Что получит компания от сертификации по ISO 9000?

Друзья, кто-нибудь знает, чем отличается quality management от quality management? Действительно, на первый взгляд весьма странный вопрос, и может показаться, что автор несколько не в себе, но давайте не будем торопиться с выводами, а постараемся разобраться в происходящем.

Начнем с того, что в английском языке слово «quality» существует и в качестве существительного (обозначает «Качество»), и в качестве прилагательного (обозначает «Качественный»). Нет, конечно, еще имеется слово «qualitative» в качестве прилагательного, обозначающее «Качественный», но использовалось оно, в отличие от «quality», довольно редко. Чаще - в «официальных случаях».

Одним из таких «официальных случаев» являются документы ISO серии 9000, например, «ISO 9001:2005 Quality management systems - Fundamentals and vocabulary», переведенный на русский язык как: «Системы менеджмента качества - Основные положения и словарь». И вот с этого места начинается самое интересное.

ISO 9001 декларирует «восемь принципов менеджмента качества были определены для того, чтобы высшее руководство могло руководствоваться ими с целью улучшения деятельности организации». Вот эти принципы:

1. Ориентация на потребителя. Организации зависят от своих потребителей, и поэтому должны понимать их текущие и будущие потребности, выполнять их требования и стремиться превзойти их ожидания.

Сложно спорить с авторами стандарта. Тем более, когда они правы. Ориентация на потребителя как никогда важна в наше время, но причем здесь качество? На мой взгляд, между знанием потребностей и качественным их удовлетворением прямой связи нет.

2. Лидерство руководителя. Руководители обеспечивают единство цели и направления деятельности организации. Им следует создавать и поддерживать внутреннюю среду, в которой работники могут быть полностью вовлечены в решение задач организации.

Чем-то напомнило лозунги из далекого коммунистического детства, когда за качество тоже боролись все. Опять многое не понятно, например, как напрямую связаны качество продукции и внутренняя среда, создаваемая руководителем?

3. Вовлечение работников. Работники всех уровней составляют основу организации, и их полное вовлечение дает возможность организации с выгодой использовать их способности.

Этот посыл может быть лидером среди банальностей последнего времени. Немедленно из памяти возникают слова В. Цоя: «Все говорят, что мы вместе! Все говорят, но не многие знают, в каком». Совершенно не понятно, как соотносятся качество продукции и выгода от полного использования способностей работников.

4. Процессный подход. Желаемый результат достигается эффективнее, когда деятельностью и соответствующими ресурсами управляют как процессом.

С этим тоже не поспоришь, все правильно: результат действительно становится эффективнее от внедрения процессного подхода, в этом я на своем опыте убедился в нескольких крупных и не очень проектах. Только причем здесь качество продукции и управление деятельностью? Кстати, лирическое отступление, а приходило ли авторам стандарта мысль, что кроме эффективных решений, есть еще и оптимальное решение. Оптимальное – это то, которое самое эффективное и эффективнее уже некуда. Лирика эта к тому, что часто случается, когда оптимальный результат слабо коррелирует с «процессно-непроцессными» подходами, то есть процессный подход действительно является эффективным, но не является оптимальным.

5. Системный подход к менеджменту. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

И с этим спорить не хочется. Здесь все так же как и в пункте №5, а именно, никакой прямой связи между системностью в подходе к менеджменту и качеством продукции вовсе нет, как нас пытаются убедить. Выявление, понимание и менеджмент взаимосвязанных процессов как системы вносят вклад в результативность и эффективность организации при достижении ее целей.

6. Постоянное улучшение. Постоянное улучшение деятельности организации в целом должно являться ее неизменной целью.

Поскольку очень общая формулировка не позволяет дать предметный комментарий, то лучше предварительно согласиться.

7. Принятие решений, основанное на фактах. Эффективные решения основываются на анализе данных и информации.

Даже и обсуждать нечего. Разве только спросить хочется, а где качество?

8. Взаимовыгодные отношения с поставщиками. Организация и ее поставщики взаимозависимы, и отношения взаимной выгоды повышают способность обеих сторон создавать ценности.

И здесь, как и в предыдущем пункте, тоже комментировать нечего. И опять хочется спросить: а где качество?

