Чем больна российская экономика?

Аркадий Амелин: «Вот и отшумела очередная встреча Дискуссионного клуба Executive. Отдышавшись и приведя в порядок мысли, невольно задаешь себе вопрос – так что же это было? Спорадическая вспышка перманентной войны поколений, столкновение мировоззрений, сложившихся на базе индивидуального, глубоко личного опыта каждого из присутствующих или что-то иное?

Тон дискуссии задал д.э.н. Владимир Крючков. Декларируемая властями модернизация – не более чем пропагандистская шумиха, PR-кампания, аналоги которой уже не раз накатывали на Россию пенной и мутной волной. Цель ее – поддержать пошатнувшийся авторитет власти, заморочить и убаюкать массы в преддверии надвигающихся думских и президентских выборов. Ничего общего с подлинной реформацией общества и экономики она не имеет. Да и модернизировать уже нечего – основные фонды в инфраструктурных отраслях изношены на 75-80%, средства ремонтного и амортизационного фондов израсходованы не по назначению, то есть попросту растащены по офшорам. Вывод профессора неутешителен: модернизация экономики в нынешнем варианте – «гальванизация трупа».

Профессору оппонировал директор аналитического департамента «Национальное листинговое агентство «Региональные инновации и инвестиции» Артем Круглов. Несмотря на относительно молодой возраст, Артем имеет многолетний опыт работы в ведущих инвестиционных компаниях – «НЛА «РИИ», «Роснанотех», «Базовый элемент». Профессионально занимается продвижением, развитием высокотехнологичных компаний и проектов. Его доклад содержал в себе общий обзор ситуации в инновационно-ивестиционной сфере российской экономики. Кроме того, были приведены конкретные примеры поддержки и внедрения новаторских проектов, почерпнутые из ежедневной практики, подтверждающие, что процесс обновления идет. Выступление оратора постоянно прерывалось эмоциональными комментариями с мест и острыми дискуссиями.

Следующим свою точку зрению предъявил собравшимся генеральный директор Череповецкого литейно-механического завода. Кто читал статью Владимира Боглаева «Кому нужна модернизация России?», имеет представление о его точке зрения на происходящее в стране и мире. Кратко: Россия стоит перед величайшим вызовом в своей истории. Решается вопрос, каково будет ее место в уже происходящем разделении труда в ходе мировой глобализации. Грандиозность задачи модернизации требует сверхмобилизации всех здоровых сил общества, чего, к сожалению, не происходит. Система управления в стране не эффективна. Занятая бездумной эксплуатацией природной ренты, погрязшая в «распилах» и «откатах» нынешняя национальная элита – компрадорская буржуазия, коррумпированное чиновничество и их идеологическая обслуга – вопросами подлинной модернизации отнюдь не озабочена.
Но не было единства и в рядах старшего поколения.

И вот уже рвется в бой, опрокидывая стулья маэстро Сергей Норкин в безупречном костюме. Где та самая реперная точка, куда надо «отмотать» общественную дискуссию? Где тот вопрос, ответив на который, мы сможем открыто и прямо взглянуть в глаза будущим поколениям? Что нам делать – реанимировать «экономику фабричных труб», то есть раскручивать инерционный сценарий развития или все-таки взять прицел на шестой или даже седьмой технологический уклад? Каков рецепт выздоровления экономики и всего общества?

Это был бескомпромиссный, иногда яростный обмен мнениями людей далеко не безразличных к судьбе страны, в которой все мы живем. Может быть был сделан еще один шаг по пути создания в России гражданского общества, без которого никакая модернизация невозможна?»

Сергей Норкин: «Впервые за все годы своего пребывания в Сообществе решился посетить заседание Дискуссионного клуба. И с удовольствием вспоминаю эту встречу! Замечательно подготовленные доклады и выступления с разных сторон – научной/теоретической, проектной/инвестиционной и промышленной/управленческой практики – выделили основные проблемные области современной России. Не говоря уже о том, что сама тема держится в поле внимания Сообщества давно и настойчиво требует своего разрешения.

Множество вопросов, порой перебивающих текст докладчика, лучше всего отражают непосредственный и самый глубинный интерес к теме заседания со стороны участников. Обсуждения докладов и их отдельных моментов в перерыве в кулуарах дополнили и уточнили вопрос: «Спасет ли модернизация Россию?». Особенно радует непрерывность требований обозначить «позитив и основания для оптимизма».

Марат Бисенгалиев: «Поддерживая во всем, кроме мелочей, концепцию Владимира Крючкова, с интересом выслушал и оппонента – Артема Круглова. Он практически убедил меня, что и там хотят что-то изменить. Так что главная проблема – помочь тем, кто идет к результату с разных сторон, найти и понять друг друга, преодолеть то, что мешает в России всем и во всём – недоверие».

Евгений Поярков: «По образованию я технарь и экономист, по профессии – продажник. На встречи Дискуссионного клуба хожу, как к колодцу. Иногда черпаю идеи для работы, причем больше получается, как правило, не из профильных к профессии тем обсуждения. Иногда за новыми эмоциями. Иногда просто за настроением. На тему «Спасет ли модернизация Россию?» шел со смешанными чувствами. С одной стороны, «не ту страну назвали Гондурасом», да и комментарии перед встречей были без оптимизма. С другой, жизнь не стоит на месте и все мы к чему то стремимся светлому и хорошему.

Владимир Крючков грамотно расписал действительность. И все участники пришли к единому выводу: у власти нет внятной программы развития страны, одни предвыборные лозунги. А как нам жить дальше? Можно сколько угодно хаять власть, как Сергей Норкин «мутно философствовать», перекрикивая спикеров с целью «я для себя понять хочу». А что завтра? Да, действительность такова, что из любых проектов вымывают деньги.

Сколково – ничего практически нет, кроме самой дорогой «ухабистой» дороги в мире. Но молодые амбициозные и действительно умные энтузиасты уже начинают работать там. Такие люди, как Артем Круглов, вселяют надежду и оптимизм.

К сожалению, на технические специальности, даже в ведущие вузы страны, нет конкурса, но и в таких условиях там ставят оценки за успеваемость, а не за деньги. Проблемы можно перечислять до бесконечности, но в любой из них можно разглядеть огонек надежды.

Отдельный низкий поклон Владимиру Боглаеву за производимую добавленную стоимость в машиностроении. Вы наше сегодня, без которого не будет светлого завтра. Вы яркий пример того, как можно сохранить рабочие места в сложном экономическом плане отрасли. Много разворовано, но не все еще потеряно!»

