«Контроль общества над полицией должен быть ограничен»

Уже в марте следующего года в России в России появится обновленная полиция. Законопроект об обновленной системе МВД активно обсуждается обществом, при этом ему предлагается вносить свои замечания, пожелания и предложения, формируя таким образом облик и функционал нового полицейского. В какие сроки следует ожидать появления «улучшенного» стража правопорядка? Каковы шансы реформы МВД на успех? Когда мы сможем увидеть первые и столь ожидаемые позитивные сдвиги в этой области? Своим мнением на этот счет в интервью Executive.ru поделился кандидат политических наук, заместитель директора Центра политической конъюнктуры России Александр Шатилов.

Executive.ru: Без дела Евсюкова и других вопиющих актов произвола со стороны милиции, о которых стало известно широкой общественности, реформе МВД был бы дан старт?

Александр Шатилов: Разговоры о реформе МВД шли уже давно. Дело майора Евсюкова переполнило чашу терпения как власти, так и общества. Проблема актуализировалась, это дело послужило толчком к реформированию МВД. Другое вопрос, что, как показывает практика, успех реформирования таких масштабных структур во многом зависит от того, насколько преобразования будут последовательны и предметны. Часто реформирование силовых структур оборачивается тем, что лишь меняются названия, знаки отличия, но ни коим образом не содержание самой структуры и характер ее деятельности. В этом плане у нас есть серьезная проблема.

Executive.ru: Законопроект обсуждается и готовится к принятию очень интенсивно. Результат тоже не заставит себя долго ждать?

А. Ш.: Конечно, система МВД не станет работать по-другому в одночасье даже при условии переименования милиции в полицию. Так что периодические заявления милицейских начальников о том, что коррупцию в милиции удастся победить «в сжатые сроки», не соответствуют действительности. Существует и другой риск – реформирование не должно затянуться на долгие годы, поскольку крупные и мощные силовые системы вроде МВД имеют свойство замалчивать, забалтывать и затягивать проблемы, выхолащивать их, в результате чего реформа может сойти просто на нет.

Executive.ru: Как вы оцениваете идею переименования милиции в полицию? Почему население в большинстве своем не приемлет эту идею? Плохие ассоциации с прошлым, какими-то историческими событиями?

А. Ш.: Переименование в полицию свидетельствует о намерении властей внести существенные изменения в образ и функции современной милиции. Это отказ от милиции советского образца и желание сделать эту систему как можно более соответствующей полиции развитых демократических государств. Внешнее переименование призвано эти изменения подчеркнуть. Другое дело, что в случае с переименованием были возможны варианты, поскольку слово «полиция» вызывает в общественном сознании ряд негативных ассоциаций. Например, кто-то тут же вспоминает полицаев времен Отечественной войны, которые активно сотрудничали с гитлеровцами и фактически являлись пятой колонной внутри страны. Это также негативные коннотации, связанные с царской полицией. Отсюда общественный скепсис в отношении нового названия данной структуры.

Executive.ru: Авторы проекта закона «О полиции» утверждают, что он направлен на модернизацию не только самого ведомства, но и на изменение общественного сознания в отношении милиции на позитивное. При каких условиях отношение людей к полиции кардинально изменится?

А. Ш.: Тут ситуация, конечно, сложная. Сломать негативный стереотип очень непросто. «Сомнительный» образ милиции в общественном сознании стал складываться со времени позднего Брежнева, потом этот негатив плавно перетек в перестроечное время, затем – во время, когда у власти был Ельцин и так далее. Образ принципиального советского милиционера с чистыми руками, холодным умом и горячим сердцем остался в далеком прошлом. И сейчас, с учетом тяжелого наследия последних десятилетий, возродить этот позитив более чем проблематично.

Тем не менее, эти усилия, конечно, надо предпринимать. Здесь необходимо работать и методами PR, и другими информационными методами, направленными на создание позитивного образа нового полицейского. Что еще важно – с одно стороны, деятельность полицейского должна быть жестко регламентирована, с другой – ему должны быть даны четко прописанные в законе, но вместе с тем широкие полномочия. Его жизнь, благополучие, карьерные возможности, должны быть гарантированы государством, как, например, это делается в США.

