Соцпакет: какие опции лучше всего работают для привлечения и мотивации сотрудников

Почему компании отказываются от социального пакета? Какие необычные бонусы они вводят для мотивации сотрудников? Что работает лучше всего из стандартных опций соцпакета, а что не работает? Редакция Executive.ru задала эти вопросы экспертам и публикует обзор от компаний из разных сфер.

Деньги vs соцпакет: что важнее для сотрудников?

Виталина ЛевашоваВиталина Левашова, основатель и директор «Высшей медицинской школы» и кадрового агентства «Уникум»

Многие компании отказываются от соцпакета в пользу денежной мотивации. Я считаю, что это временно, потому что деньги являются лишь гигиеническим фактором, а соцпакет позволяет компаниям отличаться друг от друга. Хуже всего, когда вместо компонентов соцпакета упоминается «официальное трудоустройство», «отпуск 28 дней», «оплата больничных» и др. Это характеризует компании не лучшим образом.

Но многие все же стараются придерживаться классических компонентов соцпакета: ДМС, обучение, участие в конференциях. Сейчас, как это ни парадоксально, лучше всего работают простые и прозрачные варианты: комфортные условия труда, возможность развиваться и участвовать в интересных и перспективных проектах.

Программы ДМС постепенно вытесняются ЗОЖ-проектами. Это могут быть и корпоративные спортивные команды, и фитнес-центры, и занятия йогой, и даже специальные трекеры, позволяющие сотрудникам легче управлять своим образом жизни.

Алена СидоренкоАлена Сидоренко, генеральный директор компании «Смартлидс»

Для IT-сферы и дистанционного формата работы тема удержания – довольно болезненный момент. Должна быть хорошо развита корпоративная культура. Мы двигаемся в этом направлении, и по итогам ежегодного опроса результат уже есть: за три года количество корпоративов и желание встречаться со стороны сотрудников выросло в несколько раз. Да, от работы людям нужны деньги, но в первую очередь людям всегда нужны люди.

Опции соцпакета и другие методы отлично работают в совокупности: между сотрудником, коллективом и руководителями устанавливается прочная эмоциональная связь, основанная на ценности и доверии. 

Николай ПодолянНиколай Подолян, генеральный директор группы IT-компаний PMP Tech

В IT-компаниях очень важно уделять внимание не столько соцпакету, сколько корпоративной культуре в целом. Большинство специалистов не идут работать к тем, у кого из бонусов «чай с печеньками и дружный коллектив». И дело тут не только в материальной выгоде — сотрудникам нравится чувствовать заботу со стороны руководства и человеческий подход. Поэтому нельзя сказать, что ДМС отлично работает для привлечения кадров, а компенсация спорта нет. Все дело в том, как компания преподносит эти бонусы. Это становится критически важно, если люди работают удаленно.

Когда мы только основали компанию и начали брать первые заказы на разработку сайтов и приложений, от нас часто уходили специалисты, потому что не понимали, что вообще происходит, зачем они все это делают. Эту проблему решил системный подход и грамотный HR-специалист. Теперь мы одни из лучших работодателей по версии «Хабр», и в нашей команде почти 80 человек.

Федор ЧерновФедор Чернов, руководитель отдела развития корпоративного мессенджера Compass

На моей практике в основе привлечения опытных сотрудников лежат две вещи – зарплата и задачи, которые предстоит решать. На заработную плату кандидаты смотрят в первую очередь – это гигиенический фактор, который дает понять, насколько хорошо будут закрыты базовые потребности человека. А от задач, которые предстоит решать, зависит, будет ли сотруднику интересно и есть ли перспективы персонального и общего развития.

Соцпакет играет в привлечении сотрудников небольшую роль. ДМС и спортзал не смогут перевесить неинтересные задачи или зарплату ниже рыночной вилки. Интересные опции соцпакета нужны, но не для того, чтобы удержать сотрудников, а для того, чтобы позаботиться о людях и сформировать сообщество единомышленников. Не соцпакет мотивирует сотрудников на долгой дистанции. Люди вдохновляются общими успехами, перспективами, а не возможностью полечить зубы или сходить на спорт за счет работодателя.

Остаются сотрудники с компанией надолго, только если могут с уверенностью сказать: 

  1. У меня комфортный уровень заработной платы, которой достаточно, чтобы закрывать мои потребности и строить планы на будущее.
  2. У меня нет токсичных коллег или руководителей, которые мешают работать.
  3. Мою работу ценят и к моему мнению прислушиваются.
  4. Я причастен к чему-то масштабному и амбициозному, а не просто так перекладываю бумаги или нажимаю кнопки на компьютере. 

Арюна ДоржиеваАрюна Доржиева, руководитель отдела развития корпоративной культуры и коммуникаций цифрового финансового сервиса Lime (МФК «Лайм-Займ»)

Сегодня, когда условия работы диктуются в большей степени не работодателями, а сотрудниками, довольно сложно удивить искушенных специалистов такими опциями, как ДМС, корпоративный английский, компенсация за занятия спортом или, скажем, печенье и конфеты на кухнях в офисе.