Фото: freeimages.com

Расскажите коллегам:
Эта публикация была размещена на предыдущей версии сайта и перенесена на нынешнюю версию. После переноса некоторые элементы публикации могут отражаться некорректно. Если вы заметили погрешности верстки, сообщите, пожалуйста, по адресу correct@e-xecutive.ru
Комментарии
Системный аналитик, Нижний Новгород
Вадим Крысов пишет: А вообще, США это самая неэффективная экономика, которая когда-либо существовала в мире... Они потребляют 40% мирового ВВП, а сами производят не более 20%... О какой эффективности может идти речь?
Если перевести проценты ВВП в реальные ресурсы, то разрыв будет еще больше. США отлично меняют нематериальные ценности (чаще их имитацию) на ресурсы невосполнимые. Только я бы не стал называть это неэффективностью. Настолько же ''неэффективен'' феодал, проживающий в роскошном замке и потребляющий крестьянский труд. Напротив. Это и есть настоящая эффективность.
''С каждым годом крепнет вера евреев в то, что придёт Мессия и обнулит внешний долг США.''(с) анекдот.ру
Есть хорошая поговорка ''кому должен - всем прощаю''. Шесть флотов США и технологическое превосходство - это тот самый Мессия. Необходимости ждать его у США нет. Он всегда под рукой.
С США все совсем по-другому. Идет развал самой ''эры ссудного процента''... эта система сама себя сжирает
Эта система сжирает всех остальных, но никак не США. США, благодаря ей, наоборот силы накапливают.
в России... это внешняя инфекция, которая была занесена еще в начале 20-го века... и сейчас идет процесс выздоровления... страна освобождается от чирьев... потихоньку восстанавливает силы
Все более и более превращаясь в сырьевой придаток и теряя научно-промышленный потенциал?) Вы это называете восстановлением и выздоровлением? Я поздравляю вас. Настолько розовых очков еще никому отрастить не удавалось.
Директор по развитию, Екатеринбург
Даниил Булычев, --- США отлично меняют нематериальные ценности (чаще их имитацию) на ресурсы невосполнимые. Нет, Даниил... они уже давно, а если быть точным с 71-го года меняют не просто ''нематериальные ценности'', а ничем не обеспеченные зеленые бумажки... И все бы давно рухнуло, если бы не удачная операция в России в 80-90-е... которая подарила им еще лишних 20-ть лет... --- Только я бы не стал называть это неэффективностью. Настолько же ''неэффективен'' феодал, проживающий в роскошном замке и потребляющий крестьянский труд. Хе... Феодал в отношении своих крестьян был управляющим, а не грабителем... США же живут только за счет ограбления всего остального мира... --- Напротив. Это и есть настоящая эффективность. Ровно настолько, насколько можно любого бандита и мошенника назвать эффективным... --- Шесть флотов США и технологическое превосходство - это тот самый Мессия. Это, конечно, сила, но как показывает опыт, ее совсем недостаточно... пока, по крайней мере, существует ядерный потенциал России... пока Индия и Китай создают свой... Кстати, посмотрим, как еще США с Пакистаном смогут разобраться... --- Эта система сжирает всех остальных, но никак не США. США, благодаря ей, наоборот силы накапливают. Эта система, как и все другие, может существовать только развиваясь, а развиваться она может только экстенсивно... На сегодняшний день возможности экстенсивного развития практически исчерпаны... Да, возможно разграбление арабских стран на Средиземном море дадут лет пять... еще там можно что-то получить на Украине и Прибалтике... но это копейки. И даже, если чудо произойдет, и им удастся грохнуть Россию... это еще пару десятков лет... но сколько дороженьке не виться... финал неизбежен. --- Все более и более превращаясь в сырьевой придаток и теряя научно-промышленный потенциал?) Вы это называете восстановлением и выздоровлением? Во-первых, насчет сырьевого придатка... Сырьевым придатком страна становится тогда и только тогда, когда отдает свои недра в концессию... да еще за копейки. А вот, когда она сама разрабатывает свои месторождения, делает первичную переработку... кстати, первичная переработка может представлять собой достаточно сложный и высокотехнологичный процесс... технологически на порядки выше, чем выпуск конечной продукции... и в последствии торгует сырьевыми товарами, то это уже не сырьевой придаток. Такой товар ни чем не хуже тазиков или айПадов... Даже более того, в наше время он становится дефицитным, а это значит, что и стоимости переделов будут пересмотрены... что, кстати, уже и происходит, с переносом последнего передела в Азию... И насчет потери научного потенциала не нужно... все не так плохо... А выздоровление - это совсем не всегда восстановление старого... это создание нового, более эффективного...
Системный аналитик, Нижний Новгород
Вадим Крысов пишет: Нет, Даниил... они уже давно, а если быть точным с 71-го года меняют не просто ''нематериальные ценности'', а ничем не обеспеченные зеленые бумажки... И все бы давно рухнуло, если бы не удачная операция в России в 80-90-е... которая подарила им еще лишних 20-ть лет...
Эти бумажки являются де-факто мировой валютой. А значит обеспечены мировым товарооборотом. В том числе и российским сырьем. Это да. И операция удачная и подарок ценный.
Хе... Феодал в отношении своих крестьян был управляющим, а не грабителем... США же живут только за счет ограбления всего остального мира...
Я бы не сказал, что США отказались от роли мирового жандарма. По-моему они как раз активно участвуют в управлении всем, до чего дотягиваются. А дотягиваются они повсюду.
Ровно настолько, насколько можно любого бандита и мошенника назвать эффективным...
Можно и так сказать. В любом случае эффективность моральных параметров не имеет (по крайней мере пока они не монетизированы). Соотношение полученного к вложенному - суть эффективность - у США на очень высоком уровне.
Это, конечно, сила, но как показывает опыт, ее совсем недостаточно... пока, по крайней мере, существует ядерный потенциал России... пока Индия и Китай создают свой... Кстати, посмотрим, как еще США с Пакистаном смогут разобраться...
Это сила достаточная, чтобы кредиторы десять раз подумали - а окупится ли операция по возврату средств? Большего сопсно и не нужно.
Эта система, как и все другие, может существовать только развиваясь, а развиваться она может только экстенсивно... На сегодняшний день возможности экстенсивного развития практически исчерпаны..
Скорее всего, вы правы. Но ведь ничто не вечно. Главное, что система себя окупила. И еще главнее, что мозги, придумавшие и реализовавшие ее, по-прежнему на своем месте. Единственное, что изменилось - их возможности стали больше. Значит можно ожидать следующей комбинации, не менее красивой.
Во-первых, насчет сырьевого придатка... Сырьевым придатком страна становится тогда и только тогда, когда отдает свои недра в концессию... да еще за копейки.
Сырьевым придатком страна становится, когда теряет возможность обеспечивать свое суверенное жизнеобеспечение. Вследствие чего может существовать только продавая свои недра. Юридические и финансовые детали здесь на последнем месте.
А вот, когда она сама разрабатывает свои месторождения, делает первичную переработку... кстати, первичная переработка может представлять собой достаточно сложный и высокотехнологичный процесс... технологически на порядки выше, чем выпуск конечной продукции
Да. Сложный и высокотехнологичный. Только технологии-то чьи? Тоже внешние. И оборудование внешнее. Де-факто имеем ту же зависимость, только замаскированную. ''Это особый метод империализма – развивать в колониях промышленность таким образом, чтобы она находилась на привязи у метрополии''. Сталин. 1927г.
это значит, что и стоимости переделов будут пересмотрены... что, кстати, уже и происходит
Независимо от пересмотра, бенефециаром с этого будет метрополия. Но никак не сырьевой придаток. Ему не полагается.
... И насчет потери научного потенциала не нужно... все не так плохо...
Не знаю, на чем основана ваша уверенность. Среди сотни моих однокурсников по МФТИ в науке не работает ни один. Конечно, в прошлом году двое физтехов нобелевскую получили. Но это уже не наша наука. Ее результаты будут работать на другие страны.
А выздоровление - это совсем не всегда восстановление старого... это создание нового, более эффективного.
Новое обязательно более эффективно? Оно может быть и менее. Смотря кто и для чего это новое создает.
Директор по развитию, Екатеринбург
