ЖКХ / SWOT: внешние составляющие

Василий Пензин пишет: Мне наплевать, кто будет делать текущий ремонт подъезда или менять водопроводный стояк в квартире - ЖЭУ или УК. Главное, чтобы эти работы были ВЫПЛНЕНЫ вовремя и без головной боли для меня.

Если Вы - собственик жилья, то это, извините, незрелая позиция. Разве Вам безразлично, КТО КОНКРЕТНО БУДЕТ МЕНЯТЬ ФИЛЬТР на Вашей собственной машине?

Сергей Степанов

Александр Акман пишет: - центральное отопление

есть индивидуальные тепловые пункты, в т.ч. и по горячей воде

Речь я веду именно о центральном отополении с его достоинствами и недостатками. Но: Есть, цена "вопроса" ? По большому счету дому нужен: свет, газ, вода, канализация Если постараться можно оставить только газ. Для воды сделать скважину, свет и тепло добывать газогенератором, канализацию установить автономную (пригонять "фекалку") Сколько вы готовы инвестировать в это ? Каково ТЭО на такие инвестиции ?

Вадим Крысов Александр Акман, --- - центральное отопление У нас я знаю один ВИП дом, в котором только электроотопление.

Стоимость такого тепла ? ВИПы об этом не "парятся" (а должны бы, мы же вроде хотим экономить энергоресурсы, нет ? ), а вот для меня сей вопрос существенен. + увеличение мощностей, какой нужен кабель (подстанция, и выделенная мощность) для перевода на электроотполение многоквартирного дома ? [COLOR=gray=gray]Стоимость пленочных ТЭНов от 1000 руб /м.кв, мощность потребления 200 Вт на метр.кв. Для упрощенного подсчета данных достаточно. Итак потребность в отоплении при упрощенном подсчете идет как 100-150 Вт на м.кв. (ТЭНы дают 200Вт это идет в запас на "суровую" зиму) Моя квартира 70м.кв. Инвестиция 70 тыс. руб (и это без монтажа, без регулирующей аппаратуры и т.п. - даю скидку в Вашу пользу) Расход электроэнергии 7 кВт*ч, т.е. со "скидкой" (в Вашу пользу ;) ) это 4 000 кВт в мес. Цена кВт у меня 2,39 руб Таким образом цена отопления моей квартиры встает в 9 560 руб в мес. Сегодня я плачу 2 250 руб Стоит ли платить 70 штук за то, чтобы потом ежемесячно платить еще на 7 тыс больше, чем рядовые потребители ? Вот Вам и ТЭО ! Сегодня я расходую 100-200 кВт в месяц, добавьте к ним 4 мВт, и помножьте на масштаб страны 8) 8) [/COLOR]

Ольга Овсянникова,
"От печки...",
Могу ли я, как автор топика, просить Вас коротко сформулировать излагаемые Вами проблемы в масштабах отрасли в ключе дискуссии (SWOT), а именно:
Как Вы видите описываемую Вами проблему сейчас и ее развитие по отношению к участникам ЖКХ-бизнеса в ближайшие, скажем, 5 лет?

Евгений Корнев
…ЖКХ это как раз тот случай, когда можно сделать "коммунизм" в отдельно взятом ТСЖ и/или УК…
… Вашу обличительную энергию используйте на разъяснительную работу в своем доме…
Владимир Оглоблин
… Поменьше глобальности...Пусть каждый со своим домом разберЁтся. Глядишь и порядок будет…

Уважаемый Евгений Корнев и Владимир Оглоблин (может Вы, как успешные россияне и по праву находитесь на этой «волне»), ОДНАКО:
Автор топика просил об обратном, направление же мысли, о-очень схоже с нашим старым добрым совковым кино, где комиссары проводили «разъяснительную» работу с «темным» (навсякий сл. уточняю: лучинки, парафиновые свечки и пр.отсталость) населением в уездах, агитируя население на вступление в «колхозы, совхозы и пр.».
Вперед к свету!?

Василий Пензин. Где-то я это уже слышал....
Ссылки на кинофонд не даю, уверен, технология обольщения (пропаганды) далеко с того времени ушла вперед («кто не с нами, тот…», «ты тормоз перестройки, или прожектор», «голосуй или…»)…
ИМХО похоже идет отработка технологий по архи-важному направлению (со всеми вытекающими…)!?

