Юрий Положенцев: Сертификация ISO: как не стать жертвой мошенников

Юрий Положенцев

На западе бум спроса на сертификаты ISO 9001 пришелся на конец 90-х. До России система менеджмента качества дошла чуть позже, но уже в начале XXI века процесс внедрения систем менеджмента в отечественный бизнес значительно ускорился. Росту популярности сертификатов ISO 9001 немало поспособствовали властные инициативы федерального и регионального уровней. Итог - спрос на солидный «документ в рамочке» стремительно возрос, а спрос, как известно, рождает предложение.

Многие крупные российские производители стали требовать от своих поставщиков документального подтверждения соответствия системы управления качеством, а в состав конкурсной документации Госстроем РФ было настоятельно рекомендовано включать сертификат ГОСТ Р ИСО 9001. Ажиотаж вокруг ISO спровоцировал появление огромного количества псевдосистем добровольной сертификации, множества лжецентров и поддельных сертификатов.

Сегодня на рынке сертификации мошенники действуют по двум основным схемам.

Сертификация компании по несуществующей системе сертификации

Помимо хорошо известных систем сертификации по стандартам семейства ISO, в реестре систем добровольной сертификации Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии зарегистрировано большое количество систем добровольного подтверждения соответствия. Пользуясь неосведомленностью руководства компании, а чаще всего срочной необходимостью получения сертификата, мошенники делают выгодное ценовое предложение - «сертификат системы N за 1 день всего за …тыс. рублей».

Образец сертификата выглядит солидно, представитель сертифицирующей компании внушительно, но в реальности красивый сертификат – фикция, система сертификации N – простейшая авантюра. А вот деньги, которые будут заплачены за отпечатанный на цветном принтере лист формата А4, вполне реальны и осязаемы. Реальным окажется и очень неприятное ощущение, когда тендерной комиссией или кем-то из осторожных контрагентов сертификат будет проверен на подлинность. К тому времени, телефоны внушительного представителя центра сертификации будут отключены, а физического адреса офиса компании, вполне возможно, никогда и не существовало в природе.

«Сертификация» компании псевдоцентром сертификации

Это самая простая схема «отъема денег» у компании, которой срочно нужен сертификат системы добровольной сертификации, например, ISO 9001. Для реализации этой схемы много не надо. Достаточно соорудить вызывающий доверие сайт, выложить в галерею образцы сертификатов, оплатить услуги «горячей линии», посадить на телефон вежливого оператора, наштамповать с помощью графического редактора и цветного принтера несколько сертификатов. Все! Вернее почти все. Потому что самое главное – сделать потенциальным клиентам компании предложение, «от которого невозможно отказаться»:

  • «От 30 000 руб.* Опыт сертификации в разных отраслях бизнеса»
  • «Получите сертификат ИСО! От 3 дней! От 10 000 руб.*» 
  • «Профессиональная помощь в получении сертификатов ГОСТ ИСО от 30 000 руб.»* 

*реальные предложения, транслируемые рекламными объявлениями в Интернете.

Покупатель действительно получит сертификат за один, два или три дня, заплатит за него всего ничего. Но радоваться выгодному приобретению клиент будет лишь до тех пор, пока не возникнет необходимость выяснить подлинность документа.

Как не стать жертвой мошенников и на что обратить внимание при выборе сертификационной системы и центра сертификации?

«На самом деле, действительно крайне сложно отличить оригинал сертификата от подделки» - говорит генеральный директор ООО «Независимый Центр Сертификации» Юрий Положенцев. Умельцы изготавливают поразительно точные копии, настолько сходные с оригиналом, что единственной возможностью убедиться в подлинности документа становится запрос номера сертификата.

Вам предлагают выгодную сертификацию по малоизвестной системе добровольного подтверждения соответствия?

В первую очередь проверьте, существует ли такая система. Любая система сертификации в обязательном порядке регистрируется в Едином Реестре систем добровольного подтверждения соответствия. Реестр систем сертификации ведется Росстандартом (Федеральным агентством по техническому регулированию и метрологии). Для каждой системы в Реестре указывается область распространения, уникальный регистрационный номер, дата регистрации.

Проверить наличие системы сертификации в Реестре можно самостоятельно 24 часа в сутки 7 дней в неделю на сайте - http://www.gost.ru/wps/portal/pages.voluntaryvalidation.

Рис.1. Результаты поиска в реестре систем добровольного подтверждения соответствия

Выгодное предложение получить сертификат авторитетной международной системы ISO за один или два дня должно обязательно насторожить.

