо государства ничего не достанется (в прямом и переносномсмысле). Не говоря уже о том, что это вызовет рост цен, товарный дефицит и т.д. А так, - вышел на пенсию или перевалил за 35 лет, - будь любезен готовиться к переходу в могилу. Получая всё более и более снижающуюся зарплату, - да то, если сумеешь найти работу. Или выкручиваться из положения в поисках денег иным образом. Т.к. государственной помощи хватает лишь на то, чтобы человек мог умереть не сразу, а не которео время просуществовал бы во всё более растущей нищете, немощи и т.д. Т.е. и жить в стране по-человечески не дают, и умереть тоже. Иными словами, в России живет только тот человек, который каким-то образом полезен обществу, - хоть как угодно зарабатывая хоть какие-то деньги для продления своего жизненного существования и избавления от болезней. Т.е. только работающий человек. Стоит ему прекратить работать, как его скудной пенсии и сбережений хватит только на угасание, срок и которого завистя исключительно от отдельно взятого лица. Своеобразный суровый закон новых российских джунглей. Старики в них не нужны, как нежелательные конкуренты-потребители импортной продукции широкого потребления, и их “умирают” таким вот незамысловатым способом. Как и инвалидов, психически нездоровых лиц и т.д. Чтобы не ели чужой хлеб, отбирая его у трудоспособных граждан, детей, которые потенциально смогут работать и т.д. Так сказать, - отжили своё, граждане, - пора и к смерти готовиться. Вот вам и превратности возраста. Вот, - всё. Немного скомканно, но вся проблематика ситуации представлена полностью. Без каких-либо ухищрений в непонятные сферы. >В вопросах гендерно-возрастных стереотипов участникам встречи помогали разобраться … Помогали разбираться … Это примерно также, как меня бы пригласили кого-то проконсультировать на тему генно-молекулярного моделирования, концепций строения и роли черных дыр в эволюции Вселенной или создания антенн дальней связи суженного пучково-лучевого действия. >Несложный тест лучше всяких умозаключений показал, насколько отличаются мужчины и женщины в плане психологии». А что, - без теста это кому-то было непонятно ? >В заключение была дискуссия про настоящих мужчин, … Так какой ответ дало ученое сообщество на поставленный вопрос о кризисе среднего возраста и т.д. в России ? Проблемы людей, которые в 35 лет лишаются привычнйо работы, а в 60 готовятся в могилу, и которая была означена в даннйо статье. По-моему, - никакого ответа так и не прозвучало. Как обычно в таких случаях, - честно поболтали, перезнакомились друг с другом, пофлиртовали, понравились друг другу, восполнили дефицит общения полов и разошлись. А где конкретный результат ? Где разобранная и проанализированная проблематика ? Где выводы ? Где основанные на них рекомендации ? Где эволюция ситуации на будущее ? Где результаты такого коллективной работы ? Для чего она вообще и нужна бывает, когда ее организуют. При этом, - результаты, отличные от некоторого количества потребленного кофе, чая, конфет, печенья, сахара и т.д. А то, что женщины в плане психологии отличаются от мужчин (отклонения биологического и гормонального характера в расчет не берем), - так это и без подобных дискуссий всем хорошо известно.

Николаю Романову

Романов Николай пишет: А где конкретный результат ? Где разобранная и проанализированная проблематика ? Где выводы ? Где основанные на них рекомендации

Николай, встреча дискуссионного клуба E-xecutive - не научная конференция и не учебный семинар, а собрание людей, интересных друг другу. Организаторы клубного собрания, в отличие от организаторов научных или учебных сессий, не обязаны завершать заседание перечнем конкретных рекомендаций. Тем не менее, на встречах, посвященных инструментальной проблематике (продажи, маркетинг, интернет, HR...) формулировались конкретные рекомендации из серии ''как?''. Но собрание, состоявшееся 25 марта, было посвящено не инструментам, а смыслам. Поискам ответов не на вопрос ''как?'', но на вопрос ''зачем?''. А в этой сфере сформулировать рекомендации на ''раз-два'' не получится. Не тот случай...