Даниил Булычев, --- Эти бумажки являются де-факто мировой валютой. А значит обеспечены мировым товарооборотом. Ну, то, что это мировая валюта, спорить никто не станет. Более того, ее позиции еще более сильные, это практически единственная мировая резервная валюта... Только весь вопрос в том, что она ничем уже не обеспеченна.... --- В том числе и российским сырьем. Не совсем так. Россия вынуждена платить валютную ренту, но только потому, что нефть котируется в долларах... --- Я бы не сказал, что США отказались от роли мирового жандарма. По-моему они как раз активно участвуют в управлении всем, до чего дотягиваются. А дотягиваются они повсюду. Они хотят, но уже не могут... И ничего они уже решить не могут... Самое главное, что если дестабилизировать они еще могут, то добиться устойчивого результата уже нет... Кстати, хорошим индикатором будет Сирия и Пакистан... --- Соотношение полученного к вложенному - суть эффективность - у США на очень высоком уровне. Да нет уже ни полученного, ни вложенного... Не менее 40% трежерис скуплены ФРС... и это только начало... Все выводят свои деньги из доллара... Разве что кроме Японии... так она не самостоятельна, это американский протекторат... Как бы китайцы еще в них деньги держат. На самом деле, все не совсем так. Здесь уже приводилась схема, по которой купленные трежерис остаются в той же америке, а полученные под такое обеспечение деньги используются для скупки недвижимости в мире... Вообще, я недавно интересную информацию по этому вопросу разместил на http://www.e-xecutive.ru/forum/forum79/topic5181/message242805/#message242805 --- Это сила достаточная, чтобы кредиторы десять раз подумали - а окупится ли операция по возврату средств? Окупится, вывод средств уже давно идет... не быстро, и не всегда явно... главная проблема, что еще не сформирована адекватная замена... --- Главное, что система себя окупила. Нет, она себя не окупила... это был временный, и очень недолгий период... последний этап начался в 45-м, а последний этап в 71-м... так что, все это очень краткосрочно... --- И еще главнее, что мозги, придумавшие и реализовавшие ее, по-прежнему на своем месте. Единственное, что изменилось - их возможности стали больше. Значит можно ожидать следующей комбинации, не менее красивой. Да нет, эре ссудного процента чуть более 200-т лет... и началась она в Лондоне...только отцов основателей теперь никто не помнит... И у сегодняшних героев век не долог... --- Сырьевым придатком страна становится, когда теряет возможность обеспечивать свое суверенное жизнеобеспечение. Вследствие чего может существовать только продавая свои недра. Чтобы говорить на эту тему, нужно очень четко понимать разницу между сырьем и недрами. Сырье это такой же товар, как и все остальные. А вот недра, это богатство страны, которые она может разрабатывать либо сама, либо передать в концессию... в последнем случае страна становится сырьевым придатком... Насчет полного самообеспечения... в критической ситуации Россия сможет себя обеспечить, пусть и по минимуму... здесь сказывается советское прошлое... а вот США точно не смогут... 80% их ВВП услуги, они у себя не смогут даже элементарные вещи производить... --- Да. Сложный и высокотехнологичный. Только технологии-то чьи? Тоже внешние. И оборудование внешнее. Я проработал около 10 лет в НИИ, которое было головным по открытым горным разработкам в МЧМ... могу сказать, что мы не только не отставали, а и серьезно опережали... я ушел в самом конце 80-х... но даже если с тех пор там ничего не делали, что, конечно, не верно, то и сейчас мы еще впереди лет на 10-ть... Насчет оборудования... да, в 90-е его западные конкуренты пытались уничтожить, но оно выжило... сегодня наши экскаваторы так и работают на карьерах, по крайней мере наших... --- Независимо от пересмотра, бенефециаром с этого будет метрополия. Но никак не сырьевой придаток. Ему не полагается. Ну, если бы даже реализовать американскую гегемонию... то и тогда такая идеальная ситуация не могла бы быть реализована... а вот, американская гегемония так и осталась мечтой... ---- Но это уже не наша наука. Ее результаты будут работать на другие страны. У науки, особенно академической, родины нет... Расходы на такую науку - это только поддержание статуса, и такие затраты никогда не приносят дохода... более того, результат их защитить нельзя, и если он может принести какую-нибудь выгоду, то им может воспользоваться любой, и всегда бесплатно... Поэтому, выгоду получает не страна, которая затратила средства, а тот, кто придумал, как этот результат использовать... --- Новое обязательно более эффективно? Оно может быть и менее. Смотря кто и для чего это новое создает. В общем случае да. Создание неэффективных производств... это нерациональное поведение тех, кто еще находится во вчерашней системе.. хотя даже такое производство не всегда убыток...
Системный аналитик, Нижний Новгород
Вадим Крысов пишет: Ну, то, что это мировая валюта, спорить никто не станет. Более того, ее позиции еще более сильные, это практически единственная мировая резервная валюта... Только весь вопрос в том, что она ничем уже не обеспеченна....
Себе противоречите. Вы можете купить на мировом рынке товары за доллары? Можете. Значит есть обеспечение. Как локальная валюта доллар не обеспечен. Ну так он ей и не является.
Не совсем так. Россия вынуждена платить валютную ренту, но только потому, что нефть котируется в долларах.
И это верно. Россия платит - США получает. А вы изволите про неэффективность говорить.
Они хотят, но уже не могут... И ничего они уже решить не могут... Самое главное, что если дестабилизировать они еще могут, то добиться устойчивого результата уже нет... Кстати, хорошим индикатором будет Сирия и Пакистан
Откуда нам знать, что они могут, а что нет? Для этого надо знать их цели. Например, устойчивая дестабилизация (т.е. перманентная) вполне может быть целью. Они ее успешно добиваются.
Да нет уже ни полученного, ни вложенного... Не менее 40% трежерис скуплены ФРС... и это только начало... Все выводят свои деньги из доллара ...Нет, она себя не окупила
Вы забываете об огромных реальных ресурсах, полученных США, благодаря владению мировым эмиссионным центром. Это уже получено, получено за бумажки, и возврату не подлежит. То, что система постепенно рушится, это факт. Ну и что? Вряд ли кто-то рассчитывал, что она навсегда.
Да нет, эре ссудного процента чуть более 200-т лет... и началась она в Лондоне...только отцов основателей теперь никто не помнит... И у сегодняшних героев век не долог...
Сегодняшние герои используют неотъемлемую от экономики неопределенность спроса и ценообразования. Плюс возможность влиять на то и другое. Ссудный процент - всего лишь частный случай такого использования. Век героев равен веку данной неопределенности. Это еще надолго.
Чтобы говорить на эту тему, нужно очень четко понимать разницу между сырьем и недрами. Сырье это такой же товар, как и все остальные. А вот недра, это богатство страны, которые она может разрабатывать либо сама, либо передать в концессию... в последнем случае страна становится сырьевым придатком
Вы слишком увлекаетесь юридической стороной вопроса. По нынешним временам совершенно необязательно демонстрировать доминирование подъемом флага над рейхстагом. Дразнить гусей просто незачем. Концессия может существовать де-факто. Колония ''суверенно'' разрабатывает свои недра, а потом так же ''суверенно'' отдает деньги в метрополию.
... Насчет полного самообеспечения... в критической ситуации Россия сможет себя обеспечить, пусть и по минимуму... здесь сказывается советское прошлое... а вот США точно не смогут... 80% их ВВП услуги.. они у себя не смогут даже элементарные вещи производить...
То есть по-вашему научно-промышленный потенциал США меньше чем у РФ? У меня строго обратные сведения. США не производят элементарные вещи не потому, что не могут. А потому что не хотят. Это трата ресурсов и необходимость платить ''налог'' на прогресс. Доллар позволяет обходиться без подобных расходов. И не стоит очень-то увлекаться ВВП. Этот параметр считается неизвестно кем и неизвестно как.
Насчет оборудования... да, в 90-е его западные конкуренты пытались уничтожить, но оно выжило... сегодня наши экскаваторы так и работают на карьерах, по крайней мере наших...
Что-то еще сохранилось. Какие-то рабочие места все-таки надо сохранять. Иначе пикалево выйдет из-под контроля. А нефтяные вышки уже обслуживаются Шлюмом.
Ну, если бы даже реализовать американскую гегемонию... то и тогда такая идеальная ситуация не могла бы быть реализована... а вот, американская гегемония так и осталась мечтой...
