Мысли об MBA чаще всего приходят в голову, когда начинаешь упираться в некий потолок в своем профессиональном развитии. И продолжать строить карьеру по изначально намеченному пути уже нет ни сил, ни желания. Куда податься, чтобы вновь обрести утраченное вдохновение и начать жизнь с нового витка? Возможно, в США – страну с одной из самых сильных экономик, которая влияет на многие стороны жизни. Очень большое количество новых идей и инноваций исходят именно оттуда. Поэтому многим российским управленцам подчас интересно «повариться» в этой бизнес-среде и прочувствовать жизнь на другом континенте. Эксперт по транспортной логистике Владимир Клепиков вынашивал подобное решение 9 лет. За это время успело появиться и окрепнуть отечественное бизнес-образование в России. Однако, раз уж решил стать менеджмент-консультантом и окончательно и бесповоротно сменить сферу деятельности, нигде лучше, чем на другом континенте, сделать это не получится. Поэтому он подал документы в малоизвестный в России, но не менее престижный, чем тот же Harvard, University of Michigan (Ross).
Какие перспективы открывает подобное путешествие за рубеж? Легко ли выпускникам там закрепиться благодаря связям и почему многие возвращаются? Почему ставят призвание выше прибыли, и как у них это получается? На эти и другие вопросы Владимир Клепиков ответил в ходе беседы с Executive. Мнения о герое и вопросы для будущих материалов цикла публикаций о выпускниках зарубежных бизнес-школ оставляйте в комментариях к статье.
Executive.ru: Как вы пришли к мысли о получении MBA? С какой целью пошли учиться?
Владимир Клепиков: К мысли об MBA я пришел в 2001 году. Тогда в одной из газет я прочитал интервью выпускника Wharton. И заинтересовало – для меня это было что-то новое, необычное и даже экзотичное в некотором роде. Но это были только первые мысли, и я просто исследовал новую тему для себя: что такое MBA, с чем его едят и т.д. В процессе осмысления я находился до 2007 года. Именно тогда я понял, что начинаю упираться в некий потолок в своем карьерном развитии, а чтобы расти дальше – нужен определенный рывок и кардинальные перемены. На тот момент я около десяти лет отработал в транспортной логистике. Занимался, наверное, всем: железнодорожные перевозки, судовой фрахт, портовая и складская логистика. С 2008 до 2010 года моим работодателем была грузовая авиакомпания – департамент стратегии и бизнес-планирования. Так вот, в 2007 году я и начал целенаправленно готовиться, но на полтора года по семейным обстоятельствам, выпал из этого процесса, который возобновил уже в 2009 году. Зато к этому моменту у меня не было абсолютно никаких, даже малейших, сомнений в том, что мне нужен MBA для дальнейшего саморазвития. С таким настроем я и продолжал подготовку. Сдал TOEFL и GMAT и в 2010 году начал свое двухгодичное обучение.
Executive.ru: Что повлияло на ваш выбор?
В.К.: К выбору школы надо, на мой взгляд, подходить следующим образом. Для начала, ответить на вопросы «чем я хочу заниматься после?» и «как бизнес школа мне в этом может помочь?» Далее, когда вы определитесь чем, как и где хотите заниматься после МВА, уже надо смотреть на профили бизнес-школ и выбирать те, которые помогут вам в достижении ваших целей наилучшим образом. Я для себя четко определил, что, с точки зрения карьерного роста и саморазвития, менеджмент-консалтинг для меня будет оптимальным вариантом. Дальше уже делал более глубокое изучение школ в плане рекрутеров, приходящих на кампус, возможностей для подготовки к интервью и т.п. Старался проникнуться духом той или иной школы и понять, подходит ли она мне. Потому что атмосфера места, где будешь жить и учиться в течение последующих двух лет, крайне важна, да и ключевые компетенции школы со счетов нельзя сбрасывать.
К сожалению, University of Michigan (Ross) не очень известна в России, и, на мой взгляд, совершенно незаслуженно. Я пообщался с выпускниками, среди которых встретил теплое отношение, когда все хотят и готовы помочь и подсказать, познакомился с культурной средой школы, узнал, что она известна как хорошая подготовительная база для будущих консультантов, а место ее расположения – возможность отвлечься от шума большого города. И я сделал свой выбор.
Executive.ru: Почему решили учиться за рубежом?
