В период пандемии и самоизоляции бизнес вынужденно перешел в онлайн-коммерцию. А «маркетологи» и «рекламные» агентства начали пропагандировать продажи в социальных сетях и на сайтах. Выкладывали сотни успешных кейсов, как они выводили бизнес в онлайн, как справлялись с продвижением даже специфичных продуктов. На фоне этой истерии могло показаться, что интернет является волшебной панацеей для предпринимательства. Но это далеко не так.
Интернет-маркетинг не был особо успешным и до эпохи коронавируса
За такое заявление маркетинговые «спецы» закидают меня тапками. Но я повторю – маркетинг в интернете не был успешным до пандемии. Сейчас докажу.
Для чего нужно продвижение в интернете? Правильно, для развития бизнеса, увеличения продаж и прибыли. Только вот псевдомаркетологи эти вещи обещают на словах. А на деле имеем сплошный креатив и (ч)удачества, которые приводят к банкротству бизнеса. Перспективы малого бизнеса на 2019 год — «умеренно негативные», следует из индекса RSBI. Малый бизнес оценил перспективы роста как худшие за последние пять лет.
Это только в умах профессиАналов интернет-маркетинг растет и развивается. В то время как бизнес загибается от их гениА(-на-)льных решений. Реальная обстановка сильно отличается от «идеальной картинки» псевдомаркетологов и псевдорекламистов.
Россия к августу 2020 года потеряла 1 млн 95 тыс. 423 микро-, малых и средних предприятия (МСП), или почти каждый пятый бизнес в этом секторе, подсчитала аналитическая служба международной аудиторско-консалтинговой сети FinExpertiza. И это не только влияние коронавируса, потому что в 2019 году ситуация была ни лучше ни хуже. За прошлый год в России ликвидировали в два раза больше компаний, чем открыли, свидетельствуют результаты исследования FinExpertiza.
Очевидно, что «успешный успех» онлайн-продаж от псевдомаркетологов никак не связан с действительностью. При этом они еще лицемерно обещают бизнесу «горы самоцветов» за выход в электронную коммерцию. Видимо «самоцветы» пойдут на обрамление надгробных плит бизнеса. Если бы дилетанты хоть немного думали, анализировали и следили за новостями из мира бизнеса, то поумерили бы свой пыл.
Можно списывать вину на дешевую нефть, дорогой доллар и санкции. Но внешние факторы были, есть и будут. А зачем тогда платят деньги маркетологам, разве не за то, чтобы генерировать продажи несмотря на разные сложности?!
Большая часть интернет-маркетинга это полная лажа
Такая проблема не только в России, но и в США. Вроде бы США является колыбелью предпринимательства, а нет, и у них беда с маркетинговыми проходимцами.
Школа бизнеса Fuqua Университета Дьюка провела опрос среди 288 директоров по маркетингу в результате которого выяснилось:
- на вопрос, насколько эффективны социальные сети, 59,5% респондентов были нейтральными или отрицательными;
- 45% заявили, что они вообще не смогли продемонстрировать влияние социальных сетей на результаты деятельности своих компаний;
- 13,2% считают, что они доказали влияние количественно;
- только 3,2% заявили, что их компания делает это «очень эффективно»;
- всего 15,4% имеют реальную отдачу от продвижения в социальных сетях, в то время как остальные, 74,6% бизнеса, посасывают лапу от «медвежьей услуги» smm-щиков, копирайтеров и маркетологов.
А в России этот разрыв наверняка еще больше, но уж точно не меньше.
Только не брызгайте слюной, доказывая, что в России маркетинг круче, чем на Западе. Ведь большинство идей и инструментов пришли к нам оттуда, у нас только «лепят изделия по чужим шаблонам».
Что было с онлайн-продажами в период самоизоляции
Компания AdvantShop выпустила исследование, где проанализировала как именно менялся рынок интернет-продаж (2019-2020 год), а также как на него повлиял коронавирус. У них получились очень интересные цифры, если, конечно же, их правильно интерпретировать.
Новые магазины
В апреле число новых открытых интернет-магазинов стало почти в два раза больше (на 99,02%), чем за период январь-март, и в полтора раза больше, чем в апреле прошлого года. Это связано с тем, что бизнесу приходится адаптироваться к новой жизни и лучшее решение — это выход в онлайн.
В паре с этой метрикой идет и другая.