Во-первых, о факте американской гегемонии вас могли просто не известить. Ей собственно де-факто существовать гораздо проще и дешевле. В де-юре надобности просто нет. Во-вторых, РФ как сырьевой придаток это интерес отнюдь не одних США. Назовите хоть одну страну, которая заинтересована в обратном.
У науки, особенно академической, родины нет... Расходы на такую науку - это только поддержание статуса, и такие затраты никогда не приносят дохода
Статус??)) Надеюсь, вы читали Стругацких и помните нетленное ''идеи Ойры-Ойры способны воспринять всего двести-триста человек на всем земном шаре, и среди этих двух-трех сотен довольно много членов-корреспондентов и -- увы! -- нет ни одного корреспондента''. Из всех способов добыть статус, наука самый бесперспективный. У науки феноменальная окупаемость. Просто сроки для обывателя длинноваты. И монетизация доходов неочевидна, она идет через то, что Сяопин называл ''возможности государства''. Например, шансы папуасии навязать мировой экономике свою валюту, абсолютно нулевые. Потому что для этого требуется экономическое и военное превосходство. Ни то ни другое невозможно без превосходства технологического. А последнее без науки неосуществимо.
... более того, результат их защитить нельзя, и если он может принести какую-нибудь выгоду, то им может воспользоваться любой, и всегда бесплатно... Поэтому, выгоду получает не страна, которая затратила средства, а тот, кто придумал, как этот результат использовать...
Любой??)) Если папуасия получит полные чертежи атомной бомбы, то какие шансы у папуасов получить выгоду? Нулевые. Защита уже встроена в сами формулы. Даже чтобы понять их (не говоря о получении выгоды) нужны в первую очередь кадры не меньшего уровня. Научная школа и научная инфраструктура. Все это создается годами и отнюдь не бесплатно. Страна, обладающая всем этим, может не только получить результат. Шансы на его использование у нее больше. Во-первых - первенство. Во-вторых - наличие соответствующей научной инфраструктуры. Так что, если в РФ ученые занимаются торговлей, то и в число тех ''кто придумал, как этот результат использовать'', они тоже не войдут.
В общем случае да. Создание неэффективных производств... это нерациональное поведение тех, кто еще находится во вчерашней системе
Прежде чем судить о нерациональности поведения, узнайте сначала цели этого поведения. Летчик-бомбер действует крайне нерационально с точки зрения инженера-строителя. Ибо от действий летчика здания не то, что не строятся, а даже разваливаются. Между тем действия бомбера абсолютно рациональны, у него просто цель другая.
Директор по развитию, Екатеринбург
Даниил Булычев, --- Себе противоречите. Вы можете купить на мировом рынке товары за доллары? Можете. Значит есть обеспечение. Как локальная валюта доллар не обеспечен. Ну так он ей и не является. Как локальной валюты, его обеспечение мало кого интересует... А вот, в соответствии с Бреттон-Вудсом США брали на себя обязательство обеспечения доллара золотым эквивалентом. В противном случае, он никогда не смог быть занять такие позиции... И вот, когда он уже вошел везде, где можно, США в одностороннем порядке отказались от его обеспечения... если вспомнить, то тогда унция золота стоила 32 доллара, а сегодня 1500 долларов... Так что, это обычное мошенничество... Но, процессы в глобальной экономике инерционные... поэтому, в один день изменить ситуацию невозможно. А сегодня предпринимаются самые различные попытки создать альтернативную мировую резервную валюту... --- И это верно. Россия платит - США получает. А вы изволите про неэффективность говорить. Не совсем так... Россия ничего не платит, и США ничего не получает... Тут другой механизм. США еще до 71-го договорились с Саудовской Аравией, что нефть будет котироваться в долларах... Поэтому, и нам приходится продавать нефть за доллары... что создает необходимость потребителей нефти приобретать эти доллары... Понятно, что от этого ярма многие стараются освободиться. Можно вспомнить БРИКС, которые договорились вести расчеты в национальных валютах... т.е. без доллара... И чем больше мы будем продавать в Азию, тем меньше будем использовать доллары... И потребность мировой торговли в долларах США не столько позволяет штатам получать, как прибыль... сколько занимать на внешнем рынке, доллары все же еще нужны... Но, эти возможности сокращаются как шагреневая кожа... --- Откуда нам знать, что они могут, а что нет? Для этого надо знать их цели. НУ, цели то неоднократно озвучены, тем же Бжезинским... который еще во времена учебы Обамы был его научным руководителем... Цель одна -гегемония... --- Например, устойчивая дестабилизация (т.е. перманентная) вполне может быть целью. Они ее успешно добиваются. Это вынужденная мера, и она может иметь только краткосрочный эффект... Да, они его достигают... вполне возможно, что достигают только потому, что остановить уже не могут... результат этой дестабилизации очевиден... --- Вы забываете об огромных реальных ресурсах, полученных США, благодаря владению мировым эмиссионным центром. Это уже получено, получено за бумажки, и возврату не подлежит. Эти ресурсы были получены в долг... Но и даже это не главное. Самое важное то, что этот поток ресурсов заканчивается... --- То, что система постепенно рушится, это факт. Ну и что? Вряд ли кто-то рассчитывал, что она навсегда. Да, ладно... всегда найдутся такие мечтатели... --- Сегодняшние герои используют неотъемлемую от экономики неопределенность спроса и ценообразования. Плюс возможность влиять на то и другое. Более точно, используется рынок ожиданий, а не реальных ценностей... И возможность пиарить желаемые ожидания... Т.е. сегодняшняя экономическая система не имеет ничего общего с реальными возможностями производства, и с реальными ценностями... --- Ссудный процент - всего лишь частный случай такого использования. ''Эра ссудного процента''(с) - это только фигура речи... Деньги под процент давали и раньше... Суть такой экономической системы в разных уровнях ответственности... Частные эмиссионные центры, да и простые банки, можно назвать просто безответственными... зато все остальные нагружены ответственностью по самое не хочу... Поэтому, понятно, куда стекаются все богатства... --- Век героев равен веку данной неопределенности. Это еще надолго. Да нет, похоже все резервы исчерпаны... Деривативы - это была последняя обманка, куда можно было отвлечь избыточную ликвидность... Но, эта ''виртуальная реальность'' требует, чтобы часть ликвидности хоть иногда обращалась в реальные ценности... иначе всем станет понятна абсурдность сложившейся ситуации... В80--е удалось часть такой ликвидности пустить на разграбление России, и еще больше, на разграбление бывшего соц.лагеря... иначе доллар рухнул бы еще в начале 90-х... Все, сегодня полученная тогда 20-ти летняя отсрочка кончается... --- Вы слишком увлекаетесь юридической стороной вопроса. По нынешним временам совершенно необязательно демонстрировать доминирование подъемом флага над рейхстагом. Дразнить гусей просто незачем. Причем здесь юриспруденция? Чистая экономика... --- Концессия может существовать де-факто. Колония ''суверенно'' разрабатывает свои недра, а потом так же ''суверенно'' отдает деньги в метрополию. Где-то возможно... К России это не относится ни коем образом... Хотя в 90-е попытки были... но в 0-е все удалось исправить... я давал ссылку, посмотрите... там все описано откровенно. При поставке энергоресурсов еще очень важно, кто контролирует грузопотоки. И становится ясен масштаб диверсии, которую готовил Ходорковский, когда собирался строить магистрали в Китай... --- То есть по-вашему научно-промышленный потенциал США меньше чем у РФ? У меня строго обратные сведения. Я бы разделил. Научный потенциал и промышленный потенциал... Насчет науки, да, США последние десятилетия вкладывают в науку огромные деньги... и уж гораздо больше, чем сегодня может себе позволить Россия... Только вопрос в целях и эффективности. Цель то очень простая, максимально раздуть рост ВВП, пусть и на заемные средства... чтобы ситуация казалась благополучной, и можно было бы привлечь новые кредиты... В России по сравнению с СССР финансирование сократилось, но то, что осталось, вполне достаточно... можно посмотреть, новые тяжелые элементы открывают именно в России... --- США не производят элементарные вещи не потому, что не могут. А потому что не хотят. Да нет, они уже не только