Фактически, то, что пять лет назад было конкурентным преимуществом, стало необходимым минимумом корпоративной культуры. Поэтому нам как компании со штатом более 600 человек приходится постоянно думать о том, что можно внедрить и организовать, чтобы повысить лояльность коллектива и по максимуму вовлекать людей в общие события.

В нашей компании сотрудникам доступны «базовые плюшки»: корпоративный английский, два спортивных клуба – беговой (для сотрудников в Новосибирске) и футбольный (для сотрудников в Ульяновске), корпоративный фитнес, ДМС со стоматологией, корпоративные скидки у партнеров, корпоративная библиотека.

Безусловно, для некоторой части сотрудников они являются особенно привлекательными, однако для коллег, которые уже давно строят свою карьерную траекторию и имели опыт работы в организациях с разной корпоративной культурой, описанный базовый социальный пакет имеет не решающее значение при трудоустройстве – доминирующими факторами бывают уровень заработной платы, близость офиса к дому, график работы, предлагаемая позиция в компании.

Какие опции соцпакета хорошо работают

1. ДМС и годовая премия

Алена СидоренкоАлена Сидоренко, генеральный директор компании «Смартлидс»

Самой эффективной опцией оказалось медицинское страхование. 4 года назад в нашей IT-среде ДМС было одним из основных критериев при поиске работы. Поэтому для привлечения сотрудников эта льгота была необходимостью. Но после ее введения выявились трудности с записью на прием, которые многих пугали. Сотрудники отказывались от страховки и по-старинке ловили талончики. Проблему решило сарафанное радио: кто-то рассказал про повышение уровня палаты в государственной больнице, кому-то удалось бесплатно пройти обследование. Положительный опыт привлек внимание, и теперь ДМС пользуются все. Пожалуй, это единственный бенефит, за который мы постоянно получаем «спасибо».

На мотивацию сотрудников лучше всего влияет годовая премия. В нашей компании ее размер зависит от итоговой оценки за год, то есть чем выше балл сотрудника, тем больше его премия. Для поощрений у нас также разработана система спот- или финансовых бонусов, которые выдаются за успехи в работе и считаются мини-премией за успешно закрытую задачу.

2. Бесплатное питание

Елена ОбвинцеваЕлена Обвинцева, C&B, эксперт Executive.ru

Всегда успешно работал и работает социальный проект льготного или бесплатного питания сотрудников. Вполне объяснимо: еда - ежедневная потребность любого человека, которая подлежит безусловному удовлетворению. Лояльность сотрудника на порядок выше, если вопрос его обеденного перерыва берет на себя заботливый работодатель. Особенно это ценится у «синих воротничков» – организованный в рамках социальной программы обеденный перерыв, это не просто удобно, но еще и экономит их личный бюджет.

Из личного профессионального опыта отмечу, что бесплатное меню мотивирует многих сотрудников к работе сверх основного рабочего графика. Печально это или нет, но факт. Все остальные мероприятия остаются за бортом, поскольку привязаны, скорее, к индивидуальным интересам и потребностям (ДМС, спорт, культурные программы, конкурсы и пр.), а кушать хочется всегда.

3. Поездка в санаторий

Елена ЯрдЕлена Ярд, соучредитель группы компаний «Росавтономгаз»

Для всех офисных сотрудников наша компания предоставляет пакет ДМС. А вот для рабочего персонала у нас такой опции нет. Вместо этого мы в рамках заключенного с профсоюзом договора раз в год предоставляем каждому рабочему завода — будь то водители, монтажники, сотрудники цехов — возможность за счет компании съездить в санаторий. Рабочие могут выбирать, куда именно они хотят поехать: Сочи, Кавказ, Подмосковье. Продолжительность санаторного отдыха — две недели. Для организации эта опция обходится недорого, примерно в 10-15 тыс. на одного сотрудника. А для рабочего такой отдых — это полноценный бонус.

4. Воркшопы и корпоративный университет

Николай ПодолянНиколай Подолян, генеральный директор группы IT-компаний PMP Tech

Мой опыт показывает, что главное — это атмосфера в компании, а соцпакет — лишь дополнительный инструмент, который во многом зависит от фантазии HR и ресурсов собственников. Приведу несколько примеров опций нашего соцпакета: 

  • 6 отгулов в год. Я думаю, что в нынешних реалиях это база. Люди ценят лояльность, когда компания готова пойти на встречу. У каждого из нас бывают важные события или непредвиденные обстоятельства. У нас можно взять 6 дополнительных выходных в год по любому поводу.
  • Онлайн-воркшопы и лекции с экспертами. Раз в месяц проводим воркшоп продолжительностью 1,5-2 часа. Расходы зависят от выбора специалиста, в среднем цена варьируется от 10 до 20 тыс. руб. Тему выбираем заранее с помощью опроса. Последний раз осваивали ораторское мастерство, до этого разбирались с причинами тревоги с психологом. После каждого воркшопа собираем обратную связь и получаем много благодарностей.
  • Корпоративный университет и библиотека. Возможность развиваться на работе, как в личном, так и в профессиональном плане — весомый бонус для многих специалистов. У нас в компании даже есть девиз: «Ничто так не стабильно, как постоянное развитие». Важно периодически напоминать, что такая опция есть, а то о ней часто забывают.