Общий оборот: топ-100 магазинов
С апреля во всех регионах России был объявлен режим самоизоляции, вынудивший миллионы людей сидеть по домам. Для многих интернет-магазинов это стало шансом увеличить количество продаж. Среднемесячный оборот топовых магазинов в апреле вырос на 23,91 % по сравнению с предыдущим месяцем и примерно на 36% в сравнении с апрелем 2019 года.
Вроде оптимистичные цифры и можно поверить, что лучшее решение — это выход в онлайн. Но агентство тут же приводит противоречивые сведения, которые омрачают статистику.
Оборот в категории «Дом, сад, ремонт»
Рынок товаров для дома и ремонта показывает небольшое падение в апреле 2020 года по сравнению с мартом на 22%. Средний чек в данной категории снизился в апреле на 18% в сравнении с мартом.
Оборот в категории «Зоотовары»
В 2020 году оборот магазинов зоотоваров сильно просел в пользу маркетплейсов. Особенно в апреле — оборот магазинов снизился на 74,75%. Число заказов в апреле 2020 года снизилось на 26,56% по сравнению с мартом и на 43,87% по сравнению с апрелем 2019 года. Средний чек упал на 46,01% в апреле 2020 года по сравнению с мартом и на 25,93% по сравнению с апрелем 2019 года.
Оборот в категории «Красота и здоровье»
Статистика показывает снижение спроса на товары данной категории, поскольку эти товары чаще всего не предназначаются для удовлетворения основных потребностей людей. Оборот в этой отрасли упал на 31,42%. Средний чек в апреле 2020 года снизился на 23,52% по сравнению с мартом.
Оборот в категории «Мебель/Двери»
Негативная динамика в продажах мебели наблюдается еще с начала 2020 года, и в целом оборот ниже, чем в 2019 году. Но в марте и апреле продажи упали еще сильнее. Месячный оборот апреле 2020 года снизился на 26,14% по сравнению с мартом. В апреле число заказов мебели и дверей упало на 15%. Средний чек за последний месяц также упал на 21,27%.
Оборот в категории «Техника и электроника»
В секторе техники и электроники с начала 2020 года наблюдалось снижение темпов продаж. В апреле 2020 года месячный оборот снизился в два раза по сравнению апрелем 2019 года. Заказов в апреле 2020 года также стало меньше на 50,17%. Средний чек в апреле 2020 года стал меньше, чем в апреле 2019 года на 29%.
В перечисленных выше категориях потребителю сложно делать онлайн-покупки. Они привыкли «трогать вживую» предлагаемый продукт. Поэтому их маркетинговое сопровождение должно проводиться хорошими продавцами, а не креативщиками. Только в реальности наоборот балом правят, как сказал Александр Репьев, креатины. В свое время Дэвида Огилви также был опечален этим фактом: «Сумасшедшие захватили власть в сумасшедшем доме».
Вернемся к цифрам. Откуда же тогда прирост продаж? Хороший вопрос, и на него есть ответ – «красивые» метрики должны сказать спасибо всего трем категориям продуктов, которые относятся к вынужденным покупкам, поскольку они удовлетворяют базовые потребности человека. Поэтому маркетинговое сопровождение для них не критично, люди их и так оторвут «с руками и ногами». И цифры ниже это подтверждают.
Оборот в категории «Одежда и обувь»
Даже в такой стрессовый для бизнеса период, компаниям, продающим одежду и обувь, удается держаться «на плаву». В апреле 2020 года прирост месячного оборота в сравнении с мартом составил 6%. Число заказов в апреле выросло на 29,27%. Скорее всего это связано с массовыми закрытиями офлайн точек.
Оборот в категории «Продукты питания»
Россияне резко увеличили онлайн-покупки продуктов питания на фоне развития ситуации с коронавирусом. В марте 2020 года это направление торговли стало самым быстрорастущим — месячный оборот магазинов поднялся почти в 2,5 раза по сравнению с аналогичным периодом прошлого года. Число заказов значительно увеличилось в апреле 2020 года — на 155% по сравнению с апрелем 2019 года.
Оборот в категории «Товары 18+»
Индустрия товаров для взрослых в период коронавируса активизировалась. Месячный оборот магазинов за месяц (с марта на апрель) вырос на 112,53%. Заказы товаров для взрослых в апреле 2020 года выросли на 72,22%. А по сравнению с апрелем 2019 года — на 46,11%. Средний чек в апреле тоже поднялся на 33,55% в сравнении с предыдущим месяцем.