Средние рыночные цены на срочное оформление сертификата ISO 9001 варьируются в районе 50 000 руб. Предложение выдать сертификат за один день и по цене гораздо ниже рыночной – сигнал об опасности.

Проверяйте документы партнера

Запросите у компании, с которой вы планируете начать работу, аттестат об аккредитации и проект договора с Центром сертификации, оформляющим сертификат. Проверьте правомочность этого Центра выполнять работы по сертификации на сайте http://public.fsa.gov.ru/rao/. Поиск можно вести по нескольким параметрам, включая название компании, номер аттестата, реквизиты юридического лица или ИП.

Рис.2. Проверка правомочности Центра сертификации в Реестре аккредитованных лиц

В том случае, если сведений о Центре сертификации с таким названием и реквизитами в Реестре вы не нашли – перед вами потенциальный псевдоцентр, выдающий «липовые» сертификаты. Если же сведения о Центре сертификации есть, проверьте статус аккредитации и договор на сертификацию.

Рис.3. Проверка статуса аккредитации Центра сертификации в Реестре аккредитованных лиц

Обратите внимание на столбец «Статус» - зеленым цветом обозначены компании с действующей аккредитацией. Центры с приостановленной или частично приостановленной аккредитацией также числятся в Реестре, однако в этом случае в столбце «Статус» отметка будет оранжевого или желтого цвета.

Важно, чтобы юридическое лицо, указанное в договоре как исполнитель, и юридическое лицо, фигурирующее в аттестате об аккредитации, было одним и тем же. Впрочем, вполне возможен и вариант, когда сертификация проводится организацией, входящей в состав холдинга или группы компаний. К примеру, в состав холдинга «Benchmark consulting Group» входит компания ООО «Независимый центр сертификации», которая и выполняет все работы по сертификации.

В противном случае можно быть на 100% быть уверенным, что с вами планируют заключить договор посредники, о существовании которых настоящий, реальный Центр сертификации может и не знать.

Поводом для раздумий может послужить и новенькое свидетельство ОГРЮЛ. Длительное, больше года, существование псевдоцентров сертификации опасно ввиду практики ежегодного инспекционного контроля со стороны надзорных органов. Поэтому, как правило, каждый год мошенники ликвидируют организацию с подмоченной репутацией и тут же открывают новую.

Посмотреть в глаза…

Можно пойти и более простым путем, если вам некогда заниматься детальной проверкой полномочий потенциального сертифицирующего органа. Попросите о детальной беседе с экспертом компании, задайте ему пару специфических вопросов о принципах ISO и специфике процессного подхода в компании вашей отрасли. Если вам настойчиво будут предлагать побеседовать с менеджером или специалистом, а на специфические вопросы не дадут конкретных ответов - трижды подумайте, стоит ли рисковать деньгами и репутацией, чтобы за сомнительную выгоду получить «липовый» сертификат.

Орфография и пунктуация в данном тексте сохранены в том виде, в котором они были предложены автором.

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Менеджер по маркетингу, Москва
Виталий Елиферов пишет: Вы чрезмерная оптимистка
Постыдная черта характера.... Вот насчет Европы даже очень печально. Я была уверена, что покупка сертификата ради сертификата - чисто российская тенденция. Увы.
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Александр Соловьев пишет:
Виталий Елиферов пишет: Так не мешайте этому стандарту отставать
Виталий, мешает стандарту в основном как раз Сертификация. В параллельной дискуссии уже сказал об этом. Добавлю, что когда ещё есть монополия, специалистам даже напрягаться не надо ... вот что мешает.
В параллельно ветке пришлось отметить Ваше незнание предмета: Стандарты ИСО серии 9000 являются стандартами системы ДОБРОВОЛЬНОЙ СЕРТИФИКАЦИИ. Никто и никого не заставляет покупать ''Бумажку на стену''. Нет обязательной системы сертификации по ИСО 9001 (кроме отдельных отраслей, где действуют свои стандарты, разработанные на основе ИСО 9001). Но если сетовать на то, что ''ИСО не действует никак...'' далее см. http://www.e-xecutive.ru/forum/forum14/topic14970/message313642/#message313642 P.S. Прошу дать ответ: Что такое Lean II?
Генеральный директор, Москва

Это статья на тему как купить диплом в переходе и не стать жертвой мошенников. Пункт первый: проверить, что есть такой ВУЗ, ... пункт ..дцатый - крепко держать кошелек при взаиморасчетах, чтобы его не выхватили из рук.