Удачи в хороших начинаниях! :D
С уважением,
Левшин Игорь.

Игорь Левшин пишет: Удачи в хороших начинаниях

Игорь, спасибо за конструктивизм. PS: А у Вас "цитатная" кнопочка не работает, что ли? Ужас, как неудобно :(

Ольга Овсянникова Ничего не поняла... Впрочем, спасибо за пожелание удачи
наверное - в непонимании нет ничьей вины, люди оперируют разными символами, это нормально :D

Игорь Левшин пишет: наверное - в непонимании нет ничьей вины

Дык... вроде я и не ищу виноватых... Просто нтересно понять Вашу позицию. А из-за ...

Игорь Левшин пишет: люди оперируют разными символами

... ну да, "оперирования разными символами" пока она представляется мне смутной :cry: Буду признательна, если сочтете возможным сформулировать еще раз в контексте SWOT (факторы внешней седы) на "всеобщем языке Средиземья и Западных земель" . Пожа-алуйста :{}

Игорь Левшин в непонимании нет ничьей вины, люди оперируют разными символами, это нормально

Это действительно нормально, только вот цель общения, наверное, понять все таки, или донести до других свою ТЗ (т.е. сделать что бы они поняли), разве нет ? ;)

Игорь Левшин пишет: похоже идет отработка технологий по архи-важному направлению (со всеми вытекающими…)!?

-вы обратили внимание, что автор дискуссии не я, но я лицо заинтересованное, так как меня наняли организовывать данный бизнес, поэтому, зная "особо трепетное" отношение сообщников к оппонентам, жесткую критику всего и вся на данном ресурсе, что дает на мой взгляд трезвое отношение авторам дискуссий к поднятым проблемам, безусловно я отрабатывю технологию, в том числе для работы с собственниками жилья... и по другим направлениям бизнеса, которыми я занимался я делал это на этом ресурсе не раз :D :D Это мой рабочий инструмент (кстати я всегда говорил об этом), правда раньше здесь было значительно, на порядки, больше профессиональных обсуждений, но при отстутствии гербовой, сойдет и меловая :( :( :( :D

Игорь Левшин пишет: ...может Вы, как успешные россияне и по праву находитесь на этой «волне»...

-мы не на волне, мы в теме и в процессе :D

Ольга Вы прекрасны в своей неумолимой просьбе.
К сожалению и повторяюсь (см. хронологию вопроса) меня заинтересовало (в профессиональном смысле) в теме «IT-оптимизация бизнес-процессов, Опыт, фантазии, мечты» прозаичный вопрос (18.02.2010 15:13:18 списала слова), «а вот какую работу перед автоматизацией наших клиентов ТСЖ и УК проводим мы» Е.Корнев.
На понимание для оценки и правильности сценарного анализа необходимо (было) на первом этапе въехать в алгоритм 8 шагов. Т.е. получить ответ на ряд «смешных вопросов» (27.02.2010 10:20:32) адресованных Е.Корневу. Подчеркиваю вопросы односложные и касаются подходов и инструментов…
Мысль Е.Корнева, что если идти буквально, то далее только развернутый БП. В данном ракурсе (формате) БП не интересен. Технологии продвижения скучны. А вот процессы (и будь жив тандем Ильфа и Петрова, эх!!!) занимательны и полезны. «Блюдечко…» давно отдыхает…

Если Вы ожидали что-либо другого, то - не взыщите.
С уважением,
Левшин Игорь.

Игорь Левшин пишет: А вот процессы (и будь жив тандем Ильфа и Петрова, эх!!!) занимательны и полезны...

-изложите бизнес-процессы (бизнес-схемы) вашей логистики, а я посмотрю как ваше руководство прореагирует на это :o :o

Е.Корневу согласен, мысль консалтеров (не называю имен (окучивающих Е-хе и без иронии)) вдохнуло бы в затухающее обсуждение динамику.
… меловая… Дык и всем нам (раз многие в теме и в процессе ( на вс.уточняю себя не причисляю (повторяюсь об изнанке и понимания изнутри)) в этом ресурсе в помощь (на порядок большие проф.обсуждения, кислород!!?).

