Как устроиться в HR-отдел без опыта работы в данной сфере?

+7267 Марина Корсакова Менеджер, Москва 02 апреля 2014, 17:43

Так а нет, - мне просто правда не вполне понятно,
я понимаю, когда денег на обучение не дают, - всё понятно,

но, мне казалось, когда ты сам говоришь "дайте мне всех в свободное время научить как надо", - все только с распростертыми объятиями говорят, что да, конечно... ?

+7267 Марина Корсакова Менеджер, Москва 02 апреля 2014, 17:44

Наталья Черентаева пишет: Если кратко, то диалог с руководителем был такой: -Меня не устаивают навыки продаж у менеджеров. Подготовлю программу обучения и в течение двух месяцев буду их обучать. -Как два месяца? А в полчаса завтрашней планерки уместить нельзя? И вообще - у нас уже есть программы обучения.

Обалдеть.

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 02 апреля 2014, 17:58

Марина Корсакова пишет: но, мне казалось, когда ты сам говоришь "дайте мне всех в свободное время научить как надо", - все только с распростертыми объятиями говорят, что да, конечно... ?

Я ж не сразу отказалась и ушла... Я уговаривала)). Просила дать хотя бы неделю поучить - по часу в переговорной - флип-чарт нужен и по 2-3 часа в день на всех на индивидуальное общение и отработку переговоров. Остальное время - другие дела, в должность вступать. Просто компания такая, что самые лучшие продажники ей не достанутся, надо учить тех что есть, а не менять каждые полтора-два месяца. Мне достаточно, чтобы человек был "не дибил" и чтоб не сопротивлялся, а уж продажам научу)). И это не просто "я так думаю" - проверено)). Только не один-два дня надо, а несколько - найти, что мешает, исправить, а дальше лучше)). По мне - вполне можно было за 3-4 месяца выйти на уровень, чтоб арендаторы в очередь стояли.

+7267 Марина Корсакова Менеджер, Москва 02 апреля 2014, 18:09

Наталья Черентаева пишет: И это не просто "я так думаю" - проверено)).

Да, обучение продажам - достаточно простая штука. Не в том смысле, что не занимает времени и не требует сил, - ещё как занимает и требует, - а в смысле, что хорошо проектируемая, простраиваемая. Можно быстро создать работающую модель с высокой степенью результативности, определенности.

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 02 апреля 2014, 18:15

Марина Корсакова пишет: Да, обучение продажам - достаточно простая штука. Не в том смысле, что не занимает времени и не требует сил, - ещё как занимает и требует, - а в смысле, что хорошо проектируемая, простраиваемая.

Самое-то что удивительное - обычно экономят на оплате, т.е. на %% с продаж. А здесь - нет! Нормальные условия по %%. И продажники далеко не самые неопытные, просто чуть-чуть донастроить "общие методы" под конкретную работу и потренировать, чтоб привыкли чуть-чуть по другому общаться с клиентами. В общем, каждый раз думаю, что нечем уже меня удивить, но что-то каждый раз находится!)))

+590 Олег Заболотный Старший консультант, Москва 02 апреля 2014, 18:20

Наталья Черентаева пишет: Мне при уходе предлагали поднять зарплату в три раза и полномочий добавить, чтобы осталась))

Эти сказки рассказывайте детям. Ну например вам предложили зарплату 90 000 руб. вначале. А потом предложили 270 000 руб. чтобы вы не уходили. Думаю вы лукавите слегка. Второй момент Вы не видите нарушения своей логики = то есть вас изначально приняли на работу за зарплату в три раза меньше чем готовы были бы платить. И вы согласились. Это если вам поверить на слово. Но это еще хуже -= это значит что вас легко обвести вокруг пальца и что вы не понимаете зарпдлат в вашем регионе.

Наталья Черентаева пишет: Смешно!))

Намного смешнее другое. А именно то , что вы не понимаете логической ошибки: куда же смотрели со всем своим "огромным" опытом что не смогли вычислить что компания куда вы идете плохая , (как вы говорите)? Если бы опыт действительно был - вас бы там не было изначально. Сумели бы разобраться до, а не после. Это если поверить вам на слово о том что вы хорошая а они плохие.

Наталья Черентаева пишет: Мне не понравилось.

Ну что за детский сад . Эксперт сразу таких ляпов не допускает - устроиться, поработать, чтобы потом уволится потеряв кучу времени с формулировкой "Мне не понравилось" уволиться... Вот что действительно смешно. Лично мне.

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 02 апреля 2014, 18:54

Олег Заболотный пишет: Эти сказки рассказывайте детям.

Могли бы просто спросить)). Отвечаю: Мне была интересна именно эта компания. Точнее - ТЦ. Мне нужно было посмотреть работу управляющей компании изнутри. А зарплаты... У продажников основной %% идет с продаж - с этим проблем нет. "В три раза выше" - это касалось оклада, что для меня не так, чтоб совсем не важно - чего же отказываться-то)), но и не более всего.

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 02 апреля 2014, 18:55

Олег Заболотный пишет: что компания куда вы идете плохая , (как вы говорите)?

Я такого не говорила)). Компания - хорошая. А то, что мне не подходит - это не делает ее плохой.