Романов Николай пишет: При правильном подборе пищевых добавок, аминокислот, гормональных стимуляторов и т.д., человек в состоянии сохранить сегодня биологическую активность, ясность ума, физическую силу, внешние и внутренние признаки молодости и т.д. вплоть до самого последнего дня своей жизни.

На встрече 25 марта обсуждалась тупиковость подобного подхода: у человека все в порядке с биологической активностью, ясностью ума, физической силой, но есть ощущение эмоциональной, духовной пустоты. Что делать? Как мне представляется, пищевые добавки здесь бессильны :| Нужны усилия совсем в другой области.

Андрей Семеркин пишет: собрание, состоявшееся 25 марта, было посвящено не инструментам, а смыслам. Поискам ответов не на вопрос ''как?'', но на вопрос ''зачем?''. А в этой сфере сформулировать рекомендации на ''раз-два'' не получится. Не тот случай...

Согласен. Мне тоже кажется, что нет рецептов преодоления кризиса среднего возраста. Это фундаментальный, философский вызов человеку: ты для работы - или работа для тебя? Зачем ты вообще есть? Свободен ты или нет? И можешь ли ты, оторвавшись от зарабатывания денег, почувствовать себя (несмотря на все стесняющие обстоятельства) свободным? Как ответить на такой вызов? Каждый отвечает по-своему... Но отвечая, многие менеджеры и профессионалы вдруг теряют интерес к работе. К офисной? Пожалуй, что да. Офисное рабство - вот что удушает. Правда, это не означает, что профессионал на этом кончился. Просто многие российские работодатели оказываются после этого в пролете - человек уходит во фриланс, в свободные художники, заводит свою маленькую фирму или просто начинает подметать улицы, чтобы параллельно заниматься своим хобби. А то, что многие работодатели ставят ограничение по возрасту ''35 лет'' говорит о том, что они ищут людей, из которых можно выжать все соки, пережевать их, а потом выплюнуть. Ну и пошли они, эти работодатели, куда подальше... ИМХО ;)

>встреча дискуссионного клуба E-xecutive - не научная конференция и не учебный семинар, а собрание людей, интересных друг другу. Я знаю это. Дискуссионные клубы - это действительно мероприятия, на которых люди занимаются сугубо упражнениями для языка. Без всякой практической пользы. Но зачем тогда ставить такие амбициозные темы и поднимать вопросы, не имея намерения дать на них ответ ? И публиковать ответы, которые ровным счетом не имеют никакого значения ? Это ведь не философский диспут, раз целью преследуется рассмотрение некоторой проблемы. А языком ''почесать'' можно и в сети, - в данном случае, - ''языком по клавиатуре''. В последнем случае, гораздо больший эффект обычно получается, поскольку когда человек пишет, то сразу становится видно, кто он и что из себя представляет. И как специалист, и как личность. И обмануть здесь кого-то бывает очень сложно. Поскольку вся дурь сразу бывает видна. В отличие от т.н. ''живого общения'', когда существует много мастеров ''давить авторитетной массой'' и производить шум, привлекая к себе внимание толпы. >А в этой сфере сформулировать рекомендации на ''раз-два'' не получится. Не тот случай... Что касается того, что случай не тот, то это - не верно. Просто страна и ее экономика ''не такие'', в силу деформации, провоцирующей появление подобной проблематики в сфере занятости и корпоративной возрастной политики, когда можно было бы взять готовые рецепты за рубежом, как у нас практикуется последние полтора-два десятилетия. Или изучить их опыт и экономическое окружение в котором он применяется, что, безусловно, можно и нужно. Чтобы потом сравнить с тем, что есть на эту тему в России. И чтобы лишний раз убедиться, что ответ придётся искать самим. Собственно, даже не искать, а просто ждать, когда общество естественным образом очень медленно само ''затянет дыры''. >Нужны усилия совсем в другой области. Область здесь единственная и вполне конкретная. Как и проблематика ситуации. Как и схема ее решения, которая реализуется вне зависимости от того, будет ли обращать на нее внимание государство, бизнес или нет. Другое дело, что во втором случае людям еще предстоит одно-два поколения пострадать, пока не разовьются области потребления (а следом за ними и производства), ориентирвоанные сугубо на возрастные категории, представителям которых ''за 30 и старше''. В силу того, что кризис корпоративного среднего возраста не совпадает с биологически определяемым кризисом среднего возраста, а попытки подогнать второе под первое наглядно заканчиваются не в пользу продолжительности жизни народонаселения. Поскольку людям в России элементарно оказывается на сегодняшний момент не только нечем заниматься, но и не на что жить и лечиться. Как бы они ни ''крутились''. А так, - некоторые предлагают после 35-40 лет записываться в монахи и заниматься вознесением прошений в небесную канцелярию на возмездной основе. Тоже способ. Но проблемы-то это не решит никак.