В.К.: Я смотрел только штатовские бизнес-школы, и у этого был ряд причин:
Во-первых, это два года обучения с летней практикой. Многие европейские программы этого не предлагают, а мне было нужно, так как я решил кардинально поменять свой карьерный путь. И мне нужны были две попытки: если вдруг не получилось бы летом попасть на практику в менеджмент-консалтинг, то попасть туда на второй год. С другой стороны, если я летом попадаю и понимаю, что это все-таки не для меня, то на второй год попробовать другую отрасль.
Во-вторых, США – страна с одной из самых сильных экономик, которая влияет на многие стороны жизни. Очень большое количество новых идей и инноваций исходят именно оттуда. Поэтому было интересно «повариться» в американской бизнес-среде, прочувствовать жизнь на другом континенте.
Executive.ru: На что-то кроме учебы оставалось время?
В.К.: Полное отсутствие свободного времени во время учебы – шаблонное мнение. Все зависит от того, как вы расставляете свои приоритеты и чего хотите от бизнес-школы. Кто-то приехал за рекрутингом и отдает этому 90% времени, кто-то горит желанием социализироваться, учиться, а кому-то учеба – Just for FUN. Например, какому-нибудь инвест-банкиру, который до школы работал 24 часа в сутки, время, проведенное на МВА – это просто отдых и праздник жизни.
Иными словами, можно найти свободные часы на все. Для меня вначале было непросто – новая культура, язык, все незнакомое, друзей нет… а потом все постепенно налаживается, появляются хорошие приятели, общие увлечения и интересы, да и в ритм жизни начинаешь втягиваться.
Executive.ru: Что особенно запомнилось в обучении?
В.К.: Особенно ярко запомнилась общее впечатление. Это возможность почувствовать себя на гребне волны, в центре торнадо, где вас закручивает огромное количество событий, и ощущаешь себя на острие, а это чувство дорогого стоит. Если перечислять, то тут много всего будет: яркие, харизматичные и самомотивированные сокурсники, интересные профессора, особый подход к обучению (он в корне отличается от российского MBA, который у меня тоже есть), приятная культура отношений – когда на кампус приезжает CEO какой-нибудь компании из S&P 500 и общается с вами на равных.
Executive.ru: Многие сравнивают российское и зарубежное бизнес-образование, ставя первое на порядок ниже второго. Что вы можете сказать, имея оба?
В.К.: В России на MBA я учился два года в ВАВТ, из которого выпустился в 2003 году. То есть это были самые первые MBA программы в России. Было интересно, и сравнивать в этом смысле российское и западное бизнес-образование просто нельзя – разные подходы к обучению, совершенно разные программы и цели. Если провести аналогию, то кому-то полезнее яблоки, а кто-то без апельсинов жить не может.
Executive.ru: Насколько высока для вас роль школьного нетворкинга?
В.К.: То, что он важен – известно всем. Главное то, как вы его будете использовать потом. Если бы я остался в США, то контакты были бы мне очень полезны, потому что большая часть одноклассников – рядом. Но я вернулся в Россию, и тут эти связи менее востребованы – пересекаться в бизнесе получается гораздо меньше. Однако не стоит скидывать со счетов роль простое человеческое общение: позвонить, пообщаться, поздравить с Днем Рождения, поехать в гости…
Executive.ru: Как складывалась ваша карьерная карта во время обучения и после? Почему вернулись в Россию?
В.К.: Летнюю практику я проходил в Москве в A.T.Kearney, и приглашение на работу я получил тоже в Москве от компании Bain & Company. Друзья нередко спрашивают, зачем я вообще вернулся в Россию. Но у меня изначально не было цели любой ценой «убежать» отсюда. И география была не так важна, как сфера деятельности. Поэтому, не смотря на то, что у меня было четыре предложения о работе в США (от Нью-Йорка до Лос-Анджелеса) и были все возможности остаться, взвешивая то, что меня ждало там, и что я мог получить здесь, – второй вариант казался мне более интересным.
И потом, ведь таких как я в США тьма тьмущая, а в России, наоборот, немного. С учетом более-менее налаженной штатовской экономики можно провести такую вот строительную аналогию – в Штатах условный «дом» уже построен и теперь нужно за ним только ухаживать: кран отремонтировать, забор подкрасить… а в России, опять же условно, и «дома» - то самого нет, а значит здесь вы и строитель, и архитектор. Но опять же все это очень условно, и каждый выбирает то, что ему ближе и где ему более комфортно.
Executive.ru: Если бы захотели остаться, то насколько легко/сложно это было бы сделать?