Всего три сферы показали рост продаж, а в остальных – снижение. Еще учитывайте тот факт, что и другие предприниматели ринулись в интернет-пространство. То есть конкуренция стала еще выше.
Ответственность лежит на плечах обеих сторон
Будет неправильно, если списывать все неудачи бизнеса только на откровенно слабых маркетологов, копирайтеров и smm-щиков. Потому что рынок маркетинга и рекламы формируют не только специалисты, но и предприниматели.
Об этом еще говорил Дэвид Огилви: «Клиент получает ту рекламу, которую он заслуживает».
Плеяда дилетантов не желает учиться и понять, что владение маркетинговыми инструментами не делает из них маркетологов. А армия нерадивых бизнесменов не хочет понять, что маркетинг требует денег и времени. Маркетинг без бюджета – это миф, от издательства МИФ.
Рекламу нельзя делать «на коленке», даже если она делается для интернета. Необходимо провести тщательный маркетинговый аудит. У рекламных агентств прошлого столетия на это уходило до 72 дней.
Интернет это не панацея. И уж точно его не нужно рассматривать как дешевое «удовольствие». Так было когда-то на заре развития социальных сетей и сайтов. Но те времена прошли, вы теперь боретесь за внимание потребителя со всем бизнесом России, а не с горсткой ваших прямых конкурентов с соседней улицы.
Вывод
Маркетинг в России на дне. Даже в период пандемии и самоизоляции не выросли онлайн-продажи большинства продуктов. Потому что их маркетинговое сопровождение просто никудышное. Рост продаж связан с массовыми закрытиями офлайн точек, а не из-за «отличной» работы дилетантов. Цифры и факты это доказывают!
Потребители совершают покупки не из-за «сочного» текста или «яркого» дизайна. Они покупают продукт за какую-то особую техническую характеристику или уникальную функцию. Их еще называют продающий момент (ПМ) товара и услуги.
Хороший маркетолог должен заниматься поиском ПМ продукта или компании. А не изобретением «вкусного» слогана, или куда бы залепить кнопку «купить» на сайте. Перед выходом в онлайн требуется провести тщательный аудит, понять свои сильные и слабые стороны, узнать как потребитель совершает покупки, по каким критериям он оценивает качество продукта и т. д. Возможно тогда отечественный бизнес будет «живее», а не утопать «смертью храбрых» в луже псевдомаркетинга.
Читайте также:
Интернет-маркетинг (internet marketing) — использование традиционного маркетинга в Интернете, с целью продажи продукта или услуги покупателям и управления взаимоотношениями с ними.
Это совокупность мероприятий, направленных на увеличение продаж продукции компании.
Если рассматривать интернет-маркетинг, как набор неких фишек, в которых "разбираются" только узко заточенные интернет-маркетологи, и только им они понятны. То, конечно же такой интернет-маркетинг работать не будет.
Это тоже самое, что вы пришли в булочную за булочкой с изюмом, а вам выковыряли из неё изюм, и продали его в три раза дороже самой булочки.
Если компании нужен не маркетолог, а интернет-маркетолог, интернет-таргетолог, интернет-скриптолог и интернет-продавец для интернет-проектов для интернет-компании, владельца интернет-магазина работающего в интернете. Осталось только добавить, для интернет-клиентов покупающий через интернет.
Каких компания заказывает специалистов, таких «специалистов»и получает.
Но, что интересно! Так почему-то хотят не виртуальных денег, а реальных, пусть даже на интернет-кошельке.
Возможно, Интернет вещей позволит этим вещам - начиная с самых богатых - что-то продавать друг другу и чем-то при этом расплачиваться. Когда грузовик начнет расплачиваться с бензоколонкой, а стиральная машина платить за порошок. Тут продажи сразу вырастут, но нужно подумать, как строить рекламные кампании.
Но, если по сути, Интернет - просто один из каналов общения продавцов и покупателей. Покупатели те же, проблемы у них те же, денег столько, сколько есть. Каким образом привлечь к себе внимание покупателя и довести его до покупки, соблюдаются ли при этом его права, как можно гарантировать отсутствие мошенничества с обеих сторон, остался ли покупатель доволен и придет ли повторно, как в данный момент регулируется торговля отдельными товарами и услугами - классические вопросы продавцов и покупателей.