Беглого взгляда достаточно (внимательное чтение стандартов только сильнее в этом убеждает) чтобы понять, что «Восемь принципов менеджмента качества» являются скорее «Восемью принципами качественного менеджмента». Т.е., декларируют настоящие принципы вовсе не качество конечной продукции, а качество процесса производства. А прямой связи между качеством конечной продукции и качеством производственного процесса нет. Доказано. И нет этой связи, в первую очередь, потому, что понятие «качество» – собирательное. Не существует единых критериев, описывающих понятие качества, более того, практика и история показывают, что критерии, предлагаемые изначально производителями, отвергались впоследствии покупателями, и в целом неплохие товары получали ярлыки «некачественности». Модное в последнее время стремление производителей выставить объективные характеристики продукции (вес, цвет, размер, срок службы, энергоэффективность и др.) в виде критериев «качества» обречены на неудачу, ибо объективное качество у двух разных производителей сейчас практически равнозначно. Поэтому на первое место начинают выходить субъективные критерии качества, т.е. те, которые напрямую измерить невозможно, но которые и являются главными мотиваторами покупки. Примеры? Звоню в банк, в одном мне отвечают через минуту ожидания, в другом через минуту и десять секунд – для меня это равнозначно. А вот если в первом банке со мной поговорят просто вежливо, а во втором обходительно, то качество во втором лучше. А вы можете измерить отличие «вежливо» от «обходительно»?

Так что же получит компания от сертификации по ISO 9000? Ответ очень простой: сертификат! Вашей компании нужен сертификат?

Однако давайте попробуем взглянуть с другой стороны, задав вопрос: что получит компания от подготовки к сертификации по ISO 9000? А вот ответ на этот вопрос открывает весьма интересные перспективы, среди которых:

1. Создание качественной, а главное, управляемой системы менеджмента.
2. Повышение стабильности бизнес-системы за счет уменьшения вариации в процессе создания ценности.
3. Эффективное (а в некоторых случаях и оптимальное) использование финансовых и человеческих ресурсов.

Приведет ли внедрение ISO 9000 в вашей компании к повышению качества продукции?

Нет, но этот этап приведет к созданию фундамента для следующего шага, который как раз и будет заключаться в создании «системы управления качеством», а не «системы качественного управления». И последний совет, если вы все-таки решитесь внедрять у себя в компании положения ISO 9000, не спешите выполнять все, что рекомендует стандарт. В большинстве случаев это просто не нужно, ибо часто приводит к обратному эффекту – созданию компании бюрократического типа, в которой говорить даже о «качественном управлении», не то, что об «управлении качеством», невозможно.

А в заключении опять о трудностях перевода. Может быть, было бы правильнее перевести «ISO 9001:2005 Quality management system» как «ISO 9001:2005 Системы качественного менеджмента»? Как вы считаете?

Впервые статья была опубликована на Executive.ru 27 мая 2012 года в рубрике «Творчество без купюр»

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва

Алексей, о чем спор, кто может вам запретить называть это маркетинговым качеством, если Вам это словосочетание нравится.

Но, самое главное, какую практическую пользу эта информация несет, если фактические продажи за первый квартал в процентах распределяются таким образом.

Информация взята с того же сайта
http://rating.rbc.ru/articles/2012/04/18/33625098_tbl.shtml?2012/04/18/33625080

Россия 138559 22,56%
Япония 119269 19,42%
Корея 100904 16,43%
Германия 79599 12,96%
Америка 66980 10,90%
Франция 57525 9,37%
Чехия 19176 3,12%
Китай 15264 2,49%
Великобритания 5150 0,84%
Украина 4781 0,78%
Швеция 3621 0,59%
Италия 3164 0,52%
Испания 248 0,04%

Можно понять, что наши люди, зная, что качество наших машин хуже все же покупают их, любо в силу цены (хотя она уже давно не такая низкая), либо в силу патриотизма (еще менее вероятно), либо в силу простоты и дешевизны обслуживания (что правда), но как объяснить тот факт, что в приведенной вами выборке люди считают немецкие машины более качественными, а покупают японские?

То есть, это компиляция ответов группы людей, зашедших 8-9-го июня на сайт РБК и ответивших на вопрос. Назвать это группу сегментом рынка язык не поворачивается, ибо это случайный набор людей, читатели РБК (причем далеко не все), зашедшие на сайт РБК в эти дни.

Если это вы называете маркетинговым качеством, то извините. Лучше никакого качества, чем такое.