В.К.: Я знал ребят, которые хотели остаться в Америке, и они добились того, что хотели, но, конечно, поработать им пришлось прилично, так как иностранцу все дается сложнее, чем местным ребятам. Могу уверенно сказать, что все из выпуска 2012, кто хотел получить летнюю практику в США – получили ее.
Executive.ru: Русскоговорящих на курсе много было?
Школа не очень популярна в России, но ее интерес в последние годы сильно смещается в сторону стран СНГ и Восточной Европы. Если говорить про мой выпуск 2012, то из России нас было двое, а всего русскоязычных – четыре человека. В выпуске 2013 – уже семь человек, а в выпуске 2014 – десять. Причем у половины из них есть стипендия, полностью или наполовину покрывающая обучение. Получить ее сейчас достаточно просто – надо только не забыть поставить галочку в анкете при поступлении. Вашу просьбу рассмотрят и примут решение о выдаче вам стипендии. В моем случае со стипендией не получилось, поэтому брал кредит, на очень неплохих условиях – 5% годовых на 20 лет.
Executive.ru: Каким главным «урокам» вас научила школа?
В.К.: Если вы думаете, что в школе вам расскажут «самый главной секрет успеха» и по шагам распишут, как его достичь и стать миллионером, - это не так. Вы скорее наберете некие кирпичики, конструктор из знаний, из которого сами и будете строить свой успех, оптимизировать бизнес-процессы, менять стиль управления, решать те или иные задачи. То есть, школа учит мыслить, дает базовый инструментарий, из которого вы будете в каждой конкретной ситуации извлекать то, что вам нужно.
Executive.ru: Вы ощущаете профессиональное превосходство над топ – менеджером без MBA?
В.К.: Я видел много талантливых менеджеров и без MBA, тут все зависит только от вас самих.
Executive.ru: На ваш взгляд, есть ли минимальная позиция и уровень зарплаты, ниже которой выпускникам зарубежных школ бизнеса нельзя опускаться?
В.К.: Есть ребята, которые после того же Стэнфорда или Гарварда запускают свои стартапы, и у них в начале вообще может не быть никакой зарплаты. А знал я и таких, для которых целью было – помочь другим, сделать жизнь лучше и что-то поменять в этом мире. Возможно, для России они выглядят смешно: мол, американцы не знают, куда себя девать, а это совсем не так. Ребята абсолютно трезво смотрят на жизнь, просто есть хорошие идеи, вроде того, как поехать в центральную Африку и помочь с организацией системы здравоохранения, поставок медикаментов и т.п. Тут речь не о должности и деньгах, а о том, чем человек хочет заниматься. Поэтому, на мой взгляд, нет какого-то минимального уровня зарплаты и позиции. В бизнес-школу не обязательно приходят стать крутыми менеджерами.
Executive.ru: Какой совет вы можете дать тем, кто собирается поступать в бизнес-школу или только думает об этом?
В.К.: Вы размышляете о поступлении в бизнес-школу? Сначала задумайтесь, зачем вам это надо. Что вы хотите делать после? Потому что, если ответов у вас нет, - может, вам оно и не нужно: уезжать на два года, терять налаженный быт, оставлять рабочее место. Может, лучше дальше продолжить строить карьеру по изначально намеченному пути?
За помощь в организации интервью благодарим компанию MBA Strategy
Отвлекся по работе и забыл еще 2 мысли про консультантов. На данном сайте обнаружил для себя, что некоторые собственники берут консультантов в партнеры или компаньоны, чтобы они не только разовым советом , но и периодической или постоянной работой участвовали в бизнесе. Также читал в какой книге по бизнесу, где бывший консультант делился опытом - и признался что как только у консультантов предоставляется возможность работать на постоянной работе то они часто выбирают этот вариант - то есть можно после собственно консалтинговой работы поставить вопрос о реальной работе в штате компании - пусть сам/сами внедряют то что было рекомендовано.
Здравствуйте Александра!
А может это не случайность, а предназначение? И у одноклассницы с призванием тоже ловко все получилось.
Может и с Прагой нужно сделать всего первый шаг в этом направлении?
С уважением, Борис.
Знания, как и логика порой заводят в тупики сознания - прислушивайтесь к своему сердцу - ему не нужны знания, так как оно просто знает что хочет!
)) Возможно
Вот в отпуск пойду и начну прислушиваться... (хорошо к цыганам мне точно не хочется)))
Как-то по-другому пока не получается.