Для тех кто ищет инструкцию именно такого плана - мой совет. Распечатайте сертификат на цветном принтере. Напишите ISO-2372456Ab-bis32. Рамку лучше побольше и с позолотой. На вопросы о том, что это, отвечайте снисходительно: ''А... вы еще даже 9000 не внедрили - вам это еще не актуально''. Гарантирую - вы будете испытывать моральное удовлетворение от того, что вы всех провели, а не вас.

Если вы говорите про реальную настройку системы менеджмента - то это дорого, долго и вам не нужно.
Ну а уж если вы все равно упрямо уверены, что нужно - то начнется все с неприятного разговора - зачем это вам. Неприятного потому, что придется признать, что чего-то вы не знаете, в чем-то ваше детище (компания) убого.
И не потому что консультанты - это великие гуру. А просто потому что, для того, чтобы быть в форме - нужно постоянно заниматься. А то пришли, понимаешь к тренеру, он говорит: ''ну что, подумаем как пузо убрать?'' А вы в ответ: ''Это не пузо! Это пресс - один сплошной кубик!''

Плохо конечно, когда начинают спорить, что лучше - йога или джиу-джитсу. Но это не от большого мастерства. Это так - обывательский треп неискушенных. Короче, самый простой способ получить черный пояс - купить в Спортмастере. Для остальных упрямых - ищите мастера, тренера и с усилием убеждайте себя каждый день, что оно вам надо. Результат не гарантирован. Но через какое-то время вы обязательно что-то позитивное почувствуете.

А для чисто практических вопросов - закрыть какие-то нормативные требования властей, клиентов - вы же не будете искать черти-кого, вы возьмете практика, который подскажет простой путь как дойти до нужной бумажки. При этом важнее будет не то, как реально все настроено, а то, как полно все формально закрыто и насколько доволен будет проверяющий.
Забавно, что в организациях, где есть обязательная сертификация и лицензирование, с обязательными требованиями никаких вопросов может и не возникать - а вот с необязательными может царить такая вкусовщина, такая сплошная лирика. Баре чудят, как говорят холопы. Но для чудачеств лучше приглашать event-агентство, чем серьезных людей. И надо признать, event-консалтинг востребован больше, в том числе и в области стандартов ISO 9000. Но какой от него тогда ждать результат? Правильно! - получайте удовольствие!

Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Валерий Ярован пишет: Забавно, что в организациях, где есть обязательная сертификация и лицензирование, с обязательными требованиями никаких вопросов может и не возникать - а вот с необязательными может царить такая вкусовщина, такая сплошная лирика. Баре чудят, как говорят холопы.
Приветствую, Валерий!!! Забавно еще и то, что совсем недавно встретил в одной отрасли требование, чтобы поставщик имел ''сертификат ИСО 9002 от BVQI''. Пришлось объяснять людям что: а) данный стандарт отменен в январе 2004 года (после него вышло уже 2 редакции ИСО 9001), б) требование наличия сертификата от конкретного органа в системе добровольной сертификации является незаконным и может быть оспорено любым, проигравшим тендер. С уважением Виталий.
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Наталья Демина пишет: Вот насчет Европы даже очень печально. Я была уверена, что покупка сертификата ради сертификата - чисто российская тенденция. Увы.
Мир не сильно отличается от нас. Есть еще печальная история с Lloyde Register и Маргарет Тэтчер.... С уважением Виталий.
Генеральный директор, Москва
Виталий Елиферов пишет: Забавно еще и то, что совсем недавно встретил в одной отрасли требование, чтобы поставщик имел ''сертификат ИСО 9002 от BVQI''.
Приветствую!! Ну это скорее из истории про то как сделать тендер с управляемым результатом. И потом... какая разница, есть такой стандарт или нет - а я как заказчик хочу чтоб пуговицы были такие!! Можно еще написать, что возраст представителей поставщика должен быть 18-28, они должны быть женского пола и приходить к клиенту не раньше 18:00 - хто ж меня осудит :)
Нач. отдела, зам. руководителя, Москва
Виталий Елиферов пишет: По моей личной статистике - ''бумажки в рамочке'' - 93% (журнал ''Стандарты и качество'' №8 2011 г). Александр Соловьев пишет: Виталий, это всё официальные сертификаты, а есть ещё где-то в сто раз большее число ''бумажки в рамочке'' не зарегистрированных официально, а просто купленных -> по оценкам того-же журнала
Ну, да именно так было. Правда, журнал не удалось найти, но стенограмму Круглого стола можно найти пока ещё не затёрли :) http://www.s-konsalt.ru/articles/krugliy-stol-problemi-razvitiya-smk-v-usloviyah-krizisa.1593.html
Д.В. Маслов: По неофициальным данным в России порядка 100 тыс. организаций имеют сертификаты соответствия требованиям стандарта ISO 9001, хотя, по статистике самой ISO, таких организаций менее 10 тыс. Остальные 90 тыс. сертификатов — это «ISO 9001 за три дня, от 80 тыс. рублей». К сожалению, ситуация такова, что на отечественном рынке от предприятий пока еще требуются только сертификаты, а не эффективная СМК. А.Б. Максаков: Мой опыт показывает, что в условиях текущего кризиса ПОКУПКА сертификата и как бесплатный довесок, или нагрузка к нему — «типовая СМК» сегодня происходят намного чаще ...
Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Александр Соловьев пишет: Д.В. Маслов: По неофициальным данным в России порядка 100 тыс. организаций имеют сертификаты соответствия требованиям стандарта ISO 9001, хотя, по статистике самой ISO, таких организаций менее 10 тыс. Остальные 90 тыс. сертификатов — это «ISO 9001 за три дня, от 80 тыс. рублей». К сожалению, ситуация такова, что на отечественном рынке от предприятий пока еще требуются только сертификаты, а не эффективная СМК. А.Б. Максаков: Мой опыт показывает, что в условиях текущего кризиса ПОКУПКА сертификата и как бесплатный довесок, или нагрузка к нему — «типовая СМК» сегодня происходят намного чаще ...
Страна лжи. Одни делают вид что у них есть ''СМК'', другие делают вид, что они в это верят. Может просто не нужно врать, тогда и стандарт будет полезен. Когда мы заключали контракт с ST Thomsom, они сначала спросили чей сертификат у нас есть. Потом прислали 5 своих аудиторов для проведения аудита второй стороной. Представляете себе такой аудит?, - когда 5 европейских спецов высшего класса приходят на 4 дня на завод численностью 3 000 чел. и могут получить ЛЮБУЮ информацию о качестве, параметрах и разбросах параметров продукции (от 70 до 150 параметров) и техпроцессов (от 100 до 200 операций на маршруте с 5-10 параметрами каждая). + система входного контроля материалов (50-70 материалов с 10-50 параметрами каждый).
Владимир Зонзов +10253 Владимир Зонзов Директор по производству, Украина

Да. После такого ''аудита'', экономический шпионаж на предприятии можно упразднить на несколько лет.
Это обратная сторона глобализации.
Подобным ''аудитом'' было обусловлено и предложение помощи СССР, в рамках плана Маршалла.

Виталий Елиферов +4100 Виталий Елиферов Менеджер, Москва
Владимир Зонзов пишет: Да. После такого ''аудита'', экономический шпионаж на предприятии можно упразднить на несколько лет. Это обратная сторона глобализации. Подобным ''аудитом'' было обусловлено и предложение помощи СССР, в рамках плана Маршалла.
Отнюдь! Предъявлялись только параметры гражданской продукции но не продукции ''с приемкой заказчика''. С каждым из аудиторов ходил наш сопровождающий и все что не нужно было видеть, аудиторы не видели. Например, у нас работали французские компьютеризованные установки (аналогичные стояли на европейских заводах их возможности были хорошо известны проверяющим). Данные о параметрах техпроцессов накапливались и были доступны для просмотра и анализа, но эти данные ничего не говорили о том, какая продукция делалась на данных установках. Можно было только сделать выводы о стабильности техпроцессов и их результатов, - то есть то, что в первую очередь интересовало заказчиков. С уважением Виталий.
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Все дискуссии
HR-новости
РБК представил рейтинг работодателей 2024

Средняя заработная плата в компаниях — участниках рейтинга составила около 155 тыс. руб. в месяц.

Названы самые привлекательные для молодежи индустрии

Число вакансий для студентов и начинающих специалистов выросло за год на 15%.

Россияне назвали главные условия работы мечты

Основные требования – широкий социальный пакет, а также все условия для комфортного пребывания в офисе.

Власти Москвы заявили об отсутствии безработных в столице

При этом дефицит кадров наблюдается во всех отраслях.