С уважением,
Левшин Игорь.

1

Валерий Корчевский Какие же перспективы видятся мне в подобной ситуации (жить-то хочется лучше). - Улучшение в сегодняшней ситуации - невозможно (конфликтующие интересы собственников не позволяют принять решение об источниках ресурсов для улучшения);

Т.е. жильцы не могут договориться, так ? 2

Валерий Корчевский - Изменение ситуации возможно в двух направлениях: 1. Вновь создаваемое жилье НЕ МОЖЕТ БЫТЬ собственностью владельца его части. Таким образом, собственник дома (в случае с управляющей компанией - несколько домов) определяет качество предлагаемого жилья и его стоимость. Собственник должен и МОЖЕТ обеспечить соответствие жилье/услуги/стоимость;

Т.е. дом должен быть доходным, так ? 3

Валерий Корчевский 2. Существующее жилье доводится жильцами до управляемо обслуживаемого состояния, после чего создается юридическое лицо, НЕ ПРИСТАЮЩЕЕ к государству со своими жилищными проблемами.

Это как ? Если речь о ТСЖ, то собственно с этого все и началось, и это собственно и есть задача требующая решения. . . . ИМХО решить ее можно, продавая услугу под ключ: входим в дом с договорами (по которым все очень даже красиво), подписываем предварительные договора с жильцами (набираем: есть там в законе лимит "инициативную группу" ТСЖ ? ), далее если на данном этапе все ОК, обозначем: так мол и так, пора создавать ТСЖ, юридические, организационные и бумажные вопросы - это наша забота, завтра собираемся и из числа жильцов выбираем председателя ... ну и т.п. и т.д. Ситуация: народ сам не пойдет: ему нужен тот кто организует, и одновременно этот "тот кто" должен иметь "вес" перед администрацией (крупные компании могут иметь такой "вес" на них смотрят как на "инвесторов"). Если такой вариант продукта будет выбран, тогда возникает следующий вопрос: что нужно компании, чтобы реализовать такую "процедуру" (Ну а пока, я так понял, решается вопрос: стоит ли вообще в это ввязываться ? :( )

Евгений Корнев пишет: Это мой рабочий инструмент

Аналогично.

Игорь Левшин пишет: Ольга Вы прекрасны в своей неумолимой просьбе.

В просьбе.... Вы меня еще в шляпке не видели!

Игорь Левшин пишет: Если Вы ожидали что-либо другого, то - не взыщите.

Понятно. По теме тогда не ожидаю:( Жаль.

Е.Корневу изложите… прореагирует…
я Вас понял, вопрос правильности внедряемых и оптимизируемых бизнес-процессов обсуждаю в том, кругу, где это понятно и «публика» подготовлена… 8)
В нашем случае то ли начало не то, то ли коммуникации, короче модератор выложил не то… :D

С уважением,
Левшин Игорь.

Левшину Игорю
"Уважаемый Евгений Корнев и Владимир Оглоблин (может Вы, как успешные россияне и по праву находитесь на этой «волне»), ОДНАКО:
Автор топика просил об обратном, направление же мысли, о-очень схоже с нашим старым добрым совковым кино, где комиссары проводили «разъяснительную» работу с «темным» (навсякий сл. уточняю: лучинки, парафиновые свечки и пр.отсталость) населением в уездах, агитируя население на вступление в «колхозы, совхозы и пр.».
Вперед к свету!? "

Мне до успешности Евгения ещЁ расти и расти, Игорь))) Так что это практически комплимент))

Что касается одной волны, то это как раз просто. Евгений работает в этой сфере, я несколько лет занимался информационным освещением этой проблематики. В частности журнал "Управление многоквартирным домом" появился на свет при моЁм непосредственном участии. Поэтому идеология ТСЖ мне близка и понятна.
Другое дело, что в этой сфере масса нерешённых вопросов и задач. Что, однако, лучше чем проблемы так называемой "советской" системы. Я в этом смысле сторонник нормальных рыночных отношений - есть собственники, есть поставщики услуг, есть суд. Вполне достаточно.
А главное - это та сама активная позиция по принципу "если не я, то кто", которая мне просто близка по жизни.

И Вам удачи)