5. Программа спорта для сотрудников

Федор ЧерновФедор Чернов, руководитель отдела развития корпоративного мессенджера Compass

В нашей компании действует программа спорта для сотрудников. У нас есть чат, куда сотрудники отправляют фотографии с тренировок, и, если они набирают определенное количество тренировок в месяц, компания оплачивает сотруднику спортзал или секцию на выбор. Это нужно, чтобы сотрудники поняли, что они в команде единомышленников, нашли точки соприкосновения кроме работы.

6. Happy Fridays, занятия йогой и беговой клуб

Катерина СмирноваКатерина Смирнова, HR-директор IT-интегратора «Телеком биржа»

В соцпакет нашей компании входят следующие бенефиты:

  • Доступ к программе лояльности – привилегии в виде скидок на товары и услуги различных известных брендов.
  • Финансовая поддержка в связи с важными событиями в жизни (свадьба, рождение ребенка и др.).
  • Корпоративная мобильная связь, компенсация транспортных расходов.
  • Участие в специализированных конференциях, внешних курсах и внутренних обучающих программах.
  • Доступ к электронной корпоративной библиотеке от крупного издательства.
  • Корпоративный мерч.
  • Корпоративные мероприятия: проводим командные выезды, бизнес-завтраки, праздники, тимбилдинги.
  • Скидка на питание в ресторане известного ресторатора.
  • Happy Fridays в офисе: по пятницам организовываем различные развлекательные мероприятия, чтобы снять напряжение и поднять настроение, а также просто классно провести время вместе в неформальной обстановке.

Кроме того, мы проводим корпоративные занятия йогой рядом с офисом в невероятно атмосферном пространстве. Йога помогает снять напряжение и улучшить общее состояние организма. Компенсируем затраты на занятия спортом. Сотрудники могут выбрать любой вид спорта, который им нравится, и мы поможем оплатить его.

В этом году мы запустили инициативу по созданию бегового клуба. Коллеги уже приняли участие в Sport-Marafon Fest, Красочном забеге и RunIT. Наши ребята показали отличные результаты и получили ценный опыт. Действует расширенная программа ДМС со стоматологией. Это открывает возможность оперативно получить квалифицированную медицинскую помощь, включая телемедицину.

7. Гибридный формат работы

Алексей ОрловАлексей Орлов, директор по персоналу, IT-компании edna

Хорошо себя показал гибридный формат работы. Мы предлагаем сотрудникам такой график, поскольку многие просто отказываются от оффера, когда слышат, что им придется бывать в офисе full-time. Поэтому собрать команду квалифицированных IT-специалистов, готовых на пять дней в неделю в офисе, сложно. Для тех, кто работает в бэк-офисе, предусмотрен гибридный график, а разработчики могут трудиться полностью удаленно. Нам это тоже дает преимущество: при поиске кандидата на вакансию можно расширить воронку найма и не ограничиваться географией одного города.

8. Программа well-being

Наталья МальцеваНаталья Мальцева, HR-директор «ЭГИС-РУС»

В рамках заботы о здоровье и благополучии, мы внедрили программу well-being для поддержания благополучия персонала. Большой отклик у сотрудников имеют различные дополнительные опции от компании для комфортной работы в офисе.

Например, ежедневная доставка фруктов, а в осенний период – витаминов, обеспечение очками для зрения, подушками для поддержки позвоночника. Мы также заботимся о комфорте полевых сотрудников в Москве и в регионах, предоставляем им специальные автоподставки для планшетов и ноутбуков, компенсируем оплату парковки, транспондера в Москве и Санкт-Петербурге.

Одной из наиболее откликающихся инициатив является дополнительный стратегический бонус в размере 15%, который выплачивается специалистам отдела продаж. В прошлом году количество тех, кто получил эту премию, увеличилось в два раза.

9. Матпомощь к отпуску и дорогостоящее обучение

Лилия МингалееваЛилия Мингалеева, руководитель службы по работе с персоналом группы компаний ICL

Нужно просчитывать и подбирать опции соцпакета, исходя из актуальности для целевой аудитории. Например, матпомощь к ежегодному отпуску гарантированно будет использована сотрудниками, а значит, эффект от такого бенефита выше. К тому же, у нас большинство сотрудников предпочитает делить отпуск на два раза по две недели, а матпомощь выплачивается ко второй половине. Так мы мотивируем сотрудников ходить в отпуск полностью – а это профилактика выгорания.

Скидки или компенсация питания также гарантированно будет оценена. Традиционные опции, типа ДМС, можно и нужно апгрейдить. Если раньше ДМС работал строго на «страховой» случай, то сейчас мы договорились со страховой о включении профилактики (чек-ап, приемы психолога, вакцинация).