элементарные, они уже и более серьезные вещи вынуждены заказывать за рубежом, сами произвести не могут... --- И не стоит очень-то увлекаться ВВП. Этот параметр считается неизвестно кем и неизвестно как. Хе... я то как раз и считаю, что ВВП - это левый показатель... даже соотношение импорт/экспорт говорят гораздо больше о состоянии экономики... Но, в принятой виртуальной экономике его выдвигают на роль главного... так удобнее, его всегда можно надуть за счет внутренних ненужных операций... а это значит, можно у других стран создать ожидание благополучия США... и опять занять... --- Что-то еще сохранилось. Какие-то рабочие места все-таки надо сохранять. Иначе пикалево выйдет из-под контроля. Дело не в рабочих местах. Разрабатываются и поставляются на наши карьеры наши экскаваторы... и почти наши автосамосвалы... Количество западной серьезной техники очень незначительно. --- А нефтяные вышки уже обслуживаются Шлюмом. Это мировая практика. Норвегия всегда работала через инжиниринговые компании... это нормально. Самое главное, кто потом продает, и еще важнее, кто контролирует поставки... --- Во-первых, о факте американской гегемонии вас могли просто не известить. Ей собственно де-факто существовать гораздо проще и дешевле. В де-юре надобности просто нет. Главное препятствие для американской гегемонии - это российский ядерный потенциал... Без него она могла бы попробовать что-то получить, хотя, вероятность все равно не высокая... --- Во-вторых, РФ как сырьевой придаток это интерес отнюдь не одних США. Назовите хоть одну страну, которая заинтересована в обратном. Россия не является сырьевым придатком. --- Статус??)) Надеюсь, вы читали Стругацких и помните нетленное ''идеи Ойры-Ойры способны воспринять всего двести-триста человек на всем земном шаре, и среди этих двух-трех сотен довольно много членов-корреспондентов и -- увы! -- нет ни одного корреспондента''. Из всех способов добыть статус, наука самый бесперспективный. Хе... это фантазии ''русской интеллигенции''... я очень любил Стругацких, и когда представилась возможность в 90-е купил их полное собрание...естественно, бросился перечитывать... так вот, я бросил это занятие в самом начале Понедельника... стало понятно, насколько это наивно ... и как быстро такая утопия устаревает... Больше я читать не стал, чтобы не испортить старые впечатления... --- У науки феноменальная окупаемость. Просто сроки для обывателя длинноваты. И монетизация доходов неочевидна, она идет через то, что Сяопин называл ''возможности государства''. Да нет у науки никакой окупаемости по определению... --- Например, шансы папуасии навязать мировой экономике свою валюту, абсолютно нулевые. Потому что для этого требуется экономическое и военное превосходство. Ну, с этим можно даже попробовать согласиться... --- Ни то ни другое невозможно без превосходства технологического. А последнее без науки неосуществимо. Да ладно, какое там превосходство... САСШ встала на крыло к концу 19-го века... когда была отсталой периферией цивилизации... единственное, что она тогда могла, это использовать богатства, которые она отобрала у индейцев... то есть плодородные земли... тогда она завалила Европу пшеницей, чем вызвала кризис... Насчет науки, америка никогда не имела ее на должном уровне, она была неспособна организовать научные школы... это противоречит самой сути ''эры ссудного процента''(с). Все что она могла, это скупать представителей таких школ за рубежом... Если посмотреть, то авторы всех значимых достижений америки иммигранты... сама она не способна создавать научные школы... И своего сегодняшнего положения она достигла только благодаря финансированию и провоцированию революций и мировых войн в Европе... --- Прежде чем судить о нерациональности поведения, узнайте сначала цели этого поведения. Да нет, цели и тех, и других вполне понятны... --- Летчик-бомбер действует крайне нерационально с точки зрения инженера-строителя. Ибо от действий летчика здания не то, что не строятся, а даже разваливаются. Между тем действия бомбера абсолютно рациональны, у него просто цель другая. Согласен, тому, кто старается сохранить советскую промышленную структуру говорит один интерес, а тем, кто хочет иметь самую современную, другой...
Системный аналитик, Нижний Новгород
Вадим Крысов пишет: Как локальной валюты, его обеспечение мало кого интересует... А вот, в соответствии с Бреттон-Вудсом США брали на себя обязательство обеспечения доллара золотым эквивалентом. В противном случае, он никогда не смог быть занять такие позиции...
Бреттонвудских соглашений давно нет. Очень давно. А позиции доллара с тех пор постоянно укреплялись. Так что ''никогда не смог бы'' противоречит реальности. Он смог. Считать приемлемым обеспечение только в золоте - это всего лишь взгляды некоторых экономистов-теоретиков. Взгляды, мягко говоря, спорные и, повторюсь, частные. Есть ведь другие взгляды - ''Как государство богатеет, и чем живет, и почему не нужно золота ему, когда простой продукт имеет''. Вердикт вынесла практика. Мировую экономику вполне устроило обеспечение товарами, т.е. простым продуктом. Другое дело, что США начали игнорировать и товарное обеспечение. Тогда только позиции доллара стали ослабевать.
Не совсем так... Россия ничего не платит, и США ничего не получает
Определитесь сначала. Недавно еще вы говорили, что РФ валютную ренту платит.
... Тут другой механизм. США еще до 71-го договорились с Саудовской Аравией, что нефть будет котироваться в долларах... Поэтому, и нам приходится продавать нефть за доллары
Почему соглашение между двумя государствами вдруг стало обязательным для третьего? Нет такого механизма.
НУ, цели то неоднократно озвучены, тем же Бжезинским... который еще во времена учебы Обамы был его научным руководителем... Цель одна -гегемония...
Ну так они ее и получили. Флагов только не развесили. Зато обзавелись мировой валютой.
Это вынужденная мера, и она может иметь только краткосрочный эффект... Да, они его достигают... вполне возможно, что достигают только потому, что остановить уже не могут... результат этой дестабилизации очевиден...
Ничего себе краткосрочный эффект) Дестабилизацию можно сохранять десятки лет. Это проще, дешевле и дальновидней. Результат очевиден - сохранение гегемонии на те же десятки лет.
Эти ресурсы были получены в долг... Но и даже это не главное. Самое важное то, что этот поток ресурсов заканчивается...
Все в долги верите?) Даже если что-то кому-то отдадут, одна только инфляция обесценила эти долги. Чего нельзя сказать о реальных ресурсах. И самое важное, что эти ресурсы получены.
Более точно, используется рынок ожиданий, а не реальных ценностей... И возможность пиарить желаемые ожидания... Т.е. сегодняшняя экономическая система не имеет ничего общего с реальными возможностями производства, и с реальными ценностями...
Ничего общего?) Сегодняшняя экономическая система позволяет США получать в обмен на пиар именно реальные ценности.
Да нет, похоже все резервы исчерпаны
Исчерпаны резервы только данной системы. Неопределенность и мозги, умеющие ее использовать, остались. Этот резерв неисчерпаем.
Причем здесь юриспруденция? Чистая экономика... К России это не относится ни коем образом...
По чистой экономике РФ меняет барахло на невосполнимые ресурсы. Это де-факто сырьевой придаток. А вы все на отсутствие де-юре упираете) Вот я и говорю ''Причем здесь юриспруденция?''.
Я бы разделил. Научный потенциал и промышленный потенциал...
А я бы не стал делить. Главный заказчик для науки это промышленность. Без второго нет первого.
Да нет, они уже не только элементарные, они уже и более серьезные вещи вынуждены заказывать за рубежом, сами произвести не могут...
Повторюсь. У меня другие сведения. Как минимум свои крылатые ракеты они производят сами. А это требует многоотраслевой высокотехнологичной промышленной базы. Да. Они отдали на аутсорс менее технологичные продукты. Отнюдь не потому, что разучились их производить. Причина в том, что товары из воздуха не появляются. И меняя патефон на бумажки, они не тратят реальные ресурсы, необходимые для производства патефона.
Хе... я то как раз и считаю, что ВВП - это левый показатель...
Тогда зачем про него вспомнили? Да еще экономику США взялись по нему оценивать.
Дело не в рабочих местах. Разрабатываются и поставляются на наши карьеры наши экскаваторы... и почти наши автосамосвалы...
Ну вы констатировали факт ''поставляются наши экскаваторы''. А причины факта где? Причины именно в необходимости сохранить рабочие места.