Романов Николай пишет: А где конкретный результат ? Где разобранная и проанализированная проблематика ? Где выводы ? Где основанные на них рекомендации ? Где эволюция ситуации на будущее ? Где результаты такого коллективной работы ? Для чего она вообще и нужна бывает, когда ее организуют.

Это тот редкий случай, когда я полностью соглашусь с Н.Романовым, даже при всем его многословии :!: :D

Андрей Семеркин пишет: А в этой сфере сформулировать рекомендации на ''раз-два'' не получится. Не тот случай...

На раз-два не получится, а три-четыре вполне, знаю по себе, мне за 60, а меня пригласили на новый серьезный проект... :D

Большинству людей не нужны ответы, им интересен сам процесс. Это явление массовое и используемое всеми и вся для реализации чего угодно. Ответы как правило очевидны и лежат на поверхности, но сама парадоксальная человеческая культура заставляет людей от них отвернуться в сторону пустых разговоров и рассуждений. На этом фоне человек говорящий очевидные доступные каждому вещи, с одной стороны отрицается, с другой быстро актуализирует себя, но стоит ему замолчать как о нем все забывают.

Евгений Корнев пишет: знаю по себе, мне за 60, а меня пригласили на новый серьезный проект...

Вот и поделились бы, Евгений, как у Вас это получилось. Ведь чем больше времени и сил съедает работа, тем сильнее сужается сфера других интересов. Особенно тех, которые требуют, например, интеллектуального напряжения, но находятся за рамками профессиональных, т.е. нет возможности реализовать их в своей основной деятельности. С вкусно поесть-сходить на фитнес-поехать на охоту-погулять с собакой и т.д. - намного проще.

Ирина Локтионова пишет: Вот и поделились бы, Евгений, как у Вас это получилось...

А у меня все 45 лет так получается: работа для меня образ жизни, а так как последние 30 лет в бОльшей степени это работа ''мозгами'', большинство моих интересов так или иначе связаны с моей деятельностью и, эти интересы достаточно разнообразны. Правда при этом несколько обделены вниманием мои близкие, но за 38 лет совместной жизни и при возрасте детей 36 и 22 года все к этому привыкли...за исключением внуков. Начиная с 1965 года, начала тр.деятельности, когда я попал на эксперимент А.Н.Косыгина, до сих пор так и нахожусь ''на передовой''... в 52 года попал в новую для себя отрасль ИТ и системную интеграцию, в которой нахожусь и поныне с 4-х летнем перерывом работы во ФГУП ''Почта России'', да и это тоже отрасль связи...

Спасибо, Евгений. Этот способ жизни:

Евгений Корнев пишет: работа для меня образ жизни

мне очень знаком :) А если представить, что закончится работа, станет больше времени на близких, найдётся ли то, что заполнит жизнь, будет вдохновлять, побуждать, давать результаты, т.е. поддерживать активность примерно так же, как это бывает, когда человек профессионально (= интеллектуально) занят. То, что приходится наблюдать чаще всего - довольно обыденная жизнь: магазин, телевизор, дача летом... фактически - жизнь на уровне физического тела :)

Ирина Локтионова пишет:
''А если представить, что закончится работа, станет больше времени на близких,
найдётся ли то, что заполнит жизнь...''
Скорее всего надоест, тогда
Ирина Локтионова пишет:
''довольно обыденная жизнь: магазин, телевизор, дача летом...'' +пиво+интернет,
Ирина Локтионова пишет:
''жизнь на уровне физического тела'', тело в дело :D :D :D