Хорошо работают «дорогостоящие» опции или бенефиты, которые предоставляются лучшим сотрудникам. Возможность обучаться и повышать свою квалификацию за счет работодателя – сильный мотивационный драйвер. Если обучение дорогостоящее, заключаем ученический договор с сотрудником на 20 месяцев. Как правило, за это время сотрудник уже успевает применить в своей работе полученные знания, и инвестиции окупаются. Что касается эффективности для удержания, только 3-5% прошедших такое обучение сотрудников увольняются раньше, чем 20 месяцев после него.

От каких опций отказываются компании

1. Пицца и фрукты для сотрудников

Арюна ДоржиеваАрюна Доржиева, руководитель отдела развития корпоративной культуры и коммуникаций цифрового финансового сервиса Lime (МФК «Лайм-Займ»)

На протяжении долгого времени мы поддерживали небольшую традицию, и каждую последнюю пятницу месяца в офисы компании доставлялась пицца. К концу 2023 года компания приняла решение больше заботиться о здоровье и самочувствии сотрудников, поэтому пиццу заменили на полезные завтраки, которые в неограниченном количестве и на постоянной основе доступны на кухнях в офисах.

Также ранее по средам в офисы доставлялись свежие фрукты, однако с февраля 2024 года из-за логистических сложностей и дополнительных действий, которые были нужны для контроля качества доставляемых продуктов, мы приняли решение заменить фрукты на не менее полезные перекусы – протеиновые и злаковые батончики, а также йогурты.

2. Частичная компенсация процентов по ипотеке

Лилия МингалееваЛилия Мингалеева, руководитель службы по работе с персоналом группы компаний ICL

Когда-то одной из самых эффективных «дорогостоящих» опций соцпакета в компании была частичная компенсация процентов по ипотечному кредиту. Но сейчас, во-первых, у нас аккредитованная компания, и сотрудники могут брать IT-ипотеку с низкими процентными ставками. Во-вторых, чтобы «опции хватило на всех», традиционно воспользоваться ей можно было не более двух раз; многие ключевые сотрудники, долго работающие в компании, уже исчерпали этот лимит и для них он неактуален, так как они уже пользовались им дважды.

Поэтому мы поставили на паузу этот проект и сейчас проводим исследование актуальности текущего соцпакета, чтобы рассчитать окупаемость и внести коррективы. В будущем очень хочется перейти на принцип «кафетерия», когда сотрудник может «набрать» те опции, которые актуальны именно ему. Но направленности, скорее всего, останутся неизменными: здоровье, отдых, семья и личные события, развитие.

Примеры необычных опций соцпакета

1. Салон красоты для сотрудниц

Виталина ЛевашоваВиталина Левашова, основатель и директор «Высшей медицинской школы» и кадрового агентства «Уникум»

В моей практике были такие нестандартные методы поощрения:

  • Выпуск авторских книг и создание авторских образовательных курсов.
  • Персональный коучинг (сейчас все чаще встречается в иностранных компаниях).
  • Салон красоты. В то время менеджерами по работе с клиентами работали одни девушки. И то, как они выглядят на встречах с клиентами, было важно и им самим, и, безусловно, компании. В салоне работал специалист по стилю и визажист, парикмахер и мастер маникюра. Этот незамысловатый прием работал очень хорошо!

2. Премия за улучшения

Елена ЯрдЕлена Ярд, соучредитель группы компаний «Росавтономгаз»

Мы внедрили на заводе премию за улучшение. Она выдается рабочему, который предложил какой-либо способ сделать производство более эффективным. При этом, если улучшение обычное, то есть приводит лишь к небольшому сокращению срока работы, способствует порядку или удобству, премия за него составляет от 15 до 30 тыс. руб. А если это улучшение увеличивает прибыль компании, то сотрудник получает бонус в виде процента от этой прибыли. 

Приведу пример. У нас в цеху участки работ выстроены в определенном порядке. И одному сотруднику пришла в голову идея поменять в этой очереди один участок работ с другим. Мы сделали это, и в результате производство одной емкости сократилось в среднем с 24 часов до 18! Для завода это очень существенная величина. Мы договорились с этим рабочим, что в конце текущего года мы посчитаем прибыль, полученную в результате его рацпредложения, и выплатим ему соответствующую годовую премию. 

Это метод отлично работает. Практически каждый сотрудник ежемесячно предлагает классные идеи, рассказывает, как можно ускорить какие-то процессы. Все это способствует улучшению работы нашего предприятия в целом.

3. Сервис по психологической поддержке

Катерина СмирноваКатерина Смирнова, HR-директор IT-интегратора «Телеком биржа»

В компании действует специальная программа well-being, которая включает в себя множество активностей, направленных на поддержание здоровья и комфорта сотрудников. Из последних новаций – специальный сервис по психологической поддержке. Если возникают какие-то проблемы или стресс, коллеги всегда могут обратиться к профессиональному психологу.