Евгений, либо Вы меня не понимаете, либо я Вас. Я отошëл от темы интернет маркетинга, а точнее жду от автора его понимания. И писал о просто маркетинге. Не отанцах с бубнами, не о графиках, а о результатах маркетинговой деятельности. Вы пишите про производство и про выполнение планов. В СССР планы выполнялись, производства работали. Тогда, исходя из Вашей логики , маркетинг в СССР был на высшем уровне? - Андрей, я, как Вы видите, не употреблял слово "продажи" - мы говорим о рынках и отраслях, где производятся, продаются и потребляются продукт
Ещё. Можно или считать маркетингом, когда в b2b закупку производят из-за откатов?))
Андрей, я бы не усложнял. Для меня только успех продаж (и других финансовых показателей) в средне- и долгосрочном периоде и постоянное улучшение положения компании на рынке и есть положительный результат работы CMO и подразделения маркетинга.
Возможен, конечно, и негативный результат, когда продажи и/или маржинальность падают, новых продуктов нет, и компания не может переломить эту ситуацию. Примеров достаточно, а новые среди публичных компаний появляются каждый квартал. Нет доступных для анализа финансовых отчетов - что, кроме общих слов, можно говорить о работе маркетинга в данной компании?
Я говорил об отраслях как о базисе для сравнения компаний и эффективности их маркетинга. В каждой отрасли свои естественные особенности, и они дейстуют на все компании этой отрасли. Подразделение маркетинга в компаниях, производящих комбайны для уборки зерновых, выполняет те же задачи, что и у станкостроителей. Но мы сравниваем компании с их конкурентами в отрасли.
Пусть меня поправят, но планы в СССР, насколько я помню, практически никогда не выполнялись. Прямо с первой пятилетки появились лозунги "Пятилетку - в четыре года", призывы к перевыполнению планов и наказания за их невыполнение. Результат - постоянные приписки, дутые передовики, дисбаланс экономики, дефицит и омертвление ресурсов. Качество планирования мы сейчас даже не будем обсуждать.
Планирование - это инструмент для достижения каких-то задач. Правильные задачи + хорошие планы = больше шансов на успех.
Отличный вопрос! А бывает ли маркетинг при отсутствии рынка - в нерыночной экономике? И что эти люди из маркетинга должны делать?
Говоря о работе на рынке, была внешняя торговля с капиталистическими странами, было отдельное министерство внешней торговли, монополия на экспорт и другие подробности получения страной твердой валюты в плановом порядке - импорт нужно было оплачивать. Чисто теоретически, с академической точки зрения - что-то в жанре маркетинга было, под своими названиями. Мы изучали социалистическую экономику и политэкономию социализма, помимо прочего, но термин "социалистический маркетинг" я не помню.
Я бы не советовал. Уголовный кодекс РФ считает, что это коммерческий подкуп, см. ст. 204 и вокруг.
В других странах, где право не кодифицировано (сделайте скидку, я не юрист), есть свои жесткие законы типа FCPA и много судебных дел из-за их нарушений.
Практика продаж B2B, агентские соглашения и пр. зависит, в том числе, от особенностей права конкретной страны, но маркетинг тут не участвует. Практика откатов и комиссионных - налог на всех игроков, который ими закладывается в контракт.
Евгений, чтобы как-то сдвинуться с "мëртвой" точки.
1. Рыночные отношения существуют намного дольше, чем понятие маркетинг и маркетологи. Конечно можно считать первым известным маркетологом Юлия Цезаря с выражением -Пришëл, увидел, победил (пришëл-увидел-купил). Поэтому Ваше утверждение, имхо, не очень корректно:"постоянное улучшение положения компании на рынке и есть положительный результат работы CMO и подразделения маркетинга.
2. Пусть меня поправят, но планы в СССР, насколько я помню, практически никогда не выполнялись.
Странно, откуда такое утверждение? За перевыполнение плана, получали премии очень-очень многие в очень разных секторах. Да, приписки были. А что приписок сейчас нет, на всех уровнях коммерческих предприятий, чтобы получить премию? Я про откаты вообще молчу. На мой взгляд, "недостоверности" в нынешних реалиях стало больше. Так как способов эти недостоверности монетизировать стало больше.