Это мировая практика. Норвегия всегда работала через инжиниринговые компании... это нормально. Самое главное, кто потом продает, и еще важнее, кто контролирует поставки...
Опять констатация факта) ''мировая практика''. Где причины факта? Для справки. РФ и Норвегия очень сильно различаются по потенциалу. И здесь причины у них общими быть не могут.
Главное препятствие для американской гегемонии - это российский ядерный потенциал... Без него она могла бы попробовать что-то получить, хотя, вероятность все равно не высокая...
Во-первых, они получают. Де-факто. Во-вторых, коли вы вспомнили Бжезинского. ''Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия может использовать кнопки на ядерном чемоданчике…''
это фантазии ''русской интеллигенции''
Это не фантазии. Из ''теории струн'' или эффекта Черенкова никакого статуса вы не получите. Просто потому, что никто не поймет, что это за фигня.
Да нет у науки никакой окупаемости по определению...
Пардон за прописные истины. Но максимальное использование 1) человеческого потенциала через новое оборудование 2) ресурсного потенциала через новые переделы 3) оружия через захват ресурсов 4) рынков сбыта через конкурентноспособный товар - все это невозможно без технологического превосходства. А оно без науки просто не существует. Так что у науки по определению самая высокая окупаемость из возможных.
Ну, с этим можно даже попробовать согласиться...
Ну а коли согласились, то подумайте чем США от Папуа Новой Гвинеи отличаются. Именно уровнем технологического развития.
Насчет науки, америка никогда не имела ее на должном уровне, она была неспособна организовать научные школы... это противоречит самой сути ''эры ссудного процента''(с). Все что она могла, это скупать представителей таких школ за рубежом...
Неспособна, значит) Ученым про это расскажите. Почему же они едут работать и получать результаты в страну, которая ''неспособна''?
Согласен, тому, кто старается сохранить советскую промышленную структуру говорит один интерес, а тем, кто хочет иметь самую современную, другой..
Есть еще и третья цель - ликвидировать промышленную структуру вообще. Есть четвертая - сделать эту структуру жизненно зависимой от внешнего мира. Могут быть и другие цели.
Директор по развитию, Екатеринбург
Даниил Булычев, --- Бреттонвудских соглашений давно нет. Очень давно. А позиции доллара с тех пор постоянно укреплялись. Что значит, давно нет? Никто их не отменял, кроме одного положения… обеспечения доллара золотом. Так это США нарушили соглашение, в одностороннем порядке… И позиция доллара совсем не укреплялась… с 71-го года наполнение доллара золотом упала в 50-т раз… Был создан евро… Постоянно ищется новая резервная валюта… недавно SDI предлагалось в качестве таковой… Спрос на трежерис падает… Так что позиции доллара не только не укрепляются, а только ослабевают… --- Считать приемлемым обеспечение только в золоте - это всего лишь взгляды некоторых экономистов-теоретиков. Отчего же? В эпоху твердых валют мир так не трясло.. --- Вердикт вынесла практика. Мировую экономику вполне устроило обеспечение товарами, т.е. простым продуктом. Простой продукт не может быть обеспечением… для этого у него ликвидности недостаточно. Лучше золота пока никто ничего не придумал, хотя сейчас пробуют построить новые конструкции, например, энергетический эквивалент… --- Определитесь сначала. Недавно еще вы говорили, что РФ валютную ренту платит. Раз продает за доллары, то можно сказать, что платит, но это фигура речи… механизм более сложный… --- Почему соглашение между двумя государствами вдруг стало обязательным для третьего? Тогда Саудовская Аравия была главным поставщиком нефти на мировой рынок… И все, более мелкие, или кто зашел на рынок позже, вынуждены были принять это условие… Сейчас от долларовой монополии пробуют освободиться… --- Ну так они ее и получили. Флагов только не развесили. Зато обзавелись мировой валютой. Доллар стал мировой валютой в результате Второй мировой войны… Но никакой гегемонии, ССССР тогда был не менее значим… --- Дестабилизацию можно сохранять десятки лет. Это проще, дешевле и дальновидней. Насчет дешевле… не думаю, можно просто вспомнить, что творится в Ираке или Афганистане… --- Все в долги верите?) Даже если что-то кому-то отдадут, одна только инфляция обесценила эти долги. Чего нельзя сказать о реальных ресурсах. Вопрос не в том, что будет с долгами… Вопрос в том, будут ли еще покупать трежерис… Если их никто покупать не будет, то и ресурсы покупать будет не на что… --- И самое важное, что эти ресурсы получены. Более того, ресурсы не только получены, они уже и израсходованы… --- Сегодняшняя экономическая система позволяет США получать в обмен на пиар именно реальные ценности. Ну… можно и так сказать, только уже не долго осталось… --- По чистой экономике РФ меняет барахло на невосполнимые ресурсы. Это де-факто сырьевой придаток. Насчет барахла… Не знаю, что Вы имеете ввиду…можно только предположить, что ширпотреб… так его давно уже в приличных странах никто не производит… ни в Европе, ни в США, ни в России… все его закупают… Насчет невосполнимых... все в этом мире относительно… Кстати, я совсем не уверен, что нефть лет через сто будет пользоваться спросом, и ее можно будет продать… --- Как минимум свои крылатые ракеты они производят сами. А это требует многоотраслевой высокотехнологичной промышленной базы. Это про Россию можно сказать, что она сама крылатые ракеты производит… после того, как удалось из Украины все в Россию перенести. А вот, с США уже не все так просто. Очень много комплектации производится в Великобритании… поэтому, кстати, она находится на высоком месте по экспорту… И сложная электроника уже делается в Азии, в США ее изготовить уже не могут… именно база и сокращается… --- Тогда зачем про него вспомнили? Да еще экономику США взялись по нему оценивать. Только потому, что это главный инструмент пиара… но и здесь все шито белыми нитками… --- Ну вы констатировали факт ''поставляются наши экскаваторы''. А причины факта где? Причины именно в необходимости сохранить рабочие места. Нет. Никто не может сегодня горнодобывающие предприятия заставить покупать эти экскаваторы… у нас же рынок… Они сами стоят в очередь за нашими экскаваторами, поставки расписаны на годы вперед… Это всегда была конкурентная продукция… --- Опять констатация факта) ''мировая практика''. Где причины факта? А причина в том, что сегодня никто не хочет быть сырьевым придатком, и использует вполне современные инструменты, которые позволяют получать максимальную выгоду… ---Для справки. РФ и Норвегия очень сильно различаются по потенциалу. И здесь причины у них общими быть не могут. Конечно, Норвегия даже геополитическим субъектом не является, ей труднее отстаивать свои интересы… --- Россия может иметь сколько угодно ядерных чемоданчиков и ядерных кнопок, но поскольку 500 миллиардов долларов российской элиты лежат в наших банках, вы еще разберитесь: это ваша элита или уже наша? Я не вижу ни одной ситуации, при которой Россия может использовать кнопки на ядерном чемоданчике… Бжезинский грамотный геополитик, но и он в своих прогнозах часто выдает желаемое за действительное… К тому же, цифра несколько мелковата… Да последние события говорят о том, что западным банкам доверять не стоит… они их легко могут и заморозить, да и просто забрать… не нужно нашу элиту считать такой глупой… --- Просто потому, что никто не поймет, что это за фигня. А это и не важно… Вы что, думаете многие понимают, что такое «высокотемпературная сверхпроводимость»? зато, сколько было шуму, и сколько денег на нее бухнули… Я уж не говорю про теорему Ферма или гипотезу Пуанкаре… --- Пардон за прописные истины. Но максимальное использование 1) человеческого потенциала через новое оборудование 2) ресурсного потенциала через новые переделы 3) оружия через захват ресурсов 4) рынков сбыта через конкурентноспособный товар - все это невозможно без технологического превосходства. А оно без науки просто не существует. Так что у науки по определению самая высокая окупаемость из возможных. Это не истины, это чистый пиар… А так, это просто слова. Для доказательства окупаемости нужны не слова, а простой экономический расчет… --- Неспособна, значит) Ученым про это расскажите. Почему же они едут работать и получать результаты в страну, которая ''неспособна''? США потому и собирают кадры со всего мира потому, что у них нет своих научных школ… иначе им бы были не нужны варяги, да еще за такие деньги… --- Есть еще и третья цель - ликвидировать промышленную структуру вообще. Это уже можно отнести к теории заговора… К тому же, промышленность у нас в частных руках… Это сколько же шпионов к нам заслали… --- Есть четвертая - сделать эту структуру жизненно зависимой от внешнего мира. Экономика сегодня глобальная, все друг от друга зависят… Изолированную экономику сегодня создать, ИМХО, невозможно… да и не нужно. Главное, чтобы ракет и С-400 делались у нас в стране…