Вопрос о включении психологической помощи в соцпакет носил дискуссионный характер. С одной стороны, мы понимали, что стресс на работе – это реальность, с которой сталкиваются многие. С другой стороны, были сомнения, насколько это будет востребовано и насколько эффективно. Мы провели опрос среди сотрудников, чтобы выявить насколько часто наши коллеги сталкиваются с выгораниями, личными проблемами, которые мешают работе. Результаты оказались красноречивыми: более 50% выразили желание получить доступ к консультациям психолога, и мы решили запускать сервис. 

Результат превзошел наши ожидания:

  • Запрос на психологические консультации высок, и это не ограничивается «кризисными» случаями.
  • Сотрудники стали более открыто говорить о своих проблемах, что позволило нам более оперативно реагировать на ситуации, требующие вмешательства.
  • Мы наблюдаем улучшение рабочей атмосферы, снижение уровня стресса и повышение продуктивности.

На собеседованиях с соискателями мы говорим об этой составляющей соцпакета – и это всегда вызывает положительный отклик среди кандидатов.

Почему компании переходят от соцпакета к «кафетерию льгот»

Айгуль БилыкАйгуль Билык, HRD Hopper IT

Исследования рынка говорят нам о том, что ДМС и питание – самые востребованные опции в соцпакете, которые и влияют в большинстве случаев на бренд работодателя и принятие решения о трудоустройства именно в эту компанию. Но когда мы провели свои внутренние исследования, оказалось, что не все так однозначно.

Выяснилось, что ДМС нужно не всем сотрудникам и пользуются этой опцией редко. Поэтому наши расходы на медицину, по сути, были сильно завышены и необоснованны. Запросы наших сотрудников куда разнообразнее: кому-то нужен бесплатный доступ в фитнес-зал, кому-то спортивная страховка, а семейным сотрудникам важнее оплата детского сада. У каждого сотрудника свои предпочтения. И именно поэтому мы пошли по пути так называемого «кафетерия льгот» и изменили формат соцпакета.

Как это работает на практике? Сотрудник в течение наработки определенного стажа, в нашем случае это год, зарабатывает определенное количество баллов. И он может выбирать из огромного перечня преференций: от ДМС до оплаты бензина или питания. Баллы можно копить и дальше: участвуя в различных мероприятиях или оставляя отзывы о компании. Баллы начисляются и за стаж работы, на день рождения сотрудника – очень много пунктов, которые помогут улучшить свой соцпакет. 

Подчеркну, что сейчас ключевой для сотрудников является именно возможность выбора. Кто-то хочет ДМС и активно пользуется этой опцией, другие предпочтут деньги на топливную карту или на ежедневное питание, третьи хотят перечислять деньги на помощь животным. Мы видим, что перемены в соцпакете оказались на пользу не только сотрудникам, но и компании – это позволяет не распылять бюджет, давая каждому сотруднику то, что ему действительно важно. 


Материал подготовлен с помощью сервиса «Лига экспертов» Executive.ru.

Подать заявку в Лигу экспертов

Читайте также:

Расскажите коллегам:
Комментарии
Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Николай Сычев пишет:
Сергей Попов пишет:
Николай Сычев пишет:

Интересная статья.

Больше всего зацепило:

"Остаются сотрудники с компанией надолго, только если могут с уверенностью сказать: 

  1. У меня комфортный уровень заработной платы, которой достаточно, чтобы закрывать мои потребности и строить планы на будущее.
  2. У меня нет токсичных коллег или руководителей, которые мешают работать.
  3. Мою работу ценят и к моему мнению прислушиваются.
  4. Я причастен к чему-то масштабному и амбициозному, а не просто так перекладываю бумаги или нажимаю кнопки на компьютере. "

Тоже обратил внимание, как точно Фёдор Чернов выразил основное

Только я бы еще 5-й пункт добавил:

5. У меня нет потребности создать какое-либо свое дело, необходимое для моего развития.

Все-таки люди приходят на Землю, чтобы развиваться, а не просто работать в свое собственное удовольствие.

Даже если развитие предполагает трудности, проблемы, боль и страдания.

Не уверен, что правильно понял Ваш контекст, Николай, но понял его так, что Вы считаете, что только в "своём деле" человек может раазвиваться.

Совсем не согласен. У меня периодически возникало и возникает желаение иметь своё дело. Но это совсем не от дефицита развития. Я иногда у своих оппоненто в дискуссии о "наёмном труде" и "частном бизнесе" спрашиваю: "Что вы делаете такого, чего я не делаю?" И ответственность за людей - сотрудников и клиентов, а так же результат выше. До уголовной с конфискацией

Специалист, Новосибирск
Сергей Попов пишет:
Николай Сычев пишет:
Сергей Попов пишет:
Николай Сычев пишет:

Интересная статья.