3. Маректинг в нерыночных отношениях может быть. Моë мнение. Лозунг "Рынок отрегулирует всë сам" показал давно свою "неправоту". Если сейчас ввести штрафы в% от оборота, за недостоверную подачу информации производителей и дистрибьюторов о составе и свойствах товара, то многие "маркетинговые решения" прекратят существовать. Дальше. Спрос удовлетворялся и без маркетологов. Лучше или хуже, ответить невозможно. Слишком много составляющих. Да и эффект плацебо никто не отменял. Но не маркетологи "вредны", а конкретные люди, которые ими работают, точнее их знания, умения и реальная действительность. Маркеолог маркетологу рознь. Просто из результаты работы бывает сложно оценить. И в ту и в другую сторону. Роль маркетологов вполне могут выполнять конструкторы, инженеры, плановики, экономисты при правильной организации труда и получения информации. В СССР на экспорт шло не только сырьë, но и продукция с добавленной стоимостью. Экспорт был и в кап.страны. И проблема была не в плановом производстве, а в организации процессов и оценке действительности. Всë зависит от умов конкретных людей, а не от их "названий". В СССР явно не хватало гибкости и обратных связей. На мой взгляд, обратных связей и сейчас не хватает)).
4. Я не противник маркетологов. Но я противник "шаманов"))
5. Мы с Вами маркетинг в РФ обсуждали. Зачем Вы мне пишите про "карание" откатов в других странах?
Если разобраться, то "интернет-маркетинга" как отдельное направление быть не должно. Есть только маркетинг, который изучает потребителя и помогает продажам. Поэтому и статью написал используя много сарказма.
Я читал много блогов по "интернет-маркетингу", прошел несколько курсов. Все чему они учат – это как пользоваться разными инструментами. Если сравнить с медициной, то они готовят младший врачебный персонал: как сделать рентген, простериловазь мединструменты и т.д. А вот результат интерпритирует врач, он же назначает лечение. В бизнесе этим занимается маркетолог (без приставки "интернет").
В таких случаях маркетинговые усилия можно направить на оптовых покупателей. Но можно работать и с розницей.
Знаю один продуктовый магазин в деревне. Там работает два продавца. Один "консультирует" клиентов, объясняет, например, чем отличаются конфеты и печенья. А вот второй не объясняет. Приэтом объем продаж у них отличается почти в 2 раза. Соответственно для продавцов можно подготовить небольшие буклеты с продающими материалами.
Ради интереса поговорите с продавцами продуктов небольших магазинов. Я получал от них получал жалобы, что торгпреды просто привозят продукты и на этом все. Чем эти продукты хороши, чем они отличаются от их аналогов не понятно. А самим продавцам пробовать на "вкус" весь ассортимент нет времени, желания, денег и здоровья (аллергия, сахарный диабет и т.п.).
Еще в этом магазине в теплый период года одни консервы расходятся лучше, чем другие. Потому что у них крышка имеет "открывашку", из-за этого удобства покупатели едущие на близлежащую речку чаще выбирают эти консервы.
Есть регионы, которые имеют проблемы с микроэлементами. Например, у меня в Бурятии недостаток йода в почве. Поэтому на прилавках магазина имеется йодированная соль (на упаковках написано "с йодом"). Она продается лучше, чем обычная соль.
В Хабаровском крае (там служил в армии) вода содержит много магния, который вытесняет из организма человека кальций. Так что некоторые продукты (богатые кальцием) можно маркировать с надписью – "продукт поможет возьместить потерю кальция". Будет ли это помогать продажам как в моем регионе? Думаю да.
Вот и продающие моменты продуктов питания. Найти их можно, было бы желание.
Андрей, давайте попробуем еще раз ... Но получится длинно.
Рынок и торговля - достаточно давно. Маркетинг как дисциплина, книги о рынке, люди, изучающие рынок (маркетологи) и пищущие книги и статьи на эту тему - относительно недавно. Дефиниции маркетинга от AMA, Котлера, NYT и прочие можно посмотреть, к примеру, в оригинале в Википедии - там регулярно что-то меняется. Но по смыслу они близки.
Ваш вклад в науку, как я могу возражать!
Вопрос из зала: он пришел на рынок как продавец или покупатель?
Цитирую сам себя - полностью: ... для меня только успех продаж (и других финансовых показателей) в средне- и долгосрочном периоде и постоянное улучшение положения компании на рынке и есть положительный результат работы CMO и подразделения маркетинга.