Executive.ru: Нашу полицию от полиции США будет отличать, в первую очередь, уровень коррупции в этой сфере. Сложно представить, что, имея новую увеличенную зарплату, среднестатистический российский полицейский откажется от «левых» нелегальных доходов… Возможно, имеет смысл прописать антикоррупционные меры в самом законе?

А. Ш.: В старом законе все это уже есть, важно, как это все исполняется на практике. Тут дело не столько в материальной стимуляции, хотя, конечно, и эти меры нужно применять, потому что зарплата в десять тысяч рублей – более чем веский повод для коррупционных поползновений милиционеров, сколько в антикоррупционном контроле за деятельностью милиции и обеспечении жесткой дисциплины и ответственности. В этом контексте весьма удачен пример антикоррупционных действий Михаила Саакашвили в отношении госавтоинспекторов. В Грузии практикуются неожиданные проверки сотрудников ГАИ, и если у человека находят сумму, превышающую в переводе на наши деньги пятьсот рублей, его либо предают суду, либо увольняют из органов. Считается, что иметь с собой сумму, превышающую вышеназванную, нецелесообразно. Так что в этом плане Грузия достигла определенных успехов.

Executive.ru: Пойдет ли на пользу сокращение численности сотрудников МВД? Не приведет ли это к росту преступности, уровень которой в нашей стране и так зашкаливает?

А. Ш.: Ставку нужно делать на качество сотрудников, а не на их количество. Также важно, чтобы сокращение кадров МВД не было шоковым и спонтанным. Для проведения эффективного сокращения требуется предварительная тщательная селекционная работа, отбор наиболее профессиональных кадров. Формализация данного процесса недопустима. Также необходимо учитывать специфику каждой территории, области, и степень ее криминогенности – в одних регионах уровень преступности может быть относительно невысоким, в то время как в других он просто зашкаливает.

Executive.ru: В законе устраняется всякое различие между криминальной милицией и милицией общественной безопасности, объединяется их финансирование из федерального кармана. Эти нововведения будут иметь позитивные или негативные последствия?

А. Ш.: С учетом того, что в настоящее время мы преодолеваем тотальное сепаратистское наследие 1990-х годов, идея единого финансирования вполне оправданна. В 1990-е годы федеральная власть передала часть своих ключевых полномочий «в лизинг» регионалам, в 2000-е годы эти функции стали забирать обратно. В связи с этим кураторство системы МВД, на мой взгляд, должно быть более централизованно - и управление, и финансирование этой системы должно осуществляться из одного центра.

Executive.ru: Активно обсуждаются формы общественного контроля за деятельностью полиции, с другой стороны, обществу вменяется тотальная политическая, экономическая и социальная инертность. Мы сможем установить общественный контроль за полицией? Как лучше это сделать?

А. Ш.: В плане общественного влияния на деятельность МВД существуют формальные и неформальные методы. К формальным относятся обращения в суд, другие инстанции, в любом случае эти «сигналы» рассматриваются. Пассивность некоторых граждан объясняется либо их желанием идти по пути наименьшего сопротивления, либо боязнью мести со стороны правоохранительных органов.

Однако в любом случае общественный контроль должен быть сбалансирован. Нельзя дать самой активной части общества совсем уж широкие полномочия по контролю над полицией и таким образом застращать правоохранительные органы. В этом случае инициатива милиции может оказаться парализованной, что тоже не хорошо. Иногда действия милиционеров требует жесткости, а боязнь гиперболизированной ответственности за свои действия может их останавливать и мешать работать.

Executive.ru: Как вы оцениваете деятельность Рашида Нургалиева на посту министра МВД? Учитывая шквал критики в его адрес, реформа МВД – его последний шанс показать результат?

А. Ш.: В этом плане я бы поостерегся обращаться к штампам и стереотипам, которыми пестрят нынешние средства массовой информации. Согласно опросам общественного мнения, Нургалиев не является аутсайдером среди российских министров, занимает достаточно высокую позицию в общественном рейтинге. Несмотря на шквал критики в адрес МВД, отношение граждан к Нургалиеву довольно позитивное. Другое дело, что он сам – выходец из спецслужб, поэтому ему далеко не всегда удается справляться со специфической системой МВД, тем более что внутри самой системы он постоянно испытывает давление со стороны профессиональных «милиционеров». Так что ему приходится преодолевать проблемы как имиджевого плана, так и внутреннего аппаратного сопротивления.