Системный аналитик, Нижний Новгород
Вадим Крысов пишет: Что значит, давно нет? Никто их не отменял, кроме одного положения… обеспечения доллара золотом. Так это США нарушили соглашение, в одностороннем порядке… И позиция доллара совсем не укреплялась… с 71-го года наполнение доллара золотом упала в 50-т раз… Был создан евро… Постоянно ищется новая резервная валюта… недавно SDI предлагалось в качестве таковой… Спрос на трежерис падает… Так что позиции доллара не только не укрепляются, а только ослабевают…
Наполнение золотом и укрепление позиций это разные вещи. Вот когда сфера распространения доллара растет - это укрепление, ибо это увеличение кормовой базы США. А такая сфера расширялась. В нее вошли как минимум РФ и Китай. Создание евро не связано с изменением позиции доллара вообще. Даже если бы он только укреплялся, то евро все рано было бы создано. Дело в том, что для элиты наилучший способ контролировать экономику и собирать подати - через финансовую систему. Поэтому США стремились и стремятся к доллару как к мировой валюте. Поэтому же европейская элита создала евро - чтобы вывести свою экономику из под контроля США и перестать делиться податями.
Отчего же? В эпоху твердых валют мир так не трясло..
Когда не было возможности грабить через валюту мир трясло войнами. Не валюта причина тряски, а стремление всего живого к экспансии. Опять же важна твердость валюты, а не то, как она получена. Золото - только один из способов. Отнюдь не единственный.
Простой продукт не может быть обеспечением… для этого у него ликвидности недостаточно. Лучше золота пока никто ничего не придумал
Золото не едят, в нем не живут, им не греются, на нем не передвигаются. Золотом не стреляют. Так что очень многие вещи лучше и нужнее золота. В противном случае все инвестиции делались бы в добычу золота и мы жили бы в пещерах.
хотя сейчас пробуют построить новые конструкции, например, энергетический эквивалент…
Все давно придумано. Сами деньги и есть энергетический эквивалент.
Тогда Саудовская Аравия была главным поставщиком нефти на мировой рынок… И все, более мелкие, или кто зашел на рынок позже, вынуждены были принять это условие…
Вынуждены почему? Кто-то решил продавать нефть за доллары? Его право. Остальным-то это зачем? Мимикрия? Причины были более веские нежели мотив ''делай как я''.
Доллар стал мировой валютой в результате Второй мировой войны… Но никакой гегемонии, ССССР тогда был не менее значим…
Мировая валюта и есть гегемония. Наилучший способ контролировать экономику и собирать подати - через финансовую систему.
Насчет дешевле… не думаю, можно просто вспомнить, что творится в Ираке или Афганистане…
Принцип ''разделяй и властвуй'' есть. Принципа ''объединяй и властвуй'' нет. В Ираке или Афганистане творится ровно то, что требуется. Жалкая сотня тысяч морпехов окупает себя нефтью и герычем. Лучше не придумаешь.
Вопрос не в том, что будет с долгами… Вопрос в том, будут ли еще покупать трежерис… Если их никто покупать не будет, то и ресурсы покупать будет не на что…
Ничто не вечно. Любое предприятие рано или поздно загибается. Рост энтропии никто не отменял. Но прибыль остается. Долг и прибыль находятся по одну сторону баланса - пассив. И легко переходят одно в другое в зависимости от решения вопроса ''надо ли отдавать?''. Если не надо (или надо отдавать меньше, чем брали), то все было не зря, прибыль получена.
Более того, ресурсы не только получены, они уже и израсходованы…
на что израсходованы, если и текущее потребление США осуществляют за чужой счет? Кроме того, даже если что-то израсходовано из награбленного, то свои-то запасы сэкономлены.
Насчет барахла… Не знаю, что Вы имеете ввиду…можно только предположить, что ширпотреб… так его давно уже в приличных странах никто не производит… ни в Европе, ни в США, ни в России… все его закупают…
Только США и Европа закупают ширпотреб в долг или в обмен на нематериальные ресурсы. А РФ в обмен на ресурсы невосполнимые. Один гуляет в ресторане на премию, а другой квартиру продал. Разница категорическая.
Насчет невосполнимых... все в этом мире относительно… Кстати, я совсем не уверен, что нефть лет через сто будет пользоваться спросом, и ее можно будет продать…
Во-первых речь о текущем моменте. В ближайшие несколько десятков лет нефть будет востребована. И как источник энергии и как сырье. Во-вторых был бы ресурс. Способ использования наука подскажет.
Это про Россию можно сказать, что она сама крылатые ракеты производит… после того, как удалось из Украины все в Россию перенести.
Рф своих самолей даже не делает. И электронная начинка в наших ракетах уже не наша.
А вот, с США уже не все так просто. Очень много комплектации производится в Великобритании… поэтому, кстати, она находится на высоком месте по экспорту… И сложная электроника уже делается в Азии, в США ее изготовить уже не могут… именно база и сокращается…
Технологии рождаются в США и внедряются там же. То есть и источник и сами технологии под контроелм США. Отдать что попроще на аутсорс не означает сократить базу. Всего лишь экономия ресурсов.
Только потому, что это главный инструмент пиара… но и здесь все шито белыми нитками…
Про пиар я и так знаю. Просто мне показалось, что вы свои соображения хотели этим инструментом подкрепить. Значит, показалось.
Нет. Никто не может сегодня горнодобывающие предприятия заставить покупать эти экскаваторы… у нас же рынок… Они сами стоят в очередь за нашими экскаваторами, поставки расписаны на годы вперед… Это всегда была конкурентная продукция…
Рынок - штука отлично управляемая. С его помощью можно вынести любое производство. Могли и экскаваторы вынести при желании. Вопрос - почему не захотели.
А причина в том, что сегодня никто не хочет быть сырьевым придатком, и использует вполне современные инструменты, которые позволяют получать максимальную выгоду…
Верно. Никто не хочет. Это невыгодно. Только не всегда спрашивают, кто чего хочет. И по факту РФ меняет сырье на барахло.
Бжезинский грамотный геополитик, но и он в своих прогнозах часто выдает желаемое за действительное… К тому же, цифра несколько мелковата… Да последние события говорят о том, что западным банкам доверять не стоит… они их легко могут и заморозить, да и просто забрать… не нужно нашу элиту считать такой глупой…
Действительное состоит в том, что РФ меняет сырье на барахло и уничтожает свой научно-промышленный потенциал. Несмотря на чемоданчики. Ни я ни Бжезинский не считаем элиту глупой. Просто в его фразе показано как можно изменить мотивацию элиты.
А это и не важно… Вы что, думаете многие понимают, что такое «высокотемпературная сверхпроводимость»? зато, сколько было шуму, и сколько денег на нее бухнули… Я уж не говорю про теорему Ферма или гипотезу Пуанкаре…
А если никто не понимает, то откуда статус? Только из обилия непонятных слов? Тогда сочинения госпожи Блаватской были бы вечным бестселлером. Наука дает реальное подтверждение своей значимости. И только после этого вокруг нее получается шум.
Это не истины, это чистый пиар… А так, это просто слова. Для доказательства окупаемости нужны не слова, а простой экономический расчет…
Простой расчет? Без проблем. Попытайтесь окупить производство патефонов на рынке двд-плееров. Или пароходы на рынке теплоходов. Или попытайтесь с луком и стрелами отнять ресурсы у обладателя крылатых ракет. Все эти начинания провалятся. Так что никакого пиара. Без науки не окупится все остальное. Она необходимое условие окупаемости. Превосходство в любой сфере было и будет за тем, у кого превосходство научное.
США потому и собирают кадры со всего мира потому, что у них нет своих научных школ… иначе им бы были не нужны варяги, да еще за такие деньги…
В США были и есть свои кадры и научные школы. Есть своя инфраструктура. Что отнюдь не препятствие к тому, чтобы дополнить свои кадры чужими. Кадры они собирают именно потому, что наука окупается. Чем больше ученых, тем больше научно-промышленный потенциал страны.