При всем уважении к РБК, к этой статистике ''почтения нету''.

А если бы обзор мнений был сделан правильно, выбрана целевая аудитория, составлен правильный вопросник, который можно анализировать, а не один вопрос ''Как вы считаете, в какой стране производят самые качественные и надежные легковые автомобили?'', то такую информацию можно использовать в любых целях и, естественно в маркетинговых тоже, ибо она репрезентативна.

Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск
Андрей Матусевич пишет: Вот об этом с Нонакой-сан я и хочу поговорить
Андрей, я к сожалению должен покинуть ресурс со своими комментариями, в противном случае это навредит моему бизнесу и репутации (появляются недовольные, беспокоящиеся о спасении моей Души). Но! Я бы хотел, если у Вас будут статьи на е-хе и время на них. Я бы подискутировал с Вами в ''закрытом пространстве''. А особенно меня интересует Ваша встреча с профессором и Ваш с ним диалог. Всего доброго!
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Андрей Матусевич пишет: При всем уважении к РБК, к этой статистике ''почтения нету''.
Андрей, Вы путаете статистику с классическим Poll. Статистика - это случившийся факт, Poll - это эмоции, показывающие вектор предпочтения.
Андрей Матусевич пишет: Если это вы называете маркетинговым качеством, то извините. Лучше никакого качества, чем такое.
Извиняю )) Специалист (по маркетингу, продажам, PR, развитию бизнеса, коммерции и т.д.) найдет в этих данных очень интересные возможности роста, не специалист найдет недостатки ))
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Андрей Матусевич пишет: А если бы обзор мнений был сделан правильно, выбрана целевая аудитория, составлен правильный вопросник, который можно анализировать, а не один вопрос ''Как вы считаете, в какой стране производят самые качественные и надежные легковые автомобили?'', то такую информацию можно использовать в любых целях и, естественно в маркетинговых тоже, ибо она репрезентативна.
Андрей, Ваше мнение о способе проведения репрезентативных маркетинговых исследований очень интересно, но к сожалению, оно устарело лет на 20-50 (в зависимости от отрасли). В настоящее время подобные методы уже не работают.
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Алексей Кормилкин пишет: Специалист (по маркетингу, продажам, PR, развитию бизнеса, коммерции и т.д.) найдет в этих данных очень интересные возможности роста, не специалист найдет недостатки ))
Вы правы, я не специалист в маркетинге, но стараюсь не делить компанию по функциональному признаку. В соответствии с процессным подходом ИСО :-). Что касается важности качества статистических данных, в том числе и в маркетинговых исследованиях, то основной принцип здесь таков: ''shit in - shit out'' :-) Не случайно TQM/ISO такое внимание уделяет сбору статистики, т.е. так называемым обязательным записям. Ибо без них решений на основе фактов не принять.
Алексей Кормилкин пишет: Чувствуется сильная маркетинговая подготовка )))
Спасибо, подготовка в маркетинге, да и в статистике была действительно неплохой, благодаря тому же профессору Нонаке, а также http://astro.temple.edu/~mkotabe/ http://www.thunderbird.edu/knowledge_network/faculty_bios/emeritus_faculty/_134799.htm Повезло. Да и 7 лет в marketing & sales большой табачной компании тоже даром не прошли. Но больше туда не хочу :-)
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Александр Жаманаков пишет: Андрей, я к сожалению должен покинуть ресурс со своими комментариями, в противном случае это навредит моему бизнесу и репутации (появляются недовольные, беспокоящиеся о спасении моей Души). Но! Я бы хотел, если у Вас будут статьи на е-хе и время на них. Я бы подискутировал с Вами в ''закрытом пространстве''. А особенно меня интересует Ваша встреча с профессором и Ваш с ним диалог.
Возьмите псевдоним :-). Пишите в личку. Договоримся. Удачи
Александр Жаманаков Александр Жаманаков Глава филиала, регион. директор, Новосибирск
Андрей Матусевич пишет: Возьмите псевдоним :-).
Кто бы дал?? :)
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Андрей Матусевич пишет: ... благодаря тому же профессору Нонаке, а также