Подчеркиваю - для меня. Зачем еще нужен маркетинг (если не в научных целях) - пока не знаю. У Вас может быть другое мнение, которое я заранее уважаю.
Что именно Вам показалось некорректным?
Из прочитанного, воспоминаний и опыта работы. Есть другие данные? От темы статьи мы уже отошли довольно далеко, но с удовольствием продолжу.
Помните БАМ? Строим с 19в. "БАМ стал самым дорогим инфраструктурным проектом в СССР."
https://ru.wikipedia.org/wiki/Байкало-Амурская_магистраль
Или - как пример реального положения в строительстве - цитирую:
По данным НИИЭС Госстроя СССР, в 10-й пятилетке продолжительность строительства почти не изменилась. Oна превышала нормативную примерно в 2,5 раза и достигала по отдельным стройкам 15-20 лет. Средняя продолжительность сооружения машиностроительного предприятия в конце 70-х годов превышала сроки морального старения монтируемого на них оборудования.
В титульных списках строек находятся предприятия, сроки начала которых выходят за 20, а по отдельным отройкам и за 30 лет. Из-за сохранения в 10-й пятилетке сложившихся сроков строительства увеличилось омертвление значительных средств в виде незавершенного строительстве: фактический уровень незавершенного строительства возрос почти на 28 млрд.руб., достиг 86% и превысил нормативный уровень (67%). При этом готовность строительного задела по стройкам производственного назначения составила всего 19% против 41% по нормативам.
Источник: Комплексная программа научно-технического прогресса СССР на 1986-2005 годы (по пятилетиям). Проблемный раздел 3.1. Основные проблемы развития народного хозяйства, - М.: Академия наук СССР, Государственный комитет СССР по науке и технике, 1983
Цитируется по: https://nilsky-nikolay.livejournal.com/403134.html
Премии получали. Как и ордена. Вопрос - за что?
Да, приписки были. Я именно об этом и говорю. Можно вспомнить хлопковые дела (800+ уголовных дел) - из очень долгих и громких, если нужно. Но это только один пример.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Хлопковое_дело
Занижение плана с последующим перевыполнением - любимое упражнение нескольких поколений только на моей памяти. Но не будем наивно считать, что те, кто выплачивают премии, этого не знают.
Манипуляции с отчетностью в рыночной экономике часто доводят до тюрьмы. Считайте это частью отрицательной обратной связи. Скандалов много, на любые суммы. Да, соблазнов много, люди не идеальны, и рынок их идеальными не сделает.
Скандал Siemens (много стран и людей) или приключения мобильных операторов в Средней Азии - как примеры экономики и культуры откатов - да, пока это реальность. Радоваться тут, на мой взгляд, нечему.
Согласен. Но мы и не работаем (и никогда не работали) на идеальном рынке. Если это был лозунг, то он стал нереалистичным с первой же минуты. Кто-то как-то рынки регулировал.
Не знаю, какие именно маркетинговые решения имеются в виду, но юристы были бы счастливы: тут же появились бы миллиарды исков по поводу недобросовестности информации о свойствах товара, и так ли это на самом деле.
Я помню несколько исков о недобросовестной рекламе, не том языке и т.п. после появления соответствующего закона. Было интересно.
В рыночной экономике можно говорить о балансе спроса и предложения, степени удовлетворенности спроса и подобном - если есть цифры.
Но важнее другое: если есть рынок, спрос и предложение - это база для обмена и торговли. Как уже говорили выше, рынок и торговля существуют очень давно. Маркетинг - это относительно новая дисциплина (кто-то считает ее наукой) со средствами анализа прошлого и настоящего и прогнозирования будущего спроса. Раньше ее не было.
А работу конкретных людей оценивают их конкретные работодатели, это не должно быть проблемой.
Может быть - но нужно. Что-то же написано у них в должностных инструкциях. За что-то они получают, как минимум, зарплату? Если специалисты в этой области в конкретной организации не нужны - бывает и такое.
К чему мы стремимся? Если нам не нужен специалист в области маркетинга на полный день - наймем почасовика или закажем работу на стороне. Варианты всегда есть. Конструкторам и экономистам обычно нужно думать о своем.
Да, все правильно. Продавали все, что могли - включая самолеты и автомобили.