Это уже можно отнести к теории заговора… К тому же, промышленность у нас в частных руках… Это сколько же шпионов к нам заслали…
Вообще говоря, шпионов можно заслать только в госаппарат) Все остальное посыпется вне зависимости от того, в чьих руках промышленность. Это совершенно несложно. Ибо рынок - штука отлично управляемая. Вам нужны конкретные способы, как это сделать? Их есть у меня.
Экономика сегодня глобальная, все друг от друга зависят… Изолированную экономику сегодня создать, ИМХО, невозможно… да и не нужно.
Опять констатация) Благодаря чьим усилиям экономика глобальная? Не приносит ли глобальность экономики прибыль в первую очередь мировому эмиссионному центру? Совсем изолированную экономику создать можно, хотя и необязательно. Но все хорошо в разумных пределах. Базу для жизнеобеспечени и развития необходимо иметь свою.
Главное, чтобы ракет и С-400 делались у нас в стране…
Если ваши ученые и инженеры торгуют, то С-400 устареет, не будет произведена в достаточных количествах и попадет в зависимость от внешней комплектации.
Директор по развитию, Екатеринбург
Даниил Булычев, --- Наполнение золотом и укрепление позиций это разные вещи… Поэтому же европейская элита создала евро - чтобы вывести свою экономику из под контроля США и перестать делиться податями… Когда не было возможности грабить через валюту мир трясло войнами. Не валюта причина тряски, а стремление всего живого к экспансии… Золото не едят, в нем не живут, им не греются, на нем не передвигаются. Золотом не стреляют. Так что очень многие вещи лучше и нужнее золота. Ладно, Даниил, давайте эту тему оставим… это же сайт менеджеров, поэтому, и теорию денежного обращения, функции денег, функции золота, как денег… все хорошо знают. Так что, чтобы время и место не отнимать, оставим все читателям разобраться… --- В противном случае все инвестиции делались бы в добычу золота и мы жили бы в пещерах. Все давно придумано. Сами деньги и есть энергетический эквивалент. Не удержался, вот пара прикольных цитат… но комментировать не буду.. --- Вынуждены почему? Кто-то решил продавать нефть за доллары? Его право. Остальным-то это зачем? Хе… Вы же должны знать, что нефть - биржевой товар, и если главных площадках крупный поставщик котирует его в долларах, то другим и особо деваться некуда… Хотя попытки и предпринимались, и сейчас предпринимаются… Иран в евро собирается торговать, а у нас даже за рубли нефтепродукты на бирже торгуются… ИМХО, скоро и за юани торговать будем… --- В Ираке или Афганистане творится ровно то, что требуется. Жалкая сотня тысяч морпехов окупает себя нефтью и герычем. Лучше не придумаешь. А вот это здорово… То есть, Вы утверждаете, что США свои расходы отбили за счет нефти и героина? Интересно бы какие-нибудь доказательства… --- на что израсходованы, если и текущее потребление США осуществляют за чужой счет? Кроме того, даже если что-то израсходовано из награбленного, то свои-то запасы сэкономлены. Вот на это потребление и израсходовано… никто сырье на складе не хранит… так, дем. запас, не более… Насчет своего, тоже не совсем так, свое, то, что еще можно, там тоже прожирают… --- Только США и Европа закупают ширпотреб в долг или в обмен на нематериальные ресурсы. А это кто Вам сказал? И Европа, и США платят за это вполне реальными деньгами. Которые Европа зарабатывает… продавая, в том числе как Вы говорите, ресурсы… европейские металлы или химию вполне можно и в России купить… А США, кроме всего прочего, еще и занимать должны, чтобы барахло закупать… в долг то товары им никто не дает, за все деньги требует… --- А РФ в обмен на ресурсы невосполнимые. Ну, невосполнимые… это понятие относительное. Всегда есть достаточная замена… К тому же, сырье разное бывает, тот же прокат, особенно если это титан, да даже простая нержавейка, это высокотехнологичный товар, с высокой добавленной стоимостью… она гораздо выше, чем у отштампованной из нее кастрюли… --- Один гуляет в ресторане на премию, а другой квартиру продал. Вот это правильно… один продает изготовленную продукцию, а другой гуляет на кредит, который взял под залог квартиры… --- Во-первых речь о текущем моменте. В ближайшие несколько десятков лет нефть будет востребована. И как источник энергии и как сырье. Ну так в эти десять лет нужно ее и продавать… через сто лет поздно будет… --- Рф своих самолей даже не делает. И электронная начинка в наших ракетах уже не наша. Как это не делает? Делает, и самолеты, и вертолеты… И вся начинка в ракетах у нас собственная… там айПэды не нужны… --- Технологии рождаются в США и внедряются там же. Забавно. Это какие такие технологии? Лампочка накаливания или вертолеты Сикорского? --- Могли и экскаваторы вынести при желании. Вопрос - почему не захотели. Могли, но не успели. Власть в стране сменилась. А Бендукидзе много вреда нанес, но все разрушить не успел… теперь за этими экскаваторами очередь… --- Действительное состоит в том, что РФ меняет сырье на барахло и уничтожает свой научно-промышленный потенциал. Ну, я уже говорил, что сырье это высокотехнологичная продукция, причем, дорогая… а меняет его на то, что могут сделать и в отсталой стране, чтобы свои силы не тратить… --- Ни я ни Бжезинский не считаем элиту глупой. Просто в его фразе показано как можно изменить мотивацию элиты. Последние события уже изменили… Я не думаю, что будет много желающих, оказаться в положении Остапа Бендера на румынской границе… --- А если никто не понимает, то откуда статус? Только из обилия непонятных слов? От этого непонимания, и грамотного пиара… --- Наука дает реальное подтверждение своей значимости. И только после этого вокруг нее получается шум. Вы работали в науке? Если работал, то должны бы знать… Последовательность прямо противоположная… Сначала идет мощный пиар, чтобы бюджет выбить… а уже потом, если повезет, будет и результат… --- Простой расчет? Без проблем. Попытайтесь окупить производство патефонов на рынке двд-плееров. Или пароходы на рынке теплоходов. Это не расчет, это пустые слова… Расчет должен показать, сколько затратили и сколько получили, тогда можно говорить об эффективности разработки… --- Превосходство в любой сфере было и будет за тем, у кого превосходство научное. Совсем не обязательно. К тому же, наука разная бывает. Если речь идет об обороне… то один разговор. А если о всевозможных бусах и гаджетах… то совсем другой… --- В США были и есть свои кадры и научные школы. Интересно, Вы хоть пару таких школ назовите… --- Есть своя инфраструктура. Что отнюдь не препятствие к тому, чтобы дополнить свои кадры чужими. А вот инфраструктура действительно есть, и под нее они привлекают иммигрантов… --- Кадры они собирают именно потому, что наука окупается. Чем больше ученых, тем больше научно-промышленный потенциал страны. Нет. Причина совсем в другом. Это примерно как пирамиды у древних египтян… Огромные расходы на науку нужны только для того, чтобы создать видимость благополучия… которое позволит пока занимать… --- Вам нужны конкретные способы, как это сделать? Их есть у меня. Отлично. Только не фантазии, а реальные, применяемые уже сегодня. Более конкретно, какие способы использует сегодня российское правительство для разрушения научно-промышленного потенциала? --- Если ваши ученые и инженеры торгуют, то С-400 устареет, не будет произведена в достаточных количествах и попадет в зависимость от внешней комплектации. Не совсем понятно, какие ученые и чем торгуют? Было, в 90-е многие из НИИ ушли, выживать было надо… но из ученых не всегда хорошие торгаши получаются. В 0-е многие вернулись. А насчет С-400 не волнуйтесь, уже и С-500 сделали… и никакой внешней комплектации…
Оставлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи
Статью прочитали
Обсуждение статей
Все комментарии
Дискуссии
Игорь Семенов
А в чем смысл? Даже если устроить весь этот танец с бубнами, итоговая сумма НДС, уплаченная в бю...
Все дискуссии
HR-новости
В России упростили процесс трудоустройства для жителей из новых регионов

Изменения коснутся жителей ДНР и ЛНР, Запорожской и Херсонской областей.

Российским компаниям не хватает более 100 тыс. разработчиков ПО

Экономика страны столкнулась с острой нехваткой IT-специалистов.

Автодилеры начали сокращать сотрудников из-за падения продаж

Этот тренд усилится и перейдет в массовые сокращения в автобизнесе к концу 2025 года, ожидают эксперты.

HeadHunter назвал лучших работодателей России-2024

В него вошли 1729 компаний со всей страны, что на 15% больше, чем годом ранее и на 60% больше, чем в 2022 году.