Удивительно устроен род человеческий. Большинство любит показать значимость своего учителя, как будто это каким-то образом характеризует его самого )) В маркетинге это называется ''присоединение к бренду'' )) http://astro.temple.edu/~mkotabe/ - ))))) - ''...То-то дураков много, а профессоров поди мало...'' ))
Андрей Матусевич пишет: Вы правы, я не специалист в маркетинге, но стараюсь не делить компанию по функциональному признаку.
Андрей, компанию никто и не делит. ''Делят'' покупателей. Самое первое деление - ''покупатели'' и ''не покупатели''. Но вот, чтобы провести это самое первое деление как раз и существует то, чего в ИСО никаким образом не предусмотрено. Да и не может быть предусмотрено априори. Ибо, когда этот ИСО начинал создаваться (ну Вы-то лучше меня знаете, что в конце 80-х еще не было кризиса перепроизводства, не было Китая в его сегодняшнем виде с его безудержным копированием, не было еще много чего [даже никому не нужных нанотехнологий не было] ), тогда все было по другому, и большинству казалось, что достаточно с 1982 года 30 лет доводить одну модель до совершенства (Toyota Camry), чтобы быть впереди планеты всей. Ан нет. Не получилось. И Европа не стала рынком для ''суперкачественного суперкара''. А все потому, что кроме качества по ИСО, покупателю надо еще кое-что )) Только не повторяйте ошибки большинства моих оппонентов - клиенты (потребители) никогда не скажут, какие у них потребности.
Вице-президент, зам. гендиректора, Москва
Алексей Кормилкин пишет: Удивительно устроен род человеческий. Большинство любит показать значимость своего учителя, как будто это каким-то образом характеризует его самого )) В маркетинге это называется ''присоединение к бренду'' ))
Цинично. Есть учителя и есть Учители: учителей много, а Учителей - единицы. Если у Вас Учителей не было - не поймете. Можете считать это тщеславием, кто вам это запретит? Судьба дала возможность прикоснуться к Знанию, но ничего не дается безвозмездно, это Знание нужно дальше распространять, что я пытаюсь делать по мере сил. Вот и вы теперь про профессора Нонаку слышали, может заинтересуетесь и книги его прочитаете. Одна в России издавалась. Если переведу другие, то может и другие опубликуют. Для кого-то это работа, а для меня - миссия, как бы вы к этому не относились.
Алексей Кормилкин пишет: Ибо, когда этот ИСО начинал создаваться (ну Вы-то лучше меня знаете, что в конце 80-х еще не было кризиса перепроизводства, н
Да бог с ним с ИСО, это только обобщение практики, которую обзывают TQM. И TQM возникло когда еще не было перепроизводства. Но именно потому и обратило на себя внимание, что обеспечило то качество, которое потребитель в себе неосознанно или осознанно носил. Повторяюсь - ИСО - это лишь попытка это знание систематизировать и распространить TQM, ничего больше. Удачная ли попытка, не знаю? Но в целом, считаю, что да. Можете обойтись без ИСО? Конкурентоспособны? Потребителей удовлетворяете? Уверены, что так будет всегда? Ну и отлично, про сертификацию и не вспоминайте.
Алексей Кормилкин пишет: Только не повторяйте ошибки большинства моих оппонентов - клиенты (потребители) никогда не скажут, какие у них потребности.
Для этого и существуют маркетинговые исследования и технологии, чтобы эти потребности, явные или скрытые, выявлять, или же эти потребности явно или неявно формировать. Спорить по поводу этого бессмысленно, позиции определены, вашу позицию я понял, буду осмыслять, хотя она мне не близка. Знаете, есть такая английская пословица - ''Perception is reality'' - ''Восприятие - это реальность''. Даже если вы и в чем-то правы, пока существующая реальность этого не воспримет, ваша возможная правота останется только с вами. Успехов в трансформации существующей реальности!
Алексей Кормилкин Алексей Кормилкин Технический директор, Москва
Андрей Матусевич пишет: Цинично
Всего-лишь констатация факта.
Андрей Матусевич пишет: Есть учителя и есть Учители: учителей много, а Учителей - единицы. Если у Вас Учителей не было -
Хорошо, присоединение к Бренду, а не к бренду. В чем существенная разница? Повторяюсь, громкое имя учителя никак не характеризует ученика ))
Андрей Матусевич пишет: Да бог с ним с ИСО
Согласен.
Андрей Матусевич пишет: вашу позицию я понял
Вряд ли, я ее даже пока не озвучивал )) Хотя, часть моей позиции есть в заключении моей статьи, там где я все же рекомендую присмотреться к стандартизации ))
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.