Больше всего зацепило:

"Остаются сотрудники с компанией надолго, только если могут с уверенностью сказать: 

  1. У меня комфортный уровень заработной платы, которой достаточно, чтобы закрывать мои потребности и строить планы на будущее.
  2. У меня нет токсичных коллег или руководителей, которые мешают работать.
  3. Мою работу ценят и к моему мнению прислушиваются.
  4. Я причастен к чему-то масштабному и амбициозному, а не просто так перекладываю бумаги или нажимаю кнопки на компьютере. "

Тоже обратил внимание, как точно Фёдор Чернов выразил основное

Только я бы еще 5-й пункт добавил:

5. У меня нет потребности создать какое-либо свое дело, необходимое для моего развития.

Все-таки люди приходят на Землю, чтобы развиваться, а не просто работать в свое собственное удовольствие.

Даже если развитие предполагает трудности, проблемы, боль и страдания.

Не уверен, что правильно понял Ваш контекст, Николай, но понял его так, что Вы считаете, что только в "своём деле" человек может раазвиваться.

Совсем не согласен. У меня периодически возникало и возникает желаение иметь своё дело. Но это совсем не от дефицита развития. Я иногда у своих оппоненто в дискуссии о "наёмном труде" и "частном бизнесе" спрашиваю: "Что вы делаете такого, чего я не делаю?" И ответственность за людей - сотрудников и клиентов, а так же результат выше. До уголовной с конфискацией

Я не писал, что «только в «своём деле» человек может развиваться».

Я имел в виду, что некоторым людям для их развития и саморазвития нужно больше свободы, ответственности, практики и многого чего еще.

Это нужно не всем, но все большее количество людей испытывает потребность в этом.

Для меня это выглядит как взросление.

Да, в детском садике хорошо, но все больше хочется в школу и т. д.

Для некоторых людей работа наемным сотрудником — это благо, а для некоторых — почти смерть.

Таким людям какие условия ни создавай, они все равно наружу рваться будут.

Возможно, они набьют там шишек и назад вернутся, но главное будет сделано — опыт будет получен!

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Николай Сычев пишет:
Сергей Попов пишет:
Николай Сычев пишет:
Сергей Попов пишет:
Николай Сычев пишет:

Интересная статья.

Больше всего зацепило:

"Остаются сотрудники с компанией надолго, только если могут с уверенностью сказать: 

  1. У меня комфортный уровень заработной платы, которой достаточно, чтобы закрывать мои потребности и строить планы на будущее.
  2. У меня нет токсичных коллег или руководителей, которые мешают работать.
  3. Мою работу ценят и к моему мнению прислушиваются.
  4. Я причастен к чему-то масштабному и амбициозному, а не просто так перекладываю бумаги или нажимаю кнопки на компьютере. "

Тоже обратил внимание, как точно Фёдор Чернов выразил основное

Только я бы еще 5-й пункт добавил:

5. У меня нет потребности создать какое-либо свое дело, необходимое для моего развития.

Все-таки люди приходят на Землю, чтобы развиваться, а не просто работать в свое собственное удовольствие.

Даже если развитие предполагает трудности, проблемы, боль и страдания.

Не уверен, что правильно понял Ваш контекст, Николай, но понял его так, что Вы считаете, что только в "своём деле" человек может раазвиваться.

Совсем не согласен. У меня периодически возникало и возникает желаение иметь своё дело. Но это совсем не от дефицита развития. Я иногда у своих оппоненто в дискуссии о "наёмном труде" и "частном бизнесе" спрашиваю: "Что вы делаете такого, чего я не делаю?" И ответственность за людей - сотрудников и клиентов, а так же результат выше. До уголовной с конфискацией

Я не писал, что «только в «своём деле» человек может развиваться».

Я имел в виду, что некоторым людям для их развития и саморазвития нужно больше свободы, ответственности, практики и многого чего еще.

Это нужно не всем, но все большее количество людей испытывает потребность в этом.

Для меня это выглядит как взросление.

Да, в детском садике хорошо, но все больше хочется в школу и т. д.

Для некоторых людей работа наемным сотрудником — это благо, а для некоторых — почти смерть.

Таким людям какие условия ни создавай, они все равно наружу рваться будут.

Возможно, они набьют там шишек и назад вернутся, но главное будет сделано — опыт будет получен!

Я и уточнил, ЧТО Вы имели ввиду под тождеством: "Своё дело = возможности развиваться". У нас, очевидно, и практика разная. ОЧень немного среди бизнесменов творческих людей, которые развиваются или саморазвиваются. Чаще всего их "развивают" административными решениями разных контролёров и регуляторов. 

Отталкиваясь от дискуссии о приёме бухгалтеров в компанию, можно увидеть "уровень развития" руководителей собственного бизнеса :))

Специалист, Новосибирск
Сергей Попов пишет:
Я и уточнил, ЧТО Вы имели ввиду под тождеством: "Своё дело = возможности развиваться". У нас, очевидно, и практика разная. ОЧень немного среди бизнесменов творческих людей, которые развиваются или саморазвиваются. Чаще всего их "развивают" административными решениями разных контролёров и регуляторов. 

Развитие не обязательно будет особо творческое.