Executive.ru: Верите ли вы в успешность реформы МВД, которую проводят нынешние министр и генералы МВД? Когда мы сможем сделать первые выводы об успехе реформы?

А. Ш.: Здесь сложно определять какие-то конкретные сроки, поскольку многое зависит от политической воли руководства страны, степени сопротивления со стороны системы МВД, грамотности проведения реформаторских преобразований. Важно, чтобы благие намерения, о которых так часто заявляется в связи с этой реформой, были действительно реализованы.

В любом случае реформирование необходимо, поскольку состояние, в котором сейчас находится система МВД, абсолютно неприемлемо.

Фото: pixabay.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Главный технолог, Москва
Дмитрий Бетковский пишет: Вопрос: что будет с этими грузинскими опричниками, когда Мишо уедет из Грузии (читай: когда баксы кончатся)? А опыт Львова - отдельная тема. Когда-нибудь изучу лично, хотелось бы побывать...
Ну, ''опричниками'' Вы их зря. Мне кажется Вы немного горячитесь. Рядовое население нынешнюю милицию воспринимает очень позитивно. За помощью, даже не связанной с преступностью к ним в первую очередь обращаются. Мой брат там недавно побывал, очень удивлен. Кроме того, какая нам с Вами разница, сто там будет потом? Поживем, посмотрим. А что за ''опыт Львова''? Может быть поделитесь?
Юрий Максименко Юрий Максименко CIO, Украина
Дмитрий Бетковский пишет: Мы все время из темы реформы МВД России уходим
Потому что МВД находится в таком состоянии, что его нужно не реформировать, а создавать.
Генеральный директор, Москва

Просто я хотел бы побывать во Львове.
А ''опыт Львова'', как пишет Юрий, в том, что там ''на 100% лучше, чем в Москве'' дела с органами правопорядка.

Юрий Максименко Юрий Максименко CIO, Украина
Дмитрий Бетковский пишет: А ''опыт Львова'', как пишет Юрий, в том, что там ''на 100% лучше, чем в Москве'' дела с органами правопорядка.
Во Львове не толкали милицию к мародёрству, как это было сделано в Москве в 1997.
Главный технолог, Москва
Дмитрий Бетковский пишет:Мы все время из темы реформы МВД России уходим и, заметьте, тянут нас в сторону не предложения, а реплики, выкрики и обиды.
Не думаю, что Вам неизвестен простой факт. Милицию в свете ее деятельности с начала прихода к власти Ельцина боятся, ненавидят и презирают. Так что люди просто выпускают пар, понимая, что от их советов ничего не измениться.
Юрий Максименко Юрий Максименко CIO, Украина
Григорий Каландадазе пишет: Милицию в свете ее деятельности с начала прихода к власти Ельцина боятся, ненавидят и презирают.
Лично я не имел претензий к российской милиции до 1997.
Главный технолог, Москва
Дмитрий Бетковский пишет: Вы знаете, Григорий, где-то я с Вами согласен, вот только сносить дом надо только когда новый к переезду готов. ... Мы должны сами нанять себе охрану!
Раз уж перешли на аллегории, то речь идет не о сносе дома, а его полной реконструкции. Напомню, я не предлагаю сразу решить задачу по всей стране. Я предложил двигаться поэтапно. Касательно ''сами себе''. И кто это будет делать? Те же коррумпированные чиновники? Реформа милиции, это не вопрос структуры, хотя название ''полиция'' должно было появиться немедленно после предательского разрушения нашей великой державы. Уже тогда правоохранительные органы стали по сути своей антинародным образованием, стоящим на службе олигархов и госаппарата и занялись поборами и грабежами населения. Любой гражданин России знает, что масса ''братков'' перекочевала в органы. Еще бы, погоны защищают. ''Дело бригадиров'' не выдумка. А сколько всего еще? А вот почему никто не верит в коренные изменения, так это потому, что существующая Система какой была, такой и останется. Все, что сегодня происходит, это попытка не допустить коренного передела собственности в связи с утратой контроля над коррупцией. Так что предлагать можно все, что угодно.
Менеджер по подбору персонала, Москва