Можно заходить с любой стороны. Но откуда эта гибкость и обратные связи должны были появиться? Что было в умах у конкретных людей? Что было в тех же умах на 10 лет раньше? Кто и зачем ввел плановое производство? Почему отменили НЭП? Начните прямо с октября 1917г., далее со всеми остановками.
Вы абсолютно правы. Шаманы - это о другом.
Как именно связаны маркетинг и откаты? Возможно, продажи и откаты?
Откаты и их аналоги практикуются не только в России или в какой-то одной этим уникальной стране. Только поэтому я об этом и говорил.
Евгений, спасибо за столь длинный ответ. Но у нас спор получается беспредметный, а точнее бессмысленный. Не Вы, не я не оперируем цифрами, а только своей логикой и некими доводами.
Тем не менее задам в русле этого спорам несколько вопросов:
1. Вы сейчас написали, что слово "продажи" не употребляли. С этим я согласен. Но разве конечной целью маркетинга не являются успешные продажи? Думаю, с этим Вы спорить не будете. Значит когда писали о разных отраслях, Вы также подразумевали успешность продаж там? Это ведь вытекает одно из другого. С другой стороны, Вы писали, и я с этим согласен, что маркетологи никак не могут повлиять на многие факторы внешние. У меня не складывается картина. Так как определяется эффективность маркетинга, если "заслуги" общие? И есть и форс мажоры, но одни их проходят более успешней, чем другие? И именно поэтому я писал про "шаманов")). Задам риторический вопрос -а где продажи плохие, разве маркетологи только виноваты? И Вы зачем - то задали мне вопросы про должностные инструкции маркетологов, вместо того, чтобы мне написать какие эти инструкции у маркетологов в успешных отраслях))). Для меня это логично, ведь Вы же утверждает, что это и их заслуга! И это действительно может так быть.
2. По Вашему второму пункту. Вы привели пример крупнейших СТРОЕК СССР. . А я писал о действующих предприятиях. А стройки они и в Африке стройки, и в Европе и в... Даже во французском мультике Обеликс и Астерикс по стройке "прошлись"))
3. Про Юлия Цезаря я шутил. Но вопрос Ваш для меня странен. -Вопрос из зала: он пришел на рынок как продавец или покупательЯ ведь писал, что его можно считать первым маркетологом.
4. Повторюсь. Маркетинг и маркетологи нужны. Но нужны специалисты, а не шаманы. А как отличить одних от других? У победы много родителей, только поражение всегда сирота)).
Евгений, спасибо за столь длинный ответ. Но у нас спор получается беспредметный, а точнее бессмысленный. Не Вы, не я не оперируем цифрами, а только своей логикой и некими доводами.
Тем не менее задам в русле этого спорам несколько вопросов:
1. Вы сейчас написали, что слово "продажи" не употребляли. С этим я согласен. Но разве конечной целью маркетинга не являются успешные продажи? Думаю, с этим Вы спорить не будете. Значит когда писали о разных отраслях, Вы также подразумевали успешность продаж там? Это ведь вытекает одно из другого. С другой стороны, Вы писали, и я с этим согласен, что маркетологи никак не могут повлиять на многие факторы внешние. У меня не складывается картина. Так как определяется эффективность маркетинга, если "заслуги" общие? И есть и форс мажоры, но одни их проходят более успешней, чем другие? И именно поэтому я писал про "шаманов")). Задам риторический вопрос -а где продажи плохие, разве маркетологи только виноваты? И Вы зачем - то задали мне вопросы про должностные инструкции маркетологов, вместо того, чтобы мне написать какие эти инструкции у маркетологов в успешных отраслях))). Для меня это логично, ведь Вы же утверждает, что это и их заслуга! И это действительно может так быть.
2. По Вашему второму пункту. Вы привели пример крупнейших СТРОЕК СССР. . А я писал о действующих предприятиях. А стройки они и в Африке стройки, и в Европе и в... Даже во французском мультике Обеликс и Астерикс по стройке "прошлись"))
3. Про Юлия Цезаря я шутил. Но вопрос Ваш для меня странен. -Вопрос из зала: он пришел на рынок как продавец или покупательЯ ведь писал, что его можно считать первым маркетологом.
4. Повторюсь. Маркетинг и маркетологи нужны. Но нужны специалисты, а не шаманы. А как отличить одних от других? У победы много родителей, только поражение всегда сирота)).