Хотя разобраться с нашими правилами и законами — это большое интеллектуальное испытание.

Еще проблемы маркетинга и т. д.

Даже работа самозанятым требует знаний и опыта, которых нет у наемных сотрудников.

И это тоже развитие.

В моем понимании развитие — это приобретение нового опыта, возможно, даже негативного.

В бизнес-деятельности такого опыта можно получить очень много.

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Николай Сычев пишет:
Сергей Попов пишет:
Я и уточнил, ЧТО Вы имели ввиду под тождеством: "Своё дело = возможности развиваться". У нас, очевидно, и практика разная. ОЧень немного среди бизнесменов творческих людей, которые развиваются или саморазвиваются. Чаще всего их "развивают" административными решениями разных контролёров и регуляторов. 

Развитие не обязательно будет особо творческое.

Хотя разобраться с нашими правилами и законами — это большое интеллектуальное испытание.

Еще проблемы маркетинга и т. д.

Даже работа самозанятым требует знаний и опыта, которых нет у наемных сотрудников.

И это тоже развитие.

В моем понимании развитие — это приобретение нового опыта, возможно, даже негативного.

В бизнес-деятельности такого опыта можно получить очень много.

Николай, я тут с Вами и не спорю. Мне только непонятно почему считается (не только в нашем с Вами диалоге), что в собственном бизнесе человек быстрее (эффективнее) развивается. Не факт! 

Я - наёмный сотрудник. От формирования Стратегии до подбора персонала, а уж про маркетинг, различные правовые практики, общение с госучреждениями на уровне руководителей и говорить не стоит. Это неизбежно. В "свободном полёте" я был бы "узкопрофильным специалистом", скорее всего. 

Специалист, Новосибирск
Сергей Попов пишет:
Мне только непонятно почему считается (не только в нашем с Вами диалоге), что в собственном бизнесе человек быстрее (эффективнее) развивается. Не факт! 

Я вообще не понимаю, как можно измерять скорость и эффективность развития.

Я думаю, что развитие бывает своевременное или нет, полезное или вредное, соответствующее миссии и предназначению человека или мешающее им.

Можно еще много разных характеристик понятию развития привести.

На мой взгляд, единственная причина существования этого детского садика под названием «планета Земля» — это обеспечение условий для развития людей.

Здесь для этого созданы все условия: есть войны, много обмана и грандиозное количество творческих, технических и деловых задач.

И если у человека есть возможности использовать текущую жизнь для своего развития, то можно говорить о том, воспользовался он этой возможностью или нет.

Некоторые пользуются ей, получая положительный опыт, а некоторые — отрицательный.

Не будем мешать им в этом.

Главное понять, что у каждого человека есть свое «окно возможностей» по собственному развитию, и он должен сам разобраться с этим, иначе «Вселенная» будет его жестко вести.

Обратите внимание, как много людей получают негативный опыт, создавая свой бизнес, этот опыт дорого стоит и тоже им нужен!

 

Шутка:
Ученый из Аргентины после долгих исследований пришел к выводу, что люди с недостаточным умственным развитием читают анекдоты, не убирая руку с мышки. Не надо сейчас убирать руку с мышки — уже поздно.

Вице-президент, зам. гендиректора, Кемерово
Николай Сычев пишет:
Сергей Попов пишет:
Мне только непонятно почему считается (не только в нашем с Вами диалоге), что в собственном бизнесе человек быстрее (эффективнее) развивается. Не факт! 

Я вообще не понимаю, как можно измерять скорость и эффективность развития.

Я думаю, что развитие бывает своевременное или нет, полезное или вредное, соответствующее миссии и предназначению человека или мешающее им.

Можно еще много разных характеристик понятию развития привести.

На мой взгляд, единственная причина существования этого детского садика под названием «планета Земля» — это обеспечение условий для развития людей.

Здесь для этого созданы все условия: есть войны, много обмана и грандиозное количество творческих, технических и деловых задач.

И если у человека есть возможности использовать текущую жизнь для своего развития, то можно говорить о том, воспользовался он этой возможностью или нет.

Некоторые пользуются ей, получая положительный опыт, а некоторые — отрицательный.

Не будем мешать им в этом.

Главное понять, что у каждого человека есть свое «окно возможностей» по собственному развитию, и он должен сам разобраться с этим, иначе «Вселенная» будет его жестко вести.

Обратите внимание, как много людей получают негативный опыт, создавая свой бизнес, этот опыт дорого стоит и тоже им нужен!

 

Шутка:
Ученый из Аргентины после долгих исследований пришел к выводу, что люди с недостаточным умственным развитием читают анекдоты, не убирая руку с мышки. Не надо сейчас убирать руку с мышки — уже поздно.

Удивительное обсуждение :)

Я совершенно не возражаю против развития кого бы то ни было. "Своевременно" или нет, "полезно" или нет, "быстро" или медленно. Я всего лишь спросил: "Почему Вы считаете развитие в собственном бизнесе в Вашей терминологии "несвоевременнее и вреднее", чем в работе по найму.

С этого вопроса началось.

Мы можем, конечно, уйти дальше в дискуссию о "полезном - вредном" развитии (а судьи кто?) и "быстром медленном" (мне кажется, что этот процесс можно описать в формуле: "количество в единицу времени").

Про "детский садик Земля" и единственную причину его существования страшно обсуждать даже, пока мы не выяснили отношения в средах. Не на воде или на суше, а в частном бизнесе или "по найму" в компании. 

Для того, чтобы донести свою точку зрения, предлагаю увеличительное стекло, под которым посмотрим нашу дискуссию.

Кто правильнее, своевременнее, эффективнее "саморазвивается" технический директор машиностроительного завода или ИП слесарь - сантехник/сварщик ?

Развиваются оба, но среда разная. 

П.С. Моё саморазвитие привело к выводу, что учёный из Аргентины может и в штанах руки держать, мне он совершенно не авторитет. Это, знаете, защищает в том числе и от многочисленных манипуляций)): "Да все так делают...", "Весь цивилизованный мир" или "Прогрессивное человечество..."

Я на эти "выводы" смотрю через свой опыт

Специалист, Новосибирск
Сергей Попов пишет:
Удивительное обсуждение :)

Да смысл жизни и развитие человека в процессе жизни — это вообще «запредельный» для понимания вопрос.

Сергей Попов пишет:
"Почему Вы считаете развитие в собственном бизнесе в Вашей терминологии "несвоевременнее и вреднее", чем в работе по найму. С этого вопроса началось.

Наверное, я не так понял ваш вопрос.

Я пытался объяснить, что не место важно для развития человека, а его «учебный план по развитию».

Кому-то нужно научиться просто выживать, а кому-то двигать науку.

Эти люди работают в разных местах, и это вполне понятно.

Сергей Попов пишет:
Кто правильнее, своевременнее, эффективнее "саморазвивается" технический директор машиностроительного завода или ИП слесарь - сантехник/сварщик ? Развиваются оба, но среда разная. 

Вполне возможно, что директор спивается, берет взятки и соблазняет секретаршу, у него сын — бездельник и дочь — проститутка.

Это, кстати, весьма интересный опыт, который можно получить и виртуально, не проживая его в жизни.

А ИП, может быть, занимается написанием стихов, играет в шахматы и изучает психологию.

Это уже виртуально не пройдешь, это надо самому делать.

Обратите внимание, что я не пишу про их профессиональную деятельность, хотя она вполне может включать важные элементы их развития.

Например, директор может учиться управлять людьми и финансами, а ИП — презентовать свои услуги и грамотно общаться с заказчиками.

Я бы начал с определения слова «развитие».

На мой взгляд, развитие — это получение нового жизненного опыта, опыт может быть самый разный.

Кто-то сейчас получает опыт, обманывая людей (например, это часто встречается в бизнесе и маркетинге), а кто-то другой получает опыт, попадаясь на этот обман (например, берет кредиты).

Мое развитие в университете было связано не только с учебой, но и с общественной деятельностью, и это определило многое в моей жизни.

И думаю, что такое происходит у многих людей.

Нет правильного и неправильного развития, это всё накопление опыта, возможности получения опыта очень жестко регламентированы для каждого человека.

Это же «детский садик», из него не сбежишь и поджечь его тоже не удастся.

Приходится развиваться в рамках выделенных для тебя возможностей.

Увы и ах, но так мир устроен.

Генеральный директор, Минск
Анатолий Курочкин пишет:
Николай Сычев пишет:
И совместные приемы пищи могут сильно сплачивать коллектив.

А я вот не очень люблю корпоративы и никогда не обедаю. )))

А вот согласен.

Еда - интимный процесс.

В нем, как и в постели, посторонние неуместны, если вы (фуд) свингер

Генеральный директор, Минск

Очень модно говорить о ЗОЖе и прочих пиарностях.

По факту.

Я порекомендовал моему клиенту оборудовать две благоустроенные курилки.

Одну для переговоров с клиентами.

Одну для сотрудников.

+ 10% продаж - раз

-25% текучки - два

Вот и весь ЗОЖ

Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
3
Павел Вайнштейн
Раз я в очередной раз сюда заглянул, отвечу на Ваш запрос.Алкоголь - это конечно не моя тема, но ...
Все дискуссии
HR-новости
Треть сотрудников российских компаний хотят этой осенью поменять работу

64% сотрудников положительно оценивают шансы устроиться на новую работу осенью, потому что это наилучшее время для поиска.

Две трети работодателей не ждут от соискателей сопроводительные письма

Сложная ситуация на рынке труда трансформирует практику сопроводительных писем.

В Японии трудоустроили кошек, чтобы спасти сотрудников от выгорания

Большинство усатых работают по графику 24/7, а остальных отпускают домой вместе с их хозяевами.

Названы сферы с самым высоким уровнем конкуренции

Для того, чтобы оставаться конкурентоспособными на рынке труда, треть респондентов получают дополнительные непрофессиональные навыки.