У меня было несколько столкновений с милицией. Все они происходили в Москве и на почве отсутствия при себе документов (ничего более), а я ''по приметам похож'' - это у них типичный предлог к задержанию. В последний раз (лет 6 назад) меня посадили в милицейский ''уазик'' с решетками, чтобы отвезти в отделение для составления протокола. Но до отделения я не доехал, т.к. они стали жаловаться на свои доходы, и после в десятый раз заданного вопроса ''ну что, поедем в отделение или нет?'' у меня кончилось терпение, а у них нашлась сдача! после чего я был вежливо высажен, а поиски похожего на меня преступника, видимо, прекращены. Я всегда думал, что преступников ищут иначе. Ошибался и был наказан.
До сих пор корю себя за то, что пожалел время и нервы и не поехал в отделение. Но кто знает, что ждало меня там за то, что я не взял с собой паспорт. Теперь беру его даже в соседний магазин! мало ли моих двойников гуляет по улицам.
Более гадкого чувства беспомощности, какого-то безотчетного страха я никогда не испытывал. Можно сравнить с обмороком - когда вы видите, что вам принадлежащее тело медленно сползает на пол помимо вашей воли.
Это совершенно точно были не мои соседи и не одноклассники.

Николай Романов Николай Романов Нач. отдела, зам. руководителя, Люксембург
>Кто посредником был, кто обанкротился... а то ведь наш минфин другое говорит, что вложили 100 млрд, а получили 120 млрд, Помилосердствуйте. Я с вашего согласия хотел бы в положенный срок умереть в своей постели от старости, но никак иначе. Чтобы закрыть тему поясню, что вложили 98,8 млрд.дол.США деньгами, а получили по разным оценкам до 112,4 млрд.дол.США частично деньгами, а частично прогарантированными обязательствами (по номиналу, а не рыночной стоимости), причем размер этих денег по различным оценкам оказался меньше означенных вложенных 98,8 млрд.дол.США на суммы, варьирующиеся от 8 млрд.дол.США до вилки в 12-28 млрд.дол.США. Т.е. были деньги, а стали деньги и обязательства по их получению, - формально в значительно большем объеме, чем вначале было вложено денег. Но зато полностью всеми гарантированные и обеспеченные. Т.е. формального нарушения никакого нет и даже более того, - налицо очень выгодный отбъект вложения. А в реальности – посмотрим, как по ним что-то когда-то удастся получить по рыночной стоимости или по предложенной цене погашения. >И в этом случае, не просто гос. гарантии, они все же выплачены были, то-то шум был потом в США... Там не всё так просто. Были деньги, стали обязательства, - при том, что часть денег «ушла» на сторону с поправкой на использование разницы в рыночной цене и цене номинала. А формально – да, на бумаге страна оказалась в неплохом выигрыше. >Во-первых, сам раздел СССР - … А кого, простите, это интересует ? Кого интересует судьба Австро-Венгрии или Российской Империи ? И т.д., чему примеров немало. После 1991 года на пространстве бывшего СССР образовался ряд независимых государств в территориях, которые более-менее совпадали с административными границами бывших советских республик в годы СССР. С этим согласили и в России, и за рубежом. Грузии «досталась» от СССР ее территория, включая и территории Южной Осетии, Абхазии и т.д. С этим опять-таки были все согласны. И в России, и в грузии, и за рубежом. Т.е. субъектом международного права Грузия является независимым государством в указанных признанных границах. Всё. Всё, что происходит на территории данного государства, касается только этого государства, иначе как государства-соседи начнут испытывать от этого проблемы в приграничных районах. Если с этими границами начинает твориться что-то неладное и кто-то, не дай бог, вводит на часть территории свои войска, это уже рассматривается как агрессия. Именно потому, что Грузия в данном случае являлась признанным субъектом международного права в данных границах. И в своих границах имела право заниматься чем угодно для целей наведения конституционного порядка. А все остальные рассуждения на эте тему беспочвенны. В том-то всё и дело. Что по горячо любимому российскими чиновниками международному праву Россия выступила в данном случае не как миротворческая сторона, а как агрессор, - к тому же, формально аннексировавший часть чужой территории, поддерживая на ней сегодня марионеточное правительство. А что следовало сделать, чтобы этого не произошло, - раз уж руководство страны довело ситуацию до необходимости ввода войск ? Правильно. Необходима тогда уже была бы полная оккупация Грузии и ее прекращение в качестве суверенного государства с присоединением в том или ином статусе к Российской Федерации. Т.