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 02 апреля 2014, 18:57

Олег Заболотный пишет: Ну что за детский сад .

Детский сад - это ждать, что я здесь - в открытом форуме - так все и расскажу. :D

+590 Олег Заболотный Старший консультант, Москва 02 апреля 2014, 22:08

Наталья Черентаева пишет: Детский сад - это ждать, что я здесь - в открытом форуме - так все и расскажу

Даа это проблема форумов - ведь потом топором не вырубишь))))

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 03 апреля 2014, 10:45

Александра, вот хорошая статья на Вашу тему:
http://www.e-xecutive.ru/career/labormarket/1913771/index.php?ID=1913771
Какую пользу из нее Вы можете для себя вынести?)
В статье есть конкретные вопросы - план хорошего ответа работодателю. Ответьте по ним, а мы подскажем, что можно улучшить.
Правильные ответы не добавят Вам навыков, но помогут пройти собеседование. Без удачного прохождения собеседования устроиться намного сложнее)).

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 03 апреля 2014, 11:33

Олег Заболотный пишет: Человек, который не смог пройти испытательный срок и изгнан из компании, куда пытался устроиться, используя весь свой опыт, советует другому безработному, который тоже не может устроиться, как правильно устраиваться в компании. И настойчиво советует прислушаться к своим советам. Хех! Я, что называется, аплодирую Наталье.

Решила вернуться и кое-что уточнить)). В дополнение к объяснениям выше. Были причины - ушла от офисной работы. Сейчас решила вернуться на "полную занятость". Я не самый плохой продажник - могу продать себя в подходящую компанию)). И когда что-то не устраивает и изменения невозможны/слишком дороги - "увольняю" компанию. Считаете это роскошью?) А так... Я уже 3-й год не работаю. И довольно неплохо себя чувствую. С чего бы это?) Может потому, что и финансист я не самый плохой?) Давайте разделять "безработный" и "без денег". Безработный безработному рознь)). Так что да - можете аплодировать)). P.S. В цитате запятые поставила - уж очень глаз режет, когда пунктуацию не соблюдают.

. . Директор по развитию, Москва 03 апреля 2014, 12:38

Наталья Черентаева пишет: Я уже 3-й год не работаю. И довольно неплохо себя чувствую. С чего бы это?) Может потому, что и финансист я не самый плохой?)

Вот чему Вам нужно учить... А не как продавать квадратные метры!

+6575 Валерий Овсий Researcher, Москва 03 апреля 2014, 14:05

Решил вмешаться в дискуссию по двум причинам. Первая. Я тот директор IT-компании, который потенциально мог бы быть работодателем для автора темы и к которому как бы обращается автор. Вторая. Я сильно озабочен подбором сотрудников. Текущая потребность около 5% общей численности (200 чел). Ограничу свои рассуждения. Я говорю IT- компаниях занимающихся разработкой и продвижением программных продуктов и сопутствующих услуг. И естественно расположенных в Москве. Автор темы поставила для себя практически недостижимую цель. Подбор сотрудников в IT сектор сейчас сверх сложная работа. И следовательно получить работу в компании по подбору сотрудников практически нереально. Сложность заключается в том, что публичные требования к кандидату содержат только основные, базовые компетенции, а принимают по массе очень специфичных и тонких нюансов по будущей работе. Конечно, нас можно обвинить, что мы сразу не уточняем все «нюансы». Но фокус в том, что оценка возможных компетенций происходит в комплексе, а не по каждой отдельно. Кандидату как бы сразу пытаются найти, ИМЕННО НАЙТИ, «место» и «роль» в проектах. В условиях острого дефицита кадров на рынке труда изменился принцип подбора. Часто ищем не «человека под место-роль», а «место-роль под хорошего спеца». Мы имея постоянный платный доступ к «работным» сайтам, чисто механически отбираем кандидатов, удовлетворявших первичные требования. А дальше идет кропотливая работа кандидата с будущим руководителем. Места HR в такой работе просто нет. Конечно наша компания не есть эталон и не претендует на подражание. Но от этого сложность работы с «программистами» не уменьшается. Мне известны случаи и частые, когда в таких же как наша компаниях есть HR. Но это очень квалифицированные люди ЗНАЮЩИЕ и ПОНИМАЮЩИЕ технологии производства и особенности бизнеса компании. Эти знания - ОСНОВНЫЕ, а остальные HR-фенечки – вторичные. И как вывод. Попасть «с улицы», например, в нашу компанию практически НЕ ВОЗМОЖНО. Ну, а разные рекомендации типа найдите кандидата и продайте в IT-компанию, есть просто ГЛУПОСТЬ, основа которой ПОЛНОЕ незнание ни отрасли, ни рынка труда.

+773 Наталья Черентаева Директор по маркетингу, Нижний Новгород 03 апреля 2014, 14:15

Михаил Кузнецов пишет: Вот чему Вам нужно учить...

Рано мне этому людей учить - сама еще только тренируюсь)). Мне нравится заниматься маркетингом и продажами в недвижимости. И быть для этого штатным сотрудником - просто удобнее. Если есть, что эксклюзивное предложить компании, то можно получить эксклюзивные условия. У наемной работы есть ряд плюсов (для меня). А минусы... Минусы тоже плюсами сделаю)).