е. скандал получился бы еще тот. Да и последствия тоже. Да и содержать доведенную до нищеты Грузию не менее нищей России сегодня очень большое бремя. Т.е. куда ни кинь – всюду клин. >Мы с вами все - это и есть идеология, а пока она такая: от нас ничего не зависит! Не зависит. Обратное - это популистика на уровне журналистов. Не верите ? Считаете, что от вас лично или от некоторой совокупности ваших единомышленников что-то зависит ? Не вопрос. Выйдиете на улицу поближе к центру города, устройте митинг. В лучшем случае дело обойдется «обезьянником», а в худшем – на вас потренируется в рукопашном бое ОМОН или просто некие лица по линии МВД. И вы никому ничего не докажете. А здоровье пострадает. >Давайте его принимать и обеспечивать граждан, вставших на защиту правопорядка реальной защитой! Пока нет внятной общегосударственной государственнической идеологии, ни один подобный закон действовать не будет. А идеологии не будет до тех пор, пока ее отсутствие кому-то выгодно. Т.е. до тех пор, пока наличие устойчивой государственнической идеологии не окажется … выгодным делом. И когда под нее действительно можно будет подстраивать и законы, и права, и обязанности, и ответственность, и всё остальное. На уровне соблюдения и следования. Однако до тех пор пока основывающееся на государственнической идеологии государство в России не выгодно, не нужно или иным образом не соответствует интересам лиц, власть в ней имущих, этого не произойдет. В первую очередь, в силу того, что идеология и государство нужны для защиты и гарантии чьих-то интересов. А пока эти инетерсы власть имущим удается соблюдать и обеспечивать некими иными способами (включая коррупционные, силовые, национальные, религиозные и т.д.), в государственнической идеологии и философии они нуждаться не будут. А раз не будут, то и принимаемые ими вне государственнического идеологического поля меры, в частности, в отношении правоохранительных органов, - бессмысленны. Иначе как в целях поддержания своей текущей власти и обеспечения ее интересов теми самыми иными способами, о которых речь шла выше. >Лучше, чем в Москве -- это 100% Кстати, был этим летом на западе Украины и во Львове, в частности. Так сказать, по местам прошлой военной службы. Полностью согласен. Конечно, своих проблем хватает, но к московским и российским реалиям и близко ничего общего нет. >Но мое предложение, если бы к нему кто то прислушался, было бы похоже на сценарий стрелецуой казни, только в современном и более мягком варианте. Полная ликвидация личного состава с последующей заменой на свежее мясо. Рабочие руки и граждане даже на уровне пресловутого «мяса», - пусть и чем-то недовольного, - в стране на фоне деградации качества и возрастного состава народонаселения очень нужны. Поэтому сделать можно гораздо проще, менее экстремистски по содержанию, а главное – изящно и полностью в правовом поле. И всё нормализуется в считанные дни. Потом, естестваенно, можно провести крайне выборочные удаления, но и то, - лучше будет оставить тех людей на местах, - в своей вынужденной роли аналога крысоловов они будут стране гораздо полезнее, чем в ином виде. Например, в виде скрытой и склонной к саботажу и недовольству властью прослойки общества. >Более гадкого чувства беспомощности, какого-то безотчетного страха я никогда не испытывал. Вам просто не повезло с внешностью. Например, всегда при моем появлении, сотрудники милиции, до этого оживленно беседовавшие, вдруг внезапно разом замолкают, одновременно начинают смотреть на меня вытаращенными глазами и чуть ли не вытягиваются по стойке смирно, а проходя мимо, я еще долго чувствую спиной их коллективный взгляд. С чем это связано – объяснить не могу, но в подобной ситуации никогда даже намеком не смотрю в их сторону, т.к. применительно к Москве – это гарантированное предложение им проверить у человека документы.
Менеджер по подбору персонала, Москва
Николай Романов пишет: Вам просто не повезло с внешностью
Не повезло, говорите, со внешностью? Торможу ею поимку преступников? А что еще надо сделать, в какие три погибели сложиться, чтобы соответствовать их ожиданиям? и - главный вопрос - зачем мне это делать на мои в т.ч. налоги, которые я исправно плачУ?
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Игорь Семенов
А в чем смысл? Даже если устроить весь этот танец с бубнами, итоговая сумма НДС, уплаченная в бю...
Все дискуссии
HR-новости
В России упростили процесс трудоустройства для жителей из новых регионов

Изменения